Može li se zarađivati od stvaranja web sadržaja u Srbiji?

[istok]

Uskoro ide BizBuzz na kome će se pričati o web sadržaju u Srbiji. Zanima me vaše mišljenje o ovome.

Prosto pitanje: Danas, u jesen 2008, može li osoba u Srbiji živeti od stvaranja web sadržaja na srpskom jeziku?

Primera radi, osoba X ima sajt/blog posvećen određenoj temi (niche) iz neke oblasti... automobilizam, medicina, nekretnine... redovno ga puni sadržajem i za odgovarajuće ključne reči je u vrhu pretrage.

Šta mislite, da li osoba X može da zarađuje jednu bolju mesečnu platu od oglašavanja na takvom sajtu? Govorim o oblastima koje su provereno profitabilne, neke od gore navedenih.

Zašto me ovo zanima - mislim da obični ljudi mogu biti jako motivisani da stvaraju web sadržaj ako znaju da od toga mogu da žive.

Dajte neke primere ako znate, ne morate da navodite konkretna imena. Pa da vidimo gde je Srbija trenutno. I ako može sa što više optimizma please :)

[Dejan Bizinger]

Smatram da u Srbiji direktno od oglasavanja na niche ili general blogovima zaradi neku prosecnu platu svega nekoliko blogera, a rekao bih da je Anicic u tome najuspesniji od domacih blogera jer ima ima par blogova (Svakodnevica i Autoblog)/magazin (Personal magazin) koje vodi i ima dobru ukupnu posetu kada je rec o blogovima u Srbiji.

Sa druge strane, Varagic kao, takodje, aktivan bloger, sigurno prihod od sadrzaja trenutno ne dobija preko banera ili kontekstualnog oglasavanja nego posredno od poslova koje dobija preko bloga. To je bio isto i moj slucaj dok sam aktivno vodio blog na engleskom (citaj: dok sam imao vremena za to), a imam i sad zelju da ga vodim. To je isti slucaj i sa Milojem/Miletom Kosticem, Mungosom i drugim koji se bave konsalting poslovima.

Treca stvar zarade putem bloga je prica koju je uradio pre Dusan Belic sa svojim blogom o mobilnim tehnologijama (http://www.intomobile.com) pa ga je otkupila neka strana firma i pise za njih za fee. Tu takodje spada slucaj sa Miodragom Ranisavljevicem i njegovom saradnjom sa SAP-om (http://www.draganvaragic.com/weblog/index.php/749/domaci-blog-koji-je-prodao-poslovni-softver-sap-u/) za blog Poslovni softver. (http://www.poslovnisoftver.net)

U pravu si da su mnogi motivisani da prave sadrzaj kada vide da taj sadrzaj mogu da naplate. Kao sto se kaze - nista ne uspeva kao uspeh.

[mileusna]

Intomobile ne bih razmatrao jer je orjentisan na English tržište a tu svi znamo da je odgovor da može da se živi blogovanja, ko se potrudi...

Stoji ovo što je Bizinger napisao, blog kao selfpromotion za poslove konsaltinga i sl. Baš za blogove, one prave, lične, ne verujem da iko može da zaradi platu od AdSense/advertajzinga osim možda Svakodnevnice, ali pitanje je i za nju ponaosob koliko prihoduje.

Što se web sadržaja tiče, ili da kažemo "magazina" koji koriste blog platformu, auto magazini/blogovi, personalmag i sl. mislim da se može doći do prihoda, ali ne bih mogao da procenim kolikih...

[Peca]

Cela bizbuzz sala se prosle godine smejala kada je Marko Bijelic rekao za govornicom da ljudi ne treba da gaje iluziju da ce uspeti, tj. da ce velika vecina pokusaja propasti.
Smeh je valjda trebao da znaci "konacno neko da stisne m**a i kaze istinu".
I sto sam duze u ovom poslu sve vise shvatam koliko je Marko u pravu.

Da bi sada uspeo [naglasavam SADA] trebas da imas iza sebe nekog jaceg ko ce da te pogura [recimo investitori], ili da imas mnogo znanja i vestine da bi bar neki pocetni zamajac napravio, a sve sam vise skeptik da ni to vise ne prolazi.

Najposeceniji sajtovi mogu da se podele u dve grupe:
- Oni koji su poceli ovim poslom da se bave jos devedesetih godina [mycity, burek, naslovi, ES...]
- Oni koji iza sebe imaju nekog jakog, investitor ili neka kompanija koja je vec jaka [Furka, Karike, B92, Blic]

Tu se krug zatvara, na zalost.

OK, postoje izuzeci, kao recimo PoslovniMagazin, ali i iza njega stoji firma koja je vec dobro poslovala... i stoje dobra poznanstva sa kljucnim ljudima.

Znam puno primera gde ljudi ulazu nadljudske napore, i na kraju svakog meseca brinu hoce li imati novca da bar server otplate.
Od adsense tesko moze server da se otplati [bar je tako na pocetku], hosting postaje premali za tvoj sajt [pa ti treba server], oglasivace je tesko naci, a marketing agencijama se ne isplati ni da odgovore na email ako imas mali sajt.
Pa ti sad uspi :)

[nixa]

Ako veruješ u to što radiš , prilično možeš da uspeš u bilo kojo nishi.

Problem srpskog tržišta što je upravo srpsko tržište. Malo, ne razvijeno i generealno inertno.

U prevodu dokle god ovde neko ne bude spreman da plati 20 eura za neki web servis mesečno, nema ništa od tržišta.

Pre nekoliko meseci je Telekom pravio studiju, da li je Srbinu mnogo da plati cifru od 20-35 eura za iptv ... šta mislite da je bio odgovor.

Generalno sa standardnom gradjana ide i sve ostalo, kada postanemo stabilno tržište u svim sektorima, tada će se isto to osetiti online, mada se slažem sa komentarima iznad.

Ovde generalno ne može da prodješ kao pojedinac, osim ako nemaš fenomenalan content, ali da je situacija bolja no pre par godina i da ide na bolje, definitivno da.

[zira]

Uzmimo npr da imas samo adsense ili neke alternative, npr sa 8 dinara po kliku (posto je kao specijalizovani profitabilni sadrzaj).

Ako hoces 50.000 dinara mjesecno, treba ti 6250 klikova, tj. oko 200 klikova dnevno.

ako uzmes 2% CTR, treba ti 10.000 posjetilaca dnevno.

Sad, je li racun dobar ili ne nemam pojma posto kuckam cijeli dan :)

[Peca]

8 din klik?
daj kazi gde to ima :)
meni je prosecan klik 2-3 din.

[zira]

Uzmimo ... (posto je kao specijalizovani profitabilni sadrzaj).


Pa nemamo bas podatke o specijalizovanim blogovima u visokoprofitnim industrijama :) ali recimo da zbog konkurencije moze biti toliko na domacem trzistu. Svejedno, smanjenje cijene klika do nebesa povecava potrebni broj posjeta.

[kaizen]

...tj. oko 200 klikova dnevno.
ako uzmes 2% CTR, treba ti 10.000 posjetilaca dnevno.


10.000 pageviews a ne posetilaca.

EDIT: takođe, rekao bih da su ostale brojke su iz budućnosti (8 dinara po kliku i 2% CTR) a vidim da tema kreće sa "Danas, u jesen 2008,..."

[borstale]

He, he... meni su više puta nudili i novac i dobro plaćen posao da - prestanem da pišem na blogu. Ne zezam se, ponude su bile krajnje ozbiljne.

[mileusna]

Uzmimo npr da imas samo adsense ili neke alternative, npr sa 8 dinara po kliku (posto je kao specijalizovani profitabilni sadrzaj).

Ako hoces 50.000 dinara mjesecno, treba ti 6250 klikova, tj. oko 200 klikova dnevno.

ako uzmes 2% CTR, treba ti 10.000 posjetilaca dnevno.

Sad, je li racun dobar ili ne nemam pojma posto kuckam cijeli dan :)

Greška svih koji kreću u online biznis, a naročito u Srbiji, je ta da su previše optimistični u računicama. Zira nije početnik, ali pošto je kuckao ceo dan :) igrom slučaja je u ovom postu demonstrirao kako se optimistički (i pogrešno) razmišlja.

Možda klijent i plaća agenicji/Googlu 8 dinara klik, ali deo publishera bude oko 2-3 dinara po kliku, u zavisnosti od kursa dolara, broja kampanja, da li je pun mesec, ne znam ni ja čega.

CTR zavisi od sajta do sajta, u zavisnosti od toga kako je sve koncipirano, ali mislim da je u bilo kom slučaju CTR od 2% prilično visok. I onda se dođe do pogrešne računice da nekome treba 10.000pv dnevno da bi zaradio 50.000 mesečno, a prava situacija je znatno gora. (nebitno je sada da li su brojke i računice tačne, ali poenta svega je da su ljudi previše optimistični u računicama...)

Ni ja nisam izuzetak :) mada me je iskustvo naučilo da budem realniji, i dalje neki put volim da maštam u optimističkim računicama. :)

[Peca]

CTR 2% nije tesko postici :)
problem je navuci posetu... i nadati se punom mesecu, ko sto ti kazes...

[dinke]

CTR totalno zavisi od tematike sajta tj. usudio bih se reci da je obrnuto proporcionalan inteligenciji (ili bar iskustvu na Web-u) posetioca. Ja recimo na nekim parkiranim sajtovima sa SEDO-u sa dobro podesenim keywordom imam CTR i do 70%!

S tim u vezi verujem da sajtovi sa IT tematikom imaju bedan CTR, dok recimo neki posveceni sirokim narodnim masama vrlo visok. Sto je mozda i dobra informacija sta treba razvijati (@blues: kad ce vec jednom ta sestra slatka) ;).

[MorenoArdohain]

Dinke je u pravu - tematika je bitna, ali i nacin monetizacije sajta.
Nego, olako prihvatate tu cifru za zaradu - gde su troskovi servera, administracije, ipak treba pregurati tih 20-30 hiljada posetilaca dnevno.

[mileusna]

@dinke Da, CTR zavisi od puno stvari, između ostalog i od pozicija, veličina, boje... Zavisi i od toga koliko želite da kompromitujete svoj sajt i sadržaj nametljivim ad sense unitom na sredni ekrana i sl... Broj stalnih posetioca vs. oni što nabasaju slučajno, itd.

Dakle problematika za sebe, slažem se, ali se uklapa u moju priču da neko ko pokreće novi sajt ne može ni da zna kakav će mu biti CTR i šta može da očekuje. :) A sigurno svi računaju da će bar svaki deseti da klikne na ad. ;)

[mileusna]

gde su troskovi servera, administracije

Ako se držimo teme, a to je zarada od publikovanja sadržaja, mislim da za početak sasvim solidno može da posluži i shared hosting uz recimo instalirani WordPress, ili recimo blog na nekom blog servisu, imamo primer auto.blog.co.yu

[Peca]

auto.blog.co.yu drzi brat od vlasnika blog.co.yu sajta :)

dakle, opet neko veci stoji iza necega...

[mileusna]

^ Ok, ne znam, ali nebitno za ono što sam hteo reći... Što se same platforme tiče to znači da možeš da pokreneš content site i bez dedicated servera, čak i bez shared hostinga i sopstvenog domena koristeći blogspot ili neki drugi servis, iako je naravno daleko bolje imati svoj domen.

[Peca]

da, ali tako ces tesko doci do neke ozbiljne posete...
znam masu primera gde ljudi imaju jedva 200-300 poseta dnevno.
sta se moze sa time napraviti? :)
vise ces zaraditi prodajom krompira na pijaci nego od oglasavanja na takvom sajtu...

meni i tebi je lako da od jednog posecenog sajta napravimo dva posecena sajta, jer imamo 'kapital' [posetioci, brend, pagerank, iskustvo, znanje, stabilne finansijske prihode]
a neko ko nema nista tesko ce doci do ozbiljnije posete/zarade... sve i da se ubije blogujuci.

[kaizen]

CTR 2% nije tesko postici :)

naravno da nije, ali po koju cenu?

http://img.skitch.com/20081017-eaf58xx3w2kpdnfjdu4hrrmwbu.png

[Peca]

govorimo o adsensu, a mycity uopste ne zaradjuje od adsensa.
2% CTR na adsensu je na Vesti.rs.

drugo, mycity je skroz off iz svake ozbiljne price, jer ga ceka redizajn, smanjivanje broja banera i brendiranje.
trece, uzeo si primer indexa, koji nije tipicna strana.
na tipicnoj strani content pocinje od pozicije gde ovde pise [Mycity forum]

nego, ovo je bio offtopic, da se vratim na temu.
da li mislite da bi sada neko bez poprilicnog finansijskog ulaganja mogao da stvori novi ES, novi Burek, Naslove, PoslovniMagazin? :)
ne :)
to vreme je proslo...

sada ti definitivno treba ili kapital [novcani, ili kapital u smislu da vec imas posecen sajt], ili da te neko jachi finansira/reklamira [ali onda opet taj sajt ne bi bio tvoj, bar ne ceo, vec bi deo vlasnistva imao i onaj ko ti upumpava novac ili posete]

[kaizen]

govorimo o adsensu, a mycity uopste ne zaradjuje od adsensa.
2% CTR na adsensu je na Vesti.rs.


To je samo primer :) Zamisli adsense blokove umesto banera.

2% CTR na vesti.rs je zaista dobar rezultat. Koliko imaš pageviews po osobi ako nije tajna?

EDIT: nađoh tamo, 2.48.


drugo, mycity je skroz off iz svake ozbiljne price, jer ga ceka redizajn, smanjivanje broja banera i brendiranje.
trece, uzeo si primer indexa, koji nije tipicna strana.
na tipicnoj strani content pocinje od pozicije gde ovde pise [Mycity forum]


Izvini ali ne vidim bitniju razliku: http://www.mycity.co.yu/Pretrazivaci-Web-mail-Web-portali/Pasivnost-sajta-Tutoriali-org.html

Drago mi je da čujem da ćeš praviti promene jer ja krivim i vas (između ostalih :)), vlasnike posećenijih sajtova za trenutnu bednu situaciju za zaradu od oglašavanja. Mislim da puno dajete (unakazite sajt banerima) za premalo para. Povećajte cene, a smanjite broj banera.


nego, ovo je bio offtopic.
da se vratimo na temu.
da li mislite da bi sada neko bez poprilicnog finansijskog ulaganja mogao da stvori novi ES, novi Burek, Naslove? :)
ne :)
to vreme je proslo...

sada ti definitivno treba ili kapital, ili da te neko jachi finansira [ali onda opet taj sajt ne bi bio tvoj, vec od onog ko ti upumpava novac]

Apsolutno se slažem sa ovim.

[Peca]

Izvini ali ne vidim bitniju razliku: http://www.mycity.co.yu/Pretrazivaci-Web-mail-Web-portali/Pasivnost-sajta-Tutoriali-org.html

To je potforum koji ima sponzora, pa ulece box 'Sponzor ovog foruma' i opet gura content na dole.
Takvih potforuma je malo, ali primedba je na mestu, i zato i radimo novi dizajn.
Evo obicnog primera, gde nema sponzora potforuma: http://www.mycity.co.yu/ADSL/Pretplata-na-telekom-adsl.html

Drago mi je da čujem da ćeš praviti promene jer ja krivim i vas (između ostalih :)), vlasnike posećenijih sajtova za trenutnu bednu situaciju za zaradu od oglašavanja. Mislim da puno dajete (unakazite sajt banerima) za premalo para. Povećajte cene, a smanjite broj banera.
Kada bi to bilo tako lako, svi bi to odmah uradili.
Problem je strah da se ne izgube trenutni sponzori i da tako sajt ostane bez prihoda [a rashodi uvek postoje].
Ja cu to smeti da uradim posto cu imati siguran prihod od Vesti [zato se i ovoliko cekalo].
Ali eto zasto drugi to ne smeju tek tako da preseku.

[bluesman]

Ako pričamo o pitanju u naslovu ove teme, podpitanje je "šta znači zarađivati?". Ako zarađivati znači uzimati neke pare - odgovor je: može, ali ako "zarađivati" znači uzeti velike pare od content sajtova - u ovakvoj zemlji? Odgovor je nema teorije (a ka' će - ne znamo).

[Eniac]

nikad ne mozes da stvoris kontent bez ulaganja i tacka.

Burek je nastao tako sto je Ivan 3 godine radio 12 poslova da bi sve to poplacao, zahvaljujuci tome danas je u situaciji da zaradjuje novac. ES je imao malu pomoc od Verata ali je prica manje vise slicna :) Ono sto je takodje ne treba zaboraviti jeste da oni jesu to sto jesu i zato sto postoje 6+ godina, Google voli content :)

Furka nije generalno porasla toliko zbog samih para, i ako je tacno da stoje investitori iza svega toga. Ozbiljnije adWords kampanje su krenule posle gomile ddosova jer se ugled sajta znatno poljuljao zbog toga. Prvih 15+ hiljada poseta nastali su iskljucivo zbog viralne prirode sajta. Ono sto je ovde diskutabilno jeste, odakle platiti servere za tako nesto :)

A propo pageviewsa, to je vrlo zajebana stvar. Jer sto je veci pv/visit to je i CTR manji jer se povecava baner blindness i slicno, CTR je visok kada se puca na uske nishe, tipa blog o pecanju i prodavnica ribolovacke opreme, u ostalom moze vas spasiti samo:

1) baneri koji vade ochi
2) cesta menjanja pozicija banera
3) cesta menjanja banera
4) skrnavljenje sajta radi ocajnickih pokusaja da naterate korisnika da klikne na vasu reklamu

sto takodje moze da rezultuje:

1) instaliranjem nekog ad blockera
2) instaliranjem vise ad blockera
3) trajnim odlaskom sa sajta

Za kraj, da li se od bloga moze zaraditi u Srbiji?

Mozda ali tesko od samih reklama, vise kroz posredne aktivnosti a i to ako vam se posreci kao sto neko reche ili ako blogujete na engleskom jeziku XD i ne verujem da ce se ovo nesto mnogo promeniti iz razloga koji je nixa spomenuo a to je da smo dosta mali da bismo dostizali neke ozbiljnije posete na one man show sajtovima poput blogova, osim ukoliko ne poznajemo recimo Cecu i ne otkrivamo njene intimne tajne, a posto se ona super zna i sa Sekom kontam da cemo imati novog Perez Hiltona (Jelenko Karleusa mozda?)

[wRong]

Mozda ali tesko od samih reklama, vise kroz posredne aktivnosti a i to ako vam se posreci kao sto neko reche ili ako blogujete na engleskom jeziku XD i ne verujem da ce se ovo nesto mnogo promeniti iz razloga koji je nixa spomenuo a to je da smo dosta mali da bismo dostizali neke ozbiljnije posete na one man show sajtovima poput blogova, osim ukoliko ne poznajemo recimo Cecu i ne otkrivamo njene intimne tajne, a posto se ona super zna i sa Sekom kontam da cemo imati novog Perez Hiltona (Jelenko Karleusa mozda?)

Jelenko ti je sjajna ideja! Kapiram da bi i CTR bio bar 5%, ako ne i vise, ta ciljna grupa klikce na sve.

[ppavlovic]

Od AdSense se niko nije ovajdio u Srbiji. A situacija je sve gora i gora. Mislim da bi neki lokalni PPC servis imao više smisla (npr. Etarget) gde bi zarade bila fiksna i ne zavisi od milion faktora tipa kurs dolara, koliko google voli da ti udeli na kašičicu (10 ili 70%). Da bi do toga došlo treba Etarget da se potrudi da dovuče oglašavače, a pre bi trebale marketinške agencije da svojim klijentima objasne šta je to PPC oglašavanje.
Drugi problem su kreteni u tim agencijama koji nemaju dva grama mozga prilikom odabira ciljne grupe posetilaca. Bilo je primera da su likovi iz Opela preko HTTPool pre izabrali Blic za reklamiranje nego li moj (bivši) sajt...i ne samo moj, nego su elegantno izbegli sve slične sajtove.
Srbiji treba jedan f*cking affiliate program i da se taj isti ne bavi pornjavom. A da bi to uspelo treba da krene f*cking plaćanje karticama.
Opet, sve to da krene treba da bude veći proboj ADSL/kablovskog interneta kod nas. Ja bi dekretom zabranio da se koristi dial-up za pristup Internetu. Ne može i tačka! Evo vam ADSL za 5 pakli (boljih) cigareta mesečno, ako vam je skupo onda "pivo ispred zadrugu", za bolje niste.

[Dragan Varagić]

Istoče, svaka čast za temu, davno nisam čitao sve što piše redom (a i diskutanti su relevantni)...

Kratak odgovor na pitanje (da li se može živeti od produkovanja sadržaja) jeste da. Ne može se obogatiti, a naročito ne u kratkom roku. Čovek je lepo pomenuo prosečnu platu, ili nešto iznad. To je manje od onoga što većina ovde koji diskutuju zarađuje.

Nešto duži odgovor je da, ali uz određene uslove - sadržaj mora biti veoma kvalitetan (i dobro odabrana tema), osoba koja ga kreira mora dobro poznavati kako funkcioniše Internet (sa aspekta generisanja posete), i mora da zna kako da od toga što radi izvuče materijalnu korist (uz što optimalnije troškove).

U prethodnom pasusu leži odgovor na pitanje zašto je to toliko teško - uglavnom je potrebna pomoć sa strane, malo je onih koji u sebi imaju sve ove karakteristike.

Ovde niko nije pomenuo primer Nataše Šovljanski (www.trust-HR.com), gde je žena uspela da napravi uspešan pretplatnički model za pristup sadržajima. Ovo može kada imate tolika znanja iz neke oblasti da ono što pišete neko hoće da plati da bi pristupao takvim sadržajima.

I zašto bi bio problem da kada znate šta ćete da radite online, da prvo malo finansirate za sajt (wordpress/joomla + premium templates, ili varijante tipa www.vivvo.net), i za promociju - ppc (npr. trenutno Etarget može da daje 100 klikova dnevno za 500 din/dan).

Što se tiče Ugljevičanina (www.poslovnimagazin.biz), čovek je pare iz prethodnog biznisa uložio u nešto drugo na Webu (www.surfer.co.yu), ne u online magazine. Da je imao znanje koje ima sada, pa da je te pare uložio u online magazine...

Veliki problem za klasične preduzetnike je da se prečesto dešava situacija u kojoj isti "puknu" sve pare (ili veoma velika sredstva) u izradu sajta/servisa. Oni koji odrade sajt uzmu lepe pare za nešto što takvima za početak uopšte ne treba. Npr. projekat www.arte.rs drži čovek koji je imao dovoljno sredstava da finasira devet meseci veći broj programera da mu naprave servis, i to je koštalo deset puta više nego što je moglo da ga košta za start. Da ne pominjem da je nekoliko meseci pre puštanja sajta već uzeo bar dva servera u Švajcarskoj, jer je dobio takav savet!

A posebna priča kod advertajzing modela je to što bi svi da uzimaju reklame (advertising mreže), a da nemaju nekoga ko će da ih prodaje. Koliko puta je rečeno da bi Peca i Miloš imali bar duplo više kada bi kreirali komercijalni sektor u svojim firmama (više nemate izgovora da to i ne uradite). Dok je Infostud imao 20 zaposlenih (!), sedmoro je radilo samo komercijalu, ali im se priključivalo do 15 osoba (ukupan broj) u tom poslu! Pa se onda pitajte zašto su uspešni...

[zira]

@kaizen: da :)
@mileusna: da :)nego nisam slucajno uzeo optimisticne opcije brojeva, vec je i sa njima prilicno jasno da cistim ads modelom (to je Istokovo originalno pitanje) vrlo tesko ide sa sadrzajem na srpskom jeziku, barem trenutno. Ti parametri mogu da se mijenjaju na gore ili dole, ali ovo jesu vrlo optimisticki, a i dalje prekticno nepovoljni. Stavio sam ih ovako cisto da se vidi racun zasto je nerealno ocekivati veci novac od toga, ali i kao osnovu za diskusiju na zanimljivu temu.

[istok]

Super što se tema ovako rasplamsala.

Ja sam više mislio na banere nego na context ads...

Evo fiktivnih primera (i besplatnih ideja): :)

1. Sajt www.mojevencanje.com koji daje kompletne informacije o planiranju vencanja u Beogradu... pregled svih restorana koji se bave time, pregled crkava, pregled ponude vencanica po gradu, pregled ponude muzicara koji sviraju po svadbama, pregled foto radnja koje snimaju vencanja, saveti za organizaciju, narodni obicaji...

Ovaj fiktivni sajt je prvi ili u vrhu na Google-u za "venčanje", "restoran za venčanja", "venčanice", "snimanje venčanja", "svadbe", "planiranje venčanja", "organizacija venčanja", "restorani vencanja beograd"...

Ovakav sajt može da prodaje prostor za banere buticima za venčanice, restoranima, foto radnjama, organizatorima... ali može takođe da prodaje i tekstualne linkove u nekoj sekciji "Mi preporučujemo", koja ne izgleda kao reklama.


2. Sajt www.bolestikoze.com koji daje kompletne informacije o kožnim bolestima, tipovima, vrstama alergija, sa slikama i opisima...

Ovaj sajt je prvi ili u vrhu na Google-u za "kožne bolesti", "alergije", "osip", "ekcem", "psorijaza", "mladeži", "pregled mladeža", "bradavice", uklanjanje mladeža", "dermatolog", itd itd.

Ovakav sajt može da prodaje prostor za banere dermatološkim ordinacijama, ali i tekstualne linkove u sekciji "Preporučene dermatološke ordinacije".



Da ne izmišljam dalje primere, shvatate poentu. Pitanje je dakle, koliko ovakvi sajtovi mogu da zarađuju realno? Računam troškove izradnje i održavanja minimalne - malo adaptirana Wordpress tema, shareovan hosting. I naravno da prostor proda neko ko se profesionalno bavi prodajom.

[Eniac]

opet ja :)

@Istok

jeste moguce ali trebate ljudima staviti do znanja da vas sajt postoji , sto zahteva posvecenost jurenju klijenata, male su sanse da ce oni doci sami da se oglasavaju, jer jednostavno web im ne pada na pamet kao kanal kroz koji mogu da se oglasavaju. Svest o oglasavanju na Internetu je u Srbiji jos uvek mala, ili losa (tipa ajmo svi da se oglasavamo na Facebooku, prodajem prasice, i video sam da moj sin visi na tom tamo sajtu sta je 5$ dnevno :))

Sto nas dovodi do druge situacije zvane rado vidjen aka kompleksi vise vrednosti aka dacu 3000 eur za reklamu koja ce se jednom pojaviti na TVu jer ce zaposleni i rodbina pricati dobro o meni i ako to nema nikakve veze sa mojim poslovanjem.

No, slicna ideja Istokovoj je meni pala za sajt Ivanjice. Ivanjica je opstina koja je nije bas na nogama, ali verujem da svako moze da da 1000 din mesecno za reklamu. Ako odradimo tako sajt da moze da ispromovise odredjene privredne subjekte u gradu, to bi nam omogucilo nekoliko 10tina prihoda od 1000 din sto pokriva vecinu troskova koje ce sajt imati (mislim na ljude iz grada koji ce fotkati desavanja i unositi s vremena na vreme vesti). E sad, sumnjam da se od ovoga moze zaraditi... Da, ja mislim da ce ovaj sajt biti isplativ u smislu da cu moci da platim ljude da mi stavljaju content na sajt, za sta cu im zauzvrat dati nesto novca i promociju njihovih delatnosti, ali sumnjam da cu od ovog zaraditi. No o svemu ovome par meseci po pokretanju sajta :)

[srdjan]

Ivanjica je opstina koja je nije bas na nogama, ali verujem da svako moze da da 1000 din mesecno za reklamu.

Koncept "ma šta je 1000 din mesečno" ume da iznenadi prilično.

Mi smo imali koncept 3000/godišnje, pri čemu osim sajta imaš i kompletan mobilni servis i svašta nešto što može da pomogne potencijalnom subjektu da se prezentuje i dovede mušterije.

Osim par svetlih novosadskih early-adoptera koji će dok postoji servis imati besplatan pristup, svi ostali su bili iz fazona "ne smaraj", "šta ti meni mobilni", "ne treba" i sl. Pritom je u pitanju bio veći broj ljudi u komercijali koji su se bavili samo tim poslom, za više nego pristojnu proviziju (50%)

Za saradnju nije bio niko spreman, postojeći "adresar-sajtovi", postojeće online-adresar firme, offline adresar firme koje dele po sandučićima, turističke organizacije... Pričamo o projektu sličan onom koji je prošle godine dobio u Hrvatskoj od Sanadera nagradu kao IT inovacija na polju promocije itd.

Paradoksalno, ali stičem utisak da bi bolja prodja bila sa "klasičnim" sajtom koji ima manje mogućnosti, ali je lakši za objasniti.

Što na kraju nije loše ispalo, osim za one koji su dobili otkaz i mene koji sam 6 meseci finansirao taj poduhvat: ukinut je cenovnik, a naplata je preneta ka korisnicima koji su mnogo spremniji da plaćaju SMS za neke druge stvari koje im usput nudiš.

Tako da možda nije loše da napraviš pečenjaru i prodaješ pivo bez marže, a da je onda tapetiraš plakatima WWW.IVANJICA.COM.

I naravno ivanjica.mobi :1039:

[Peca]

Koliko puta je rečeno da bi Peca i Miloš imali bar duplo više kada bi kreirali komercijalni sektor u svojim firmama (više nemate izgovora da to i ne uradite).
Pitanje je samo vremena.
Kancelariju vec imamo, problem je samo premostiti ovaj period dok Vesti ne pocnu da zaradjuju... onda ce svakako biti para u budzetu i za komercijalistu, a kasnije i za vise njih...
Dakle, pitanje vremena...

[aljosa]

Jest da je pitanje "Može li se zarađivati od stvaranja web sadržaja u Srbiji?", pa moja iskustva nisu direktno relevantna, ali nismo ni mi toliko daleko.
Uglavnom, Idesh! Magazin pokrenut je prije cca. 13 mjeseci. Početak je financiran vlastitom lovom koja je u najvećem dijelu otišla na trhnički dio (izrada CMS-a, server...), ali ti troškovi nisu isključivo vezani uz Idesh.

Za prvu godinu planirano je financiranje bootstrappingom i to je išlo relativno OK. Ne bez problema, neki se repovi još vuku, ali ajmo reći da smo prvu godinu izgurali.

U drugu godinu ulazimo na granici profitabilnosti, a u plus bi trebali otići za tri mjeseca, prema projekcijama.

Idesh! ima oko 80.000 posjetitelja mjesečno (GA), i na 61. je mjestu po broju posjetitelja iz hrvatske (Gemius, rujan), u niši "zabava za urbanu mladež" smo treći sajt u Hrvatskoj (među prvih pet u svakom slučaju, ovisi što sve uzmeš u obzir).

Idesh! je gotovo isključivo baziran na pisanom sadržaju, nema nikakvog generiranja, UGC je na minimalnoj razini s gotovo nikakvim utjecajem na trefik.

Drugi content projekt, stvari.net, kojeg gotovo da možemo nazvati blogom, počet će se isplaćivati negdje u Q1 - Q2 sljedeće godine, a pokrenut je početkom ove.

Naravno, 90% profita dolazi od display oglasa.

Da bi se postigla profitabilnost treba biti uporan, ali još je bitnije, treba znati odabrati nišu u kojoj imaš realne šanse da nešto i napraviš. Naravno, mora postojati i nekakvo tržište, odnosno firme koje bi se mogle oglašavati.

[Eniac]

@aljosa

jep, ali svest o oglasavanju na Internetu je mnogo visa nego u Srbiji, i to je bitna razlika. Dakle da moguce je, ali treba da se dese neke stvari da bi doslo do tog stanja da bi to i prakticno bilo izvodljivo

[filtod]

Naš sajt mojlek.com (http://mojlek.com) je i dalje u razvoju servisa i sami servisi su i dalje besplatni.

Poslednji servis koji je pokrenut je blog (http://blog.mojlek.com/) i ne mogu da se pohvalim posetom na ovom delu sajta.

Ovo je primer sajta koji je usko specijalizovan i koji ima definitivno ciljne grupe kod pacijenata i farmaceuta.

Pre neki dan smo završili razvoj servisa koji treba da omogući komercijalizaciju, odnosno oglašavanje preko banera koji su kontekst-senzitivni i to prvo na pretraživaču, a posle toga i na savetovalištu.
Za sada, ukoliko to bude moglo da se izdrži i dalje, imamo i jednog komercijalistu (ne da ne planiram da povećavam, nego se uzdržavam da ne otpustim postojećeg).

Posle skoro tri godine rintanja na ovom sