Mislim da je ova tema bila jednom na ES-u, a i ovde se pričalo o tome ko sve ovde daje SEO usluge.

Bilo bi dobro da ovde napravimo malu retrospektivu, obzirom da je ovih potreba sve više, a postoje potrebe za 3-4 osobe koje se bave SEO pričom, i to veoma skoro.

Realno gledano u srbiji je jako slaba klijentela za SEO.
Do sada sam na nasem trzistu radio samo sa dve kompanije (i oba puta imao problem oko cene satnice), a pored toga samo jos dva ili tri razgovora na tu temu.

Neznam na koji si tacno nacin mislio da pravimo retrospektivu SEO ponude kod nas... kad je trziste minijaturno.

PS.
minijaturno za normalnu cenu

Mene licno interesuje, Šta tačno naplatiti?
Da li naplaćujete konsultacije? Ili možda onsite SEO? Ili izgradnju backlinkova?
Jedan od glavnih problema, po meni, je to što teško da iko može da garantuje rezultate.

Rezultate je moguce garantovati u izvesnoj meri, to prvenstveno zavisi od zahteva klijenta. Netreba zaboraviti da SEO cesto u glavi klijenta neobuhvata samo* poboljsanje pozicije na pretrazivacima.

Cak sta vise nikada ali nikada neces dobiti posao bez garancije. Obicno se daju garancije minimuma odnosno ono sto si siguran da je moguce, a ukoliko neostvaris nema naplate<b>.</b>

Kada radis sa klijentom prvi put u 90% slucajeva prvi poslovni odnos se svodi na consalting. Vremenom kako klijent stice poverenje u tebe dobijaju se i nove odgovornosti.

Izgradnja backlinkova je veoma pipava tema tako da o tome nebih ovde pricao vise :)

Posle svega ovoga i pojasnjenje, ja sebe nevidim kao nekoga ko radi optimizaciju za pretrazivace, to je samo mali segment. Covek koji zeli ovime ozbiljno da se bavi mora da ucestvuje u celokupnoj prici. Pri tome pre svega mislim na web marketing. Tako recimo cesce dobijam zahteve za promociju sajta/osobe/proizvoda nego poboljsanja pozicije na pretrazivacima.

Jos jedna stvar je veoma bitna, a to je tip klijenta. Postoje klijenti koji nepitaju za cenu. Sada cu malo generalizovati i reci da su to uglavnom klijenti koji se bave "mutnim radnjama" (pod ovime nepodrazumevam kriminal vec porn, farmacija, kazino isl.). Njima pozicija na pretrazivacima najcesce neznaci NISTA!. To su klijenti kojima je prvo pitanje, koliko poseta mogu da dobijem (izmedju redova uvek pise, neiteresuje me kako, odakle itd).

Ja se raspisah a ovde kolege me zovu :) to be continued

Evo, i mene interesuje cela SEO prica :) Upravo pocinjem jedan projekat, i interesuju me cene SEO usluga. (Recimo da ce mi biti potreban SEO expert)

Sama činjenica da je pre bilo kojeg odgovora na pitanje u ovoj temi bilo prvo 50 pregleda, dovoljno govori za sebe. Ono što mene posebno interesuje jeste sama ovdašnja ponuda (nešto tipa http://marketing.networksolutions.com/).

Na osnovu postova na ovom forumu i na ES-u može se zaključiti da ima onih koji poznaju tematiku, ali ne mogu da verujem da nema onih koji nude profesionalne SEO usluge napolju, obzirom da se na ovom tržištu u svetu vrte velike pare.

Ko kaze da nema? ;)

Samo da pojasnim neke stvari. Velike pare se ne vrte na trzistu SEO-a vec na trzistu PPC-a. Mogu slobodno reci da se razlike krecu i razmeri od 1:100 pa navise.

Odnos na ovom tržištu je ipak bliži razlici od 1:10, u korist PPC-a, štoje npr. slučaj u Engleskoj (prema Forrester UK za 2006. g.):

Valuation summary:

• The UK Paid Search market will grow to £1.26 billion, a 67% increase on 2005 when Paid was worth £757m.
• Search Engine Optimisation will be worth £147 million by the end of 2006, up 50% from £98 million in 2005, according to our forecasts.

Trends within this market include:

• Growth in the market for SEO services will continue to accelerate during 2006 as marketers increasingly realise the importance and value of organic listings.
• Marketers are becoming more savvy about Paid Search ROI.
• Search is increasingly being built into overall marketing plans as it becomes more strategic.
• There is increased awareness about the need for ethical SEO.

...

Research by Jupiter Research and iProspect published in April 2006 highlights the growing importance of attaining top natural search results. Search engine users are increasingly likely to change search engines or search terms if they don’t find what they are looking for on the first page (41% in 2006 compared to 28% in 2002).

Additionally, 88% of search engine users will change engines or keyphrases if they don’t find what they are looking for on the first three pages of search results (compared to 78% in 2002).

So, while it is becoming more important to be on the first page of the search engines, it is becoming increasingly difficult to do so, especially for generic keyphrases which are in high demand. Companies are more likely to be “ticking the right boxes” in terms of getting the SEO basics right which means that it will become less easy for smaller companies with limited online and SEO budgets to punch above their weight.

SEO ponuda napolju je toliko brojna da iskreno nisam ni pokusavao da se ubacujem u tu nishu... uglavnom sam SEO nudio kao stavku u okviru izrade novih sajtova, samo onda to ne moze da se narocito naplati.. odradio sam jedan posao i za jednu nasu manju turisticku agenciju, rezultati su bili ok (SERP medju prvih 5 za kljucne reci) ali kao sto rece Cvele, pare su bile relativno male, pa se sve zavrsilo na toj optimizaciji glavne strane...

Pa da nastavim (iako me je neko preduhitrio u temi koju sam hteo da otvorim... ppc)
...
iskreno napisao sam gornju recenicu i lomim se da li zaista da nastavljam jer nevidim poentu. Sve sto cu navesti jeste glavni problem ove industrije (seo), a u pravo iz tog problema proistice razlog zbog kog cu se iskljuciti iz ove diskusije dokle god nebude konkretnih pitanja.

Obaveza prema klijentu: Tajnost


Edit: @Varagic
Veoma me cudi zasto si pomenuo upravo ns kada pricas o profesionalnim seo uslugama, posto korporativni igraci na ovom trzistu nude sustu suprotnost profesionalizma.

Ono što mene posebno interesuje jeste sama ovdašnja ponuda

Da bi postojala ponuda potrebna je traznja
Da bi postojala traznja potrebna je potreba
Da bi postojala potreba potrebna je svest
Da bi postojala svest potrebni su dobri primeri

Koliko dobrih primera profitiranja domace firme od kvalitetnog i dobro pozicioniranog web sajta znamo?

- Zlatara Andrejevic, Dragane ispricaj ovaj relativno svez primer
- ovaj najnoviji slucaj kada je fabrika prodana strancima koji su o njoj saznali posredstvom web sajta
- prekopacu arhivu i pokusavcu da se prisetim ali je malo rano ujutru

Miloje

Posle skoro tri godine mislim da bi bilo interesantno ponovo pokrenuti ovu temu, naročito u svetlu diskusije na ovoj temi http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=7696 o aktuelnoj ponudi SEO usluga, kao i kakvi sve primeri SEO aktivnosti mogu biti vidljivi kod nas.

Mislim da cela ova priča može početi i od pretraživanja termina SEO na Google.rs (http://www.google.rs/search?hl=sr&as_qdr=all&num=100&q=seo&btnG=%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0 %B8&meta=lr%3Dlang_sr&aq=f&oq=).

Interesantno je da se u poslednjih nekoliko meseci ova lista dramatično menja, znači da aktivnosti postoje, a analizom back-linkova može se svašta videti i zaključiti...

Pa ajde Dragane...posto si pratio listu odgovori nam u kom pravcu se krece SEO trziste?
Zelim da kazem da sam se sa osnovnim pojmovima web marketinga i SEO upoznavao izmedju ostaloga i iz tvoje knjige "Raj i pakao...
Ali i ovaj post koji je navrsio dva i po meseca od kada je postavljen a nije zaziveo govori u prilog moje teze da faktickog SEO trzista ima samo u tragovima.
Imao sam svojevremeno ponudu da u Srbiji razvijem uslugu "profesionalne optimizacije" kao podizvodjac jedne za, evropske prilike, ozbiljne firme.
To je podrazumevalo placanje prema postignutom mestu za sve vreme dok se klijent nalazi u dogovorenom rasponu za ciljani kw i ciljanu lokaciju.
Lako smo se dogovorili oko cene...sve tri strane...narucilac, nosilac projekta i mi izvodzaci. Cilj je bio top 10 s tim da je rasclanjeno No 1, 2-5, i 5-10 sa zasebnim cenama. Uspeli smo da dogovorimo i minimalnu "puzajucu tarifu",- kad se sajt postepeno pocinje penjati od 50 - 10 mesta. U vreme pocetka posla sajt je bio kotiran oznad 150. Problem je nastao sto klijent nije bio spreman da nastavi placanje "puzajuce tarife" iako je bio upozoren da bi na tim pozicijama mogao provesti 2-3 meseca. Jednostavno je "ukapirao" da mu se daleko vise isplati platiti ppc ads nego cekati da dopuzi na top 10.
Hocu da kazem iz navedenog primera, da je u SEO najsporniji taj period dok se sajt probija...tesko je precizno odrediti potrebno vreme cak i da svi drugi kompetitori ne rade nista, a kamoli kad i oni optimizuju ili se pjavljuju novi igraci.
S druge strane tesko da bi neko mesecima radio optimizaciju za DZ sa dogovorenom cenom samo za top 10.
Eto u tome je problem SEO...koliko je on svrsishodan ako mozes da platis AdWords i slicno.
Barem kod mene, SEO se svodi na osnovnu optimizaciju prilikom izrade sajta...SEF linkovi, sitemap, sadrzaj i sl.

kod nas ne postoji SEO trziste pre svega zato sto oni kojima ta usluga treba ni ne znaju da se to zove SEO :)

A meni su se zadnjih godinu, godinu i po mnogi obratili sa: e, a jel mozes da nam popravis poziciju na googlu, nema nas nigde. Da se primetiti da ljudi postaju sve svesniji koliko je to bitno, doduse jos nisu ni priblizno spremni da plate onako dobro kao napolju, ali to je i realno posto ne mogu ni da zarade online kao neko u US.. naravno, ja se petljam sa sitnim ribama, nemam velike klijente kao (pretpostavljam) Varaga, pa mi je i perspektiva (a nazalost i zarada, to ide uz perspektivu) malo drugacija, odnosno ne mogu da sudim o stanju i trendovima celog trzista, samo svog malog uzorka..

@ivanhoe

Slazem se u potpunosti sa tobom - ja sam do sada imao par zahtjeva za SEO ali su klijenti rekli otprilike - hocu da budem prvi na google-u :) sto naravno nisam obecao.

Ali generalno i normalno je da klijente ne interesuje sta je SEO - oni hoce cilj/rezultat.

Ja sam imao par zahteva da popravim poziciju na Google, 4 zahteva su bila za nase sajtove i jedan za jedan holandski.

3 nasa web sajta sam za mesec dana uspeo da kotiram veoma visoko na prvoj stranici, cak je jedan i prvi, a ovaj holandski za mesec dana je postao prvi za keyword koji je trazio klijent.

Ovo sve sam radio potpuno amaterski, jednostavno sam uradio tehnicku analizu web sajta i popravio sve sto moze da "smeta" Googlu prilikom indexiranja. Plus, sam dodao par linkova na drugim sajtovima gde sam imao pristup.

Uglavnom, nije prevelika nauka ... najbitniji je sadrzaj i dobro linkovanje (interno i externo).

^ Slazem se da se u nekim slucajevima rezultati mogu postici veoma brzo...sve zavisi od konkurentnosti kw. U mom slucaju se radilo o, malo je reci, ogromnoj konkurentnosti kw...radilo se o kladionicarskim affiliate sajtovima sa ciljanjem na celu Skandinaviju.
To je vec da se okilavis od posla...pogotovo sto takvi sajtovi skoro da nemaju tekstualnog sadrzaja...pretezno flash baneri sa aff linkovima.

Jedan od najjednostavnijih načina da otpratite šta se dešava na ovom tržišu (ono postoji), dovoljno je malo pogledati rezultate za upite, npr.

- http://www.google.rs/#hl=sr&source=hp&q=optimizacija+za+pretra%C5%BEiva%C4%8De&btnG=Google+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D 0%B3%D0%B0&meta=lr%3Dlang_sr&aq=f&oq=optimizacija+za+pretra%C5%BEiva%C4%8De&fp=1bd1dfeec6ecffb1

- http://www.google.rs/#hl=sr&q=optimizacija+sajta&meta=lr%3Dlang_sr&aq=0&oq=optimizacija+&fp=1bd1dfeec6ecffb1

Zatim uzmete određeni broj sajtova sa ove liste i pogledate ih preko http://siteexplorer.search.yahoo.com/ (inlinks)

Kod organizovanog posla pozicioniranja sajta za određene ključne reči, upravo je najbitnije neprestano povećanje broja linkova sa drugih Web sajtova do vašeg Web sajta.

U zavisnosti od vrste sajtova sa kojih se linkuje do vašeg sajta, zavisi i kvalitet rejtinga, odnosno vreme koje će određeni sajt "provesti" na dobrim pozicijama za određene ključne reči, dok za te reči ne krene da radi nešto neko ko će da to radi ozbiljnije.

Koliko sam imao prilike da vidim i čujem, za sada se kod nas najčešće dešava slučaj održavanja rejtinga sajta linkovanjem na različitim besplatnim sajtovima i servisima. Ovakve usluge se naplaćuju u domenu između 30 i 100 EUR mesečno, i ima onih koji to plaćaju.

Ono što sam do sada kod nas video najozbiljnije na ovom planu je linkbuilding kampanja Gohome.rs, gde primer možete videti ovde - http://www.novosti.rs/code/navigate.php?Id=4&status=jedna&vest=161603&title_add=Jeftinije%20do%20penzije&kword_add=doprinosi%2C%20penzije Kompanija je iz Hrvatske i imaju širenje na nekoliko različitih tržišta, uključujući i Srbiju.

Ovakve kampanje (zakup linkova na veoma posećenim i uticajnim sajtovima) će biti sve češće kod nas u naredno vreme, i mislim da će u narednih godinu dana biti veoma teško dopreti SEO tehnikama do vrednih ključnih reči bez plaćanja linkova...

Zar ne bese zakup linkova veliki :1011: i kao isti sankcionisan od strane google (za sajt koji nudi zakup) ?

^ I meni se cini...pa mi se stalno trkamo sa Googlom i taman kada ga stignemo, on promeni algoritam. Ma cim primeti vestacke linkove odmah ide penal. Koliko sam video vise vredi jedan link sa sajta ili domena koji je kategorisan u istu grupu prema kljucnim recima, znaci direktni kompetitori, nego stotine sa raznih imenika ili index sajtova.Ono što sam do sada kod nas video najozbiljnije na ovom planu je linkbuilding kampanja Gohome.rs, gde primer možete videti ovde - http://www.novosti.rs/code/navigate....i%2C%20penzije Kompanija je iz Hrvatske i imaju širenje na nekoliko različitih tržišta, uključujući i Srbiju.]Ne razumem...da li je to primer njihove link bld. kampanje, ili oni prodaju linkove?

To što je zakup linkova zabranjen, ne znači da se to ne radi.

To što radi gohome je čista link building kampanja.

nisam bas siguran koliko im je to efikasno, link pri dnu strane (gledano u source-u), bez relevatnog teksta okolo, na strani koja ima ovoliko drugih linkova.. sumnjam da je google dao veliku tezinu tom linku, znaju oni vrlo dobro da provale linkove u sidebaru, i da ih razlikuju od pravih, inline linkova...

sta ces bolje od ovoga:
<a href="http://www.gohome.rs/stanovi+BEOGRAD+izdavanje/"
target="_blank">stanovi Beograd izdavanje</a>

i naravno - prvi su za taj upit
http://www.google.com/search?q=stanovi+Beograd+izdavanje&hl=sr

To je Search results in search results
5 minuta posla i nestaće odatle, zar ne?

pa ne bas...
njihova search baza nije proizvod nasumicnog indexiranja, niti indexiraju ceo sadrzaj stranica, niti se linkovi generisu sami... vec to rade vrlo probrano, uzimaju samo podatke koji im trebaju, i kategorizuju sve to...

da pojasnim, ja sam samo rekao da sumnjam u uticaj onih placenih linkova koji su pominjani gore na SERP, a sam sajt je dobro odradjen i cela kampanja dobro osmisljena u SEO smislu.. izbor keyworda za trziste, sadrzaj strana, targetovanje i sl., svaka cast ko god da je radio, profi je uradio...

sta ces bolje od ovoga:
<a href="http://www.gohome.rs/stanovi+BEOGRAD+izdavanje/"
target="_blank">stanovi Beograd izdavanje</a>
i naravno - prvi su za taj upit

To ne znači da su oni dobri nego da konkurencija sucks.

Samo dobri linkovi i polu-uradjen SEO. Uz malo bolje uloženih para, mogu se proći ko petit beure. Ključne riječi nisu pažljivo odabrane OSIM ako nisu namjerno pucali na sporedne, manje birane pa da uvijek guraju prvo mjesto (pr.: "nekretnina" umjesto "nekretnine").

Bojim se i da su veoma blizu kršenja guglovog patenta za prvu stranu. I više nego blizu.

Optimizovati sajt za nase i strano trziste su dva razlicta posla.Drugim recima mnogo manje vremena i znanja treba za nase trziste jer je konkurencija sajtova manja.Samim tim to ti je odgovor na pitanje zasto ne rade preko.

Seo se i moze naplatiti, ali kako naplatiti konsalting. Ako neko ima savet bilo bi lepo cuti.

On-page SEO je neodvojiv od web dizajna web stranice, grafičkog web dizajna kao i informacione arhitekture. On-page SEO se može naplatiti samo u okviru web dizajna web stranice, naravno mnogo više, ali ne vidim kako po nekim astronomskim cenama.
Po meni on-page SEO kao posebna usluga i ne postoji. On-page SEO je ključan za google.rs.

Off-page SEO u okviru web sajta se može posebno naplatiti, ali ne mnogo, jer naravno mora se klijentu objasniti o čemu se radi. Off-page SEO u okviru web sajta kao posebna usluga može samo malo da poboljša rejting ali on podiže veoma mnogo kredibilitet, autoritet i relevantnost kompletnog sajta, on je isto ključan za google.rs.

Off-page SEO izvan web sajta se može naplatiti samo u dogovorenom vremenskom roku sa klijentom, jer je on izgrađivanje linkova sa drugih web sajtova. Off-page SEO van web sajta je ključan, naročito za google.com i može posebno da se naplati bez ikakvih problema, ali samo onoliko koliko vredi.

Je l' si ti bot ili covek?

On-page SEO...
On-page SEO...
On-page SEO...
Off-page SEO...
Off-page SEO...
Off-page SEO...

Optimizacija forumskih postova za google?

Maramax,

Po izgledu čini mi se da ličim na čoveka, ali kad malo bolje razmislim, u dubini duše izgleda da podsećam na bota, jedino još nisam siguran da li na on-page ili off-page bota.

A sad pogledaj moj post i tvoj post, koji više liči na botovsko pisanje. U mom potpisu nigde ne spominjem SEO, a za tvoj potpis neka drugi prosude.

Moj post je samo delimično on-page SEO, ali moj outbound link iz potpisa posta ne govori o SEO-u, niti ćeš na mom sajtu naći da sam i jednom spomenuo SEO, jer ja SEO uslugu pružam samo u okviru web dizajna, nikako posebno.

Tvoj post je maksimalno on-page SEO, kao i off-page SEO, jer je tvoj outbound link iz potpisa ka tvom sajtu tematike vezan za SEO, a da ne govorim o tvom sajtu koji koliko sam uspeo da shvatim i dominatno pruža uslugu SEO.

I zato si ti veoma vešto iskoristio moj post pljujući po meni kako bi guglu rekao da ti poboljša poziciju za SEO kao i za optimizaciju sajtova. Pri tom se očigledno vidi da od tvog posta niko nema koristi, jer nema ničeg vrednog da se nauči, a ja sam se bar trudio da kažem bar nešto što smatram da bi nekom moglo koristiti.

Ovde je tema SEO tržište u Srbiji, Ponovo?, za vašu privatnu prepisku i pametovanje čiji je veći imate privatne poruke.

Moj sigurno nije veci, a ako vec insistiras na kvalitetu postova i tema, uzdrzi se od vulgarnosti.

Sto se tice doticnog korisnika, sigurna sam da vecina ovde smatra da njegovi postovi nisu niti smisleni niti poucni. Sta vise potpuno su besmisleni.

A privatna prepiska, pu pu, daleko bilo.

@Miramax Imam jedno pitanje: Na o2seo.com sajtu se nude usluge seo i ppc. Gde se nalazi info o referencama? "Predavači - Predavači su eksperti koji se ovim oblastima profesionalno bave minimum 5 godina i koji iza sebe imaju bogat portfolio i pouzdane reference."

Drugim rečima, ko su eksperti, ako sme da se zna, i koje su njihove reference?

Primetio sam da u poslednje vreme apsolutno svi koji se iole bave web dizajnom nude i seo usluge.
Nazalost...kao i sve sto je u zacetku kod nas, malo je pravih znalaca koji stvarno garantuju legalnim tehnikama prvu stranicu za odabranu rec.

Nazalost...kao i sve sto je u zacetku kod nas, malo je pravih znalaca koji stvarno garantuju legalnim tehnikama prvu stranicu za odabranu rec.
Jel znaš što znači "garantovati prvo mjesto"?

Uh, hteo sam i ja to da komentarišem, ali mi je više muka da stalno buden anti-protivan :) U globalnim okvirima ko god obeća prvo mesto "za odabranu reč" legalnim metodama u dogledno vreme je ili alhemičar ili koristi konjsku placentu :)

Primetio sam da u poslednje vreme apsolutno svi koji se iole bave web dizajnom nude i seo usluge.
Nazalost...kao i sve sto je u zacetku kod nas, malo je pravih znalaca koji stvarno garantuju legalnim tehnikama prvu stranicu za odabranu rec.Jedina garancija u SEO je unapred dogovorena cena za odredjeno mesto...barem je tako kod profesionalaca. No place - no money!

pa da, ne vidim sto se ne bi garantovalo mesto, u smislu da se snimi realna situacija i ako ima sanse da se to uradi, napravis dogovor tipa: za taj i taj keyword, ako ne budete u prva 3 sajta, vracam 50%, a ako niste na prvoj strani vracam sve pare...

Ja sam pravio takav dogovor svojevremno za neke domace sajtove (doduse znao sam da je konkurencija tada bila dovoljno losa da cu odraditi posao sigurno, sad je malo teze)

@Miramax Imam jedno pitanje: Na o2seo.com sajtu se nude usluge seo i ppc. Gde se nalazi info o referencama? "Predavači - Predavači su eksperti koji se ovim oblastima profesionalno bave minimum 5 godina i koji iza sebe imaju bogat portfolio i pouzdane reference."

Drugim rečima, ko su eksperti, ako sme da se zna, i koje su njihove reference?Auu...koja provokacija!?
Pa Maramax se na svom sajtu reklamira na nacin na koji se reklamira, mislim na experte...da li ce joj trziste poverovati ili ne, bitno je samo za nju i njene klijente.
I "Mister Musculo" odstranjuje okorelu masnocu jednim potezom samo na TV reklami...pa ga ne pitaju za reference.
Hocu da kazem...ima i experata koji nisu javno poznati, da ne kazem napisali knjigu.

Pa sada, provokacija... Na sajtu ne postoji ni jedno ime...

^ Zivimo u vremenu brendova, imena...mnogima je brend vazniji od sustine.
Medjutim, stari Latini su mudro govorili a ja sam cesto sklon da im verujem:
Plus est in re, quam in nomine!
Stvar (delo) je vaznija od imena.
Tako je i kod SEO...negde je delo, negde je ime, a negde su oba u jednom.