Da li je flash ispunio očekivanja?

[bluesman]

Da ne širim pitanje dalje, nešto baš razmišljam ovih dana, pošto sam bio "primoran" da uradim nešto u flashu posle dugo vremena, ... da li je flash postao ono što je planirano i očekivano od njega?

[nixa]

Ne samo da je ispunio nego ce tek sa novim stvarima koje se ocekuju da napravi cudo.

Sta te tacno zanima ?

[bluesman]

Ukratko, da li se "primio" onoliko koliko je ocekivano. Nesto ne vidjam kao ranije flash sajtove, osim nekih fensi-šmensi dizajnerskih sajtova.

A to što si rekao je upravo ono što prati flash od nastanka: " a kada se doda i ono što će još da urade... napraviće haos".

[nixa]

Ocigledno ne gledas gde treba ...

pogledaj malo ovde http://www.thefwa.com/

Mada se lagano pomera, flash kao platforma je postala jako mocna , i penetracija playera vise nije nesto o cemu se prica ( ko je pomenuo youtube ? ) .

Dodati su ( ne native ) odredjeni framework-ovi koji mogu da prave 3d u flashu ... ceo player je munja brzi od verzije 9 , plus actionscript 3.0 je sada trully OOP ... itd itd

[kodi]

Ukratko, da li se "primio" onoliko koliko je ocekivano. Nesto ne vidjam kao ranije flash sajtove, osim nekih fensi-šmensi dizajnerskih sajtova.


ni ja, ali zato vidjam tonu aplikacija
naprimer ovo izgleda prilichno mocno http://www.spatialkey.com/

[nixa]

a pogledaj i ovo recimo ...po meni bolje radi nego desktop app

http://www.flashearth.com/

[bluesman]

Pa ok, ali sta je tu novo? Sta je tu revolucionarno? Po meni je to google earth koji radi u flashu. I pri tom radi primetno sporije. Jedina je razlika sto moze da ucita druge *earth izvore, ali ... ja tu ne vidim nesto sto flash moze i ne moze drugacije.

[nixa]

UX dozivljaj je odlican , i cini ti se da radi sporije , cak naprotiv ...

Suma sumarum mogu da napravim listu aplikacija koju jednostavno ne mogu da se izvedu u js-u da rade tako brzo kao u flashu ....

[Dragi Tata]

Čisto sa strane korisnika: dabogda crk'o i Flash i ko ga je izmislio. Gde god mogu isključim ga i odmah mi je Internet lepše mesto.

[bluesman]

To nije ta prica koju sam ja hteo da pokrenem, to je tvoje subjektivno misljenje, ima ljudi koji mrze tursku kafu, a opet drugima nije kafa dok nije iz dzezve :)

[nixa]

To subjektivno misljenje je zbog ludih dizajnera koji prave banere koji uspe da digne oba jezgra cpu na 100%.

Ovde je rec o aplikativnom pristupu flash-a kao tehnologije ... a fakt je da je postala ozbiljna platofma za razvoj. Flex kao zaseban framework je prica za sebe.

[bluesman]

Pa problem i jeste sto se to pretvorilo u alat za "lude dizajnere koji razbiju CPU", a ne u ono sto se godinama obecava. Ja ne kazem da nema dobrih flash aplikacija, ali koliko se secam u onim "hi" trenucima bila je prica da ce ceo web da predhe na flash, da ce html da izumre, ako ne danas, onda sutra ujutro sigurno.

Zato i jeste pitanje da li je ispunio ocekivanja.

[srdjan]

Činjenica da smo dobili Silverlight znači da je Flash imao smisla :-)

[mangia]

Flash je postao jedan od glavnih razloga zašto je progress bar znatno gledanija "stvar" od pornjave recimo....

[nixa]

i ne smeta ti kada gledas taj isti progress bar na youtube ?

[nixa]

inace, necu da zvucim jevandjelista ... ali cisto da se razumemo ...

Flashu nedostaje semantika , nedostaje mu opisni standard za data setove kao sto html ima. Sam rendering engine je postao prilicno mocan ... uz jedno par godina da se browseri dogovore ... moze da bude prilicno zanimljivo kada imas recimo nesto ovako

<script type="actionsript">
this.something ..

</script>

polako... tek je borba pocela

[bluesman]

Ne znam da li ste me shvatili, ja ne pricam o tome da li je flash dobar ili los, da li se nekome svidja ili ne, ja pokusavam da pricam samo o tome da li je flash postao ono sto su godinama pricali da ce da postane i da li se "primio" onako kako su predviđali. Ja mislim da nije, narocitu kada se osvrnem na predviđanja da će totalno da zameni html i slično... ( ali sada se već ponavljam :) ali moram pošto vidim da stalno okrećete priču na nešto drugo )

[Ilija Studen]

Tema je pointless zato što se gura ka "Told you so! :1059: " komentaru.

Apsolutno je nebitno da li je Flesh postao ono što je neko pisao u komentarima pre X godina na XYZ forumu. Flash vs HTML je bila i ostala još jedna pointless internet diskusija u rangu sa "koji programski jezik je bolji" i "moj editor bolji od tvog".

Na Flash treba gledati kao na još jedan moćan alat koji ti stoji na raspolaganju. Naravno, uvek će biti onih koji će ga koristiti i gde mu nije mesto ili ga precenjivati, ali do sada bi trebalo da si naučio da ignorišeš takve komentare ;)

Mi ćemo uskoro dodati jedan mali, Flash bazira dodatak activeCollabu i na tome planiramo da okrenemo masnu količinu US$. Mogao je biti JS, ali ne bi imao Wow! efekat koji želimo da postignemo. Takođe ćemo verovatno dodati još jednu stvaričicu koja ovaj put ne može da se reši samo sa JS-om, već baš mora Flash.

To je ono za šta nama treba i radi posao. Iskreno me zabole za matore diskusije i o tome ko je sada u pravu.

[bluesman]

Šta pričaš ti Ilija? Jel' te neko dir'o?

[artur_dent]

Da bi pričali o ispunjavanju očekivanja - prvo da vidimo ko je šta očekivao...
Prognoze da će ceo web biti na flashu - se očigledno nisu ispunila, iako su se stekli preduslovi - brze internet veze...
Ali opet da li možemo da zamislimo današnji web bez flesha, teško.
Ako uzmemo samo posetu koju ostvaruje youtube i slični servisi ( a svi su realizovani kroz flash) možemo slobodno da zakljucimo da je najveći broj internet korisnika gleda u flash svakodnevno... iako nema mnogo čisto flash realizovanih sajtova.

[Ilija Studen]

Šta pričaš ti Ilija? Jel' te neko dir'o?

Ne, ali stvarno ne vidim poentu teme pošto mi deluje kao followup neke davno zaboravljene advocacy diskusije sa ES-a.

[McKracken]

Advocacy sa ES-a se ne zaboravlja :D

[bluesman]

Mister, to nema veze sa advocacy, to sto si ti ustao na levu nogu i za sta te zabole, je druga stvar. Ti si se bar nacitao tih blogova i ostalih tekstova, na celom netu vec godinama ide prica kako ce "kada izadje nova verzija flasha, da potpuno preuzme web" i da ce da "umre html", to nije izmislio niko sa ES, to je globalna prica.

Prosle su godine, nista od toga se nije desilo, ako izuzmemo youtube, koji opet radi video kroz flash sto i nije bas ono sto je flash trebao da bude, ali hajde da ne zakeram. Postavio sam vrlo jednostavno pitanje, i vec 3 puta naglasavam da ne pitam da li se nekome svidja ili ne, vec da li je postao ono sto su govorili da ce da postane.

I to uopste nije prica "I told you so", ja uopste nisam ni govorio ranije da ce flash da pukne ili nesto slicno, pa da bih mogao sada da govorim "I told you so". Predlazem da se sledeci put umijes, popijes kafu, probudis... pre nego sto pocnes pricu kako te zabole.

[Ilija Studen]

Sorry, samo mi cela tema zvuči kao isterivanje pravde i u fazonu: "Hajde, hajde! Da li je Flash ispunio očekivanje? Hajde, hajde sad! Reci... Hajde" ;) Možda ti to nije namera, ali meni tako zvuči.

Što se samog Flasha tiče - radi posao u situacijama kada HTML nije dovoljan plus ima odličnu zastupljenost (dostupan je na 95%+ računara, zastupljeniji je od JavaScripta prema statistikama koje sam ranije gledao). Šta ti treba više od toga?

[bluesman]

Pa sad, hajde... naterao si me da procitam sve svoje poruke od pocetka, nigde nisam video taj fazon koji ti vidis, niti sam tako mislio, niti sam ja uopste flash hater... ali nebitno, da se ne nastavljamo.

[Lalaland]

Pa, recimo da se sveo na pravu meru kao jedan od alata. Problem je više u onima što u svakom novom programu/gadgetu vide the second coming of Jesus nego u samoj alatki/igrački. Retko kad je nešto u toj meri revolucionarno da potpuno zameni prethodne inovacije. Čak ni internet, u čiju apsolutnu revolucionarnost niko ne sumnja, nije još uspeo da u potpunosti zameni tv i štampu.

[mangia]

i ne smeta ti kada gledas taj isti progress bar na youtube ?

Ne smeta mi naravno.

Po meni radi se o jako korisnom alatu ali na kraju nije bilo kako se ocekivalo.

[Eniac]

97.37% korisnika Furke ima instaliran Flash na racunaru, sam sajt ne koristi Flash tehnologiju kao primarnu, postoje neki mini detalji koji su u flashu

[pRED]

Po meni, flash 'ispunjava' ocekivanja i to sjajno, i tu je da bi ostao ... barem jos minimum par godina. Videcemo ;)

Izjave od pre par godina, tipa, da ce flash zameniti html su u najmanju ruku smesne ... sto sa druge strane veoma dobro oslikava osobu koja to izrice ... ili je zaludjeni fanatik ili nema pojma o cemu prica :D

poz.

[cvele]

@nixa

Da se setis ti mog pitanja od pre jedno... pa ... 6god sigurno (mada mozda i vise)....

Kada si zadnji put nabasao na neki flash sajt na googletu, a da te link nije odveo na intro ili pocetnu stranu nego na content koji ti treba? :)

[nixa]

Recimo ovako nesto ?

http://www.seymourpowell.com/#/case_studies/21/

[cvele]

na koji keyword ?

[nixa]

oni rade nesto sto je dupli content , tj content u flashu i content za print / SEO verziju ...

pojma nemam koji keyword :) cisto si me pitao jel moze da se direkno pristupi do nekog sadrzaja a da to nije intro, i vidis da moze

[cvele]

exactly my point.

Flash nije sposoban to da izvede ;) vec mu treba pomoc drugih tehnologija. Daklem, dupli poso.

[nixa]

pa okej , drugi nacin u okviru istog koncepta je da dole pucas u div promenu markup-a , sto je isto legitimno i searchable :)

Flash kao flash ti daje interaktivnost :)

[bluesman]

Zar se nije poznati usability expert pre par godina ukljucio u flash projekat da popravi bas to. Pitanje mozda deluje ironicno, ali nije... jednostavno pitam - nisam pratio sta se desava, nekako mi je flash ostao po strani a i sve manje nailazim na flash sajtove, narocito u odnosu na ono vreme eksplozije full flash sahtova.

Koliko se secam i tada je bila prica da ce to da srede pa ce moci da se ponasa isto kao bilo koja druga strana (ili nesto slicno). Koliko sam ja primetio, jedino sto flash radi je sto ti uzme tekst iz movie i doda u HTML-u zakomentarisan tekst. Znaci i dalje google ne moze da pronadje tekst u swf-u, nego i dalje ga pronalazi u html-u.

[nixa]

http://googlewebmastercentral.blogspot.com/2008/06/improved-flash-indexing.html

[bluesman]

Ok, to je google uradio, a sta je Flash (Adobre, Macromedia) uradila po tom pitanju?

Osim toga, postoji ozbiljni problem:

1. Googlebot does not execute some types of JavaScript. So if your web page loads a Flash file via JavaScript, Google may not be aware of that Flash file, in which case it will not be indexed.
2. We currently do not attach content from external resources that are loaded by your Flash files. If your Flash file loads an HTML file, an XML file, another SWF file, etc., Google will separately index that resource, but it will not yet be considered to be part of the content in your Flash file.

Sto jednostavno znaci ako ucitavas flash preko JS ili koristis eksterne resurse: php, xml, eksterni AS... onda nista? Dakle oni generalno mogu da indeksiraju uglavnom flash bannere i slicne jednostavne stvari?

A ovo je ono sto godinama slusamo / citamo : We're already making progress on these issues, so stay tuned!

Ali cak i da indeksiraju ceo movie, kako cvele kaze, kako ce da se prikaze taj flash i da ode bas na taj frame / scene... a ne da ti krene od "loading... " i "skip intro"?

[nixa]

ok, nije najsavrsenije resenje . I nije samo Google uradio, vec je to bilo u saradnji sa Adobe :) ...

radi se na tome

[pRED]

... nekako mi je flash ostao po strani a i sve manje nailazim na flash sajtove, narocito u odnosu na ono vreme eksplozije full flash sahtova.
To je sasvim logicno, posto se ne bavis flashom! :) Ja naprotiv imam suprotan dozivljaj, cini mi se da je flash postao upravo ono sto se i ocekivalo, a to je najbolji alat za online multimediju - da tako kazem.
Veliki broj online kampanja velikih brendova kao krajnje odrediste cilja na flash prezentaciju, tj. na ceo dozivljaj vezano za nju.

Medjutim postoji veoma puno prezentacija za koje flash nije podesan i to je sasvim ok. Posto je flash 'bum' prosao, mislim da su ljudi konacno shvatili sta je flash i gde mu je mesto a gde nije.

Ocekivati potpune SEO flash prezentacije za sada je jos nerealno, ne zaboravimo koliko se flash kasnije pojavio i macromedia tada nije ni imala na umu SEO za flash. Sa druge strane nisam siguran da li ce se to uopste i desiti.

Flash ostaje deo sistema, a SEO ce u flashu biti uvek na neki nacin limitiran, kao sto (malo glupav primer ali :) ) After Effects donekle moze da podrzi 3D ali nikad ne u tolikoj meri kao Maya ili 3D Max. Ali zato kombinacija oba alata daje fenomenalne rezultate.

[bluesman]

Ti mozes da komentarises sta je flash, ali ne mozes objektivno da komentarises prvi deo. Ti imas "suporotan dozivljaj", pa zar to nije zato sto se skoro iskljucivo flashom bavis? Opet, ja ne govorim sa poslovne strane nego iz ugla korisnika. "Surfujem" i dalje kao sto sam surfovao ranije, i jednostavno sve redje nalecem na flash sajtove, to je sve sto sam rekao. U odnosu na ranije - razlika je drasticna.

Sorry, ali pogledao sam onaj prvi sajt koji ti je na home page... ne bih da komentarisem detaljno, sve je lepo upeglano i nalickano... ali opet... zasto flash?

Ja predjem misem preko ovce i cuje se blejanje. Wow! :) Malo jesam ironican, ali ne umem drugacije da ti objasnim poentu sta hocu da kazem. Ako je to "multimedia", onda ... jbmga, ja nemam pojma. Ok, hajde i da idem sa idejom da je to duhovita fora... mogu i da se slozim sa tim. Ali i sam header... po meni bespotrebno neupotrebljiv, ali necu sad o tome.

Zatim imas menu koji prikazuje podmenije i ucitava trailere. pa onda tabove, close, hide, show .... ja stvarno ne vidim nista tu sto ne bi moglo da se uradi preko javascript-a + da ostane lako dostupno i SEO friendly i sve pride. Da li stvarno nisi mogao ovo lako i jednostavno da uradis i bez flash-a? Jedini pravi i "najbolji online multimedia" feature koji flash ima je encode-ovanje videa. Da li je to ono sto je flash planirao da postane?

Ne zelim da neko misli da ja ne volim flash i da sam protiv flash-a, (ja volim mnoge stvari, na primer fkcz, pa me to ne sprecava da ih napljujem kada ne igraju dobro :) ) samo govorim ono sto mislim kako se flash upotrebljava. A ne upotrebljava se nista bolje nego pre 5 godina. Ili ljudi ne znaju da ga koriste ili to sto je dobio nije donelo neke nove mogucnosti ili nema ideja ili je nesto deseto... ne znam sta, ali znam da jeste :)

BTW, zakucao mi se taj flash u headeru (tu gde su ovcice) pa sam morao reload strane da uradim.

[pRED]

Ti mozes da komentarises sta je flash, ali ne mozes objektivno da komentarises prvi deo. Ti imas "suporotan dozivljaj", pa zar to nije zato sto se skoro iskljucivo flashom bavis? Opet, ja ne govorim sa poslovne strane nego iz ugla korisnika. "Surfujem" i dalje kao sto sam surfovao ranije, i jednostavno sve redje nalecem na flash sajtove, to je sve sto sam rekao. U odnosu na ranije - razlika je drasticna.

Upravo! Samo mi tvoj komentar zvuci kao protivnapad ... ali napada nije ni bilo. ;)
Ljudi su shvatili gde je flash prikladan a gde nije ... za razliku od flash buma od pre nekoliko godina. To sam vec naveo i tu se slazemo.


Sorry, ali pogledao sam onaj prvi sajt koji ti je na home page... ne bih da komentarisem detaljno, sve je lepo upeglano i nalickano... ali opet... zasto flash?

Agencija koja me je unajmila vec je unapred dogovorila sa klijentom da ce to biti flash i da ce imati beach panoramu u okviru prezentacije. Pise to i na mom sajtu u flash portfoliu ;)

Ja predjem misem preko ovce i cuje se blejanje. Wow! :) Malo jesam ironican, ali ne umem drugacije da ti objasnim poentu sta hocu da kazem. Ako je to "multimedia", onda ... jbmga, ja nemam pojma. Ok, hajde i da idem sa idejom da je to duhovita fora... mogu i da se slozim sa tim. Ali i sam header... po meni bespotrebno neupotrebljiv, ali necu sad o tome.

Ahh ... Kao prvo, dobar primer si uzeo za potvrdu svojih stavova ali los za mene ;) Drugo, ovce imaju bitnu poentu u tom filmu, cak se nalaze i na plakatu za film, klijent izricito zeli da bleje i ponavljaju recenice iz filma. Trebalo je da se klikom na svaki karakter otvara posebna sekcija filma ali nisu mogli da se dogovore oko toga ... tako da ostade blejanje :( Sta da ti kazem kad sam morao da ubacim onaj 'intro' (nisam ga ja pravio odmah da se ogradim :)) jer je jako bitno da se vidi glumica u usponu kako skida bikini ... probaj shvatiti da su mi u dosta stvari ruke vezane i na meni je da izvucem to sto bolje mogu. A primedba na mestu! Vrhunac multimedije LOL



Zatim imas menu koji prikazuje podmenije i ucitava trailere. pa onda tabove, close, hide, show .... ja stvarno ne vidim nista tu sto ne bi moglo da se uradi preko javascript-a + da ostane lako dostupno i SEO friendly i sve pride. Da li stvarno nisi mogao ovo lako i jednostavno da uradis i bez flash-a? Jedini pravi i "najbolji online multimedia" feature koji flash ima je encode-ovanje videa. Da li je to ono sto je flash planirao da postane?

Slazem se! Moglo je. Da li je to i jednostavnije? Hmm, ne znam. A sta bi se dobilo sa tim? Osim SEO? Koji u ovom slucaju nije presudan, ili cak bitan uopste? Trend je da se movie prezentacije prave u flashu. Upravo zbog videa. Da li je to planirano za flash? Ne znam. Ali flash je to postao i meni je to super. Sto brzi internet bude video ce biti sve zastupljeniji. Plus, sa razvojem 3D za flash mozemo ocekivati velike, virtuelne prezentacije, igre, demoe. Samo jedan primer, ne znam da li je vec postovan:
link (http://blog.alternativaplatform.com/en/2008/04/18/alternativa3d-5-m1/)

Flash ce se mozda najvise kretati u ovom pravcu (3D) narednih godina ...

Ne zelim da neko misli da ja ne volim flash i da sam protiv flash-a, (ja volim mnoge stvari, na primer fkcz, pa me to ne sprecava da ih napljujem kada ne igraju dobro :) ) samo govorim ono sto mislim kako se flash upotrebljava. A ne upotrebljava se nista bolje nego pre 5 godina. Ili ljudi ne znaju da ga koriste ili to sto je dobio nije donelo neke nove mogucnosti ili nema ideja ili je nesto deseto... ne znam sta, ali znam da jeste :)

Ne slazem se! Priznajem da sam i ja medju onima koji mozda ne upotrebljavaju flash na najbolji nacin, ali se trudim ucim i to je ono sto je bitno u celoj prici. Flash se razvija, raste, potreno je usvajanje novih znanja kako bi ljudi izvukli maximum iz njega i to je ono sto mi se svidja. I sto niko sa sigurnoscu ne moze pretpostaviti sta ce se sledece desiti.

Molim te pogledaj theFWA i linkove na toj galeriji ... ako tu stvarno ne mozes da nadjes nesto drugacije ili bar teznju ili tendenciju da se flashom nacini nesto novo ... hm, onda mozemo da se ceramo ovako doveka :D

[Lalaland]

Samo jedna mala observacija:
flash sad ima problem što ga iPhone ne podržava. Bez ulaženje u detalje zašto ga ne podržava (troši baterije, apple/adobe konflikt, problem sa multi-touch gestures, itd.), mislim da će budućnost flasha zavisiti i od toga kako će se ovo rešiti.

[nixa]

krenulo se u resavanje toga .... ceo flash player source ce ici uskoro u open source ... tako da ce lepo da moci da ga ljudi embeduju na nativnom nivou ....

[bluesman]

@pRED: na 3 mesta si napisao, a nixa ponovo jos jednom, ono sto je i poenta cele moje price: bice uskoro, a ka' ce - ne znamo :) To je prica koja se provlaci godinama i stalno se ceka to nesto sta ce da bude i sta ce flash da postane, ali nikako da ode (znacajno) dalje. Najveci napredak u poslednjih nekoliko godina je bas ovaj sa videom, sto je otvorilo mnogo opcija, ali ako cemo iskreno - to nije flash - to je video samo drugacije kompresovan :) Ali hajde da ne cepidlacimo - priznajem da je to najveci doprinos flash-a web-u. Jos jedna primena flash-a koja napreduje u odnosu na ranije su i flash chat-ovi, ali i oni i dalje rade kao flash client sa java serverom.

SEO vs no SEO prica: Zivimo u online svetu gde ako ne mogu da te pronadju na google (i slicnima) - onda i ne postojis. Samim tim zaključci da SEO i nije bitan su na staklenim nogama. Bog (i još par ljudi) mi je svedok da mrzim SEO, ali moram da ga ispoštujem. Možda zato i ne nailazim toliko na flash sajtove poslednjih godina - uglavnom dolazim do sajtova pretraživanjem (ja i jos milioni drugih ljudi), a čini mi se da linkovi do flash sajtova danas vode uglavnom sa nekih "look ma' I do flash" sajtova, jer ih nema na reprezentativnim mestima na relevatnim pretrazivacima.

[pRED]

@bluesman: hmm ... kao da se malo ne kontamo !? Ne razumem sta sam to tri puta rekao 'bice uskoro'? Mozda sta ce postati? Pa mogu samo da pretpostavim u kom pravcu ce se razvoj flasha kretati.

Nikad nisam tvrdio da ce flash zameniti html (pogledaj moj prvi post) takva tvrdnja je cista glupost. Zato i kazem da je flash ispunio moja ocekivanja kao odlicna platforma za multimediju i interactivne sadrzaje. Zar ne mozemo da se dogovorimo da je flash namenjen posebnim vrstama prezentacije u kojima je poenta na UX i interakciji i multimediji i da nije svaka online prezentacija pogodna za flash?

I sto se tice SEO price i 'staklenih nogica' donekle se slazem. :) Ali, imaj na umu da pojavom mikro-sajtova ciji je zivotni vek znatno kraci (mozda samo nekoliko meseci) SEO ne igra toliko bitnu ulogu. Posetioci na sajt dolaze planski, vodjeni marketinskom kampanjom. Ja upravo pricam o takvim sajtovima, koji su najpodesniji za flash jer imaju (i moraju imati) high-impact upravo zbog kratkog life-spana. Uglavnom se radi o industriji zabave, auto-moto, film, itd.

A dizajneri upravo rade flash personal prezentacije jer i sami zele da se ubace u te vode. "look ma' I do flash" - i to postoji ali nikako ne pricam o tome ;)

[pRED]

... Bog (i još par ljudi) mi je svedok da mrzim SEO, ali moram da ga ispoštujem.

haha ... a da osnujemo neki klub hejtera? :D

[owid]

Posle 3 godine(koliko me nije bilo ovde) naidjoh na istu staru temu :)

Flash je dugo (bio) superioran u odnosu na html/js. Pre 10tak godina Javascript je postojao u skoro istom obliku kao i danas, ali browseri i masine su bile toliko spore i bilo je toliko razlike medju browserima(firefox i safari nije postojao itd) da je bio skoro(validacija formi?) neupotrebljiv.

AJAX termin nije bio skovan, nisam siguran ni da li je postojao MSov hack na kome se AJAX zasniva. Ali je zato Flash bio na mestu. Jednostavno je radio sta treba, brzo i lako. Mozda danas izgleda da je AJAX uvek bio tu, ali ne tako davno(3-4 godine) bilo je jako malo sajtova koji su transferovali podatke bez celog page refresha. Za nas flashere to je normalna stvar od pocetka.

Brze veze nisu postojale, a Flashom mozes da napravis vektorsku animaciju sa jako malim filesizeom u odnosu na animirane gifove i da imas nesto sto se mrda na ekranu bez mnogo cekanja sa dialupom :)

Napraviti layout u flashu je mnogo intuitivnije nego u htmlu. Pa onda animacija...

Iz te perspektive, verovatno je bilo ljudi koji su tvrdili da ce Flash da zameni html / js. Raditi nesto ozbiljno javascriptom pre 2000 je bio cist mazohizam. Sad je dovoljan lib kao jQuery i sve je mnogo prostije.

Reci da ce bilo sta da zameni html/js, pogotovo zatvorena tehnologija u 21 veku je neozbiljno, ali razlika je zaista bila velika. Stvar je u tome da se, kako vreme prolazi, ta razlika smanjuje. Flash ce ostati cutting edge jer ce Adobe uvek biti brzi da doda nove feature ali su te razlike sve manje znacajne.

Evo gde Flash(ili Silverlight ili JavaFX) jos uvek pobedjuje: audio, video, vektorska grafika, vektorski tekst, animacija, timsko programiranje
a evo gde zaostaje: SEO i tekst formatiranje

Iako po listi izgleda da pobedjuje flash, 2 stvari u kojima nije dobar su izuzetno vazne i 90% WWW kakav je danas je u njima:
- SEO u flashu nikad nece raditi kao u htmlu jer niko nece da gradi nesto na tehnologiji koja nije open tj da zavisi od drugog. A cemu imati nesto na netu ako niko ne zna da postoji?
- Prikaz, pretrazivanje, formatiranje i baratanje tekstom je mozda najbitnija stvar gde je browser majka. Browseri i jesu napravljeni za to. Koliko god da je flash dobar za druge stvari izgleda da ce browser uvek biti bolji za tekst. A kako je pisana rec jos uvek glavni nacin komuniciranja na planeti, izgledi da flash zameni html su nikakvi. Al' onda, to nikad i nije bio cilj...

Pitanje bese "Da li je flash ispunio očekivanja?".
Moja ocekivanja uglavnom jeste. Koja su bila tvoja(vasa)?

pRED, bas mi se dopada sta radis. Oba tvoja flash sitea su bas za Flash. Prezentacija filma npr gde SEO nije bitan a ima puno MM sadrzaja. Bilo bi pogresno raditi je htmlom.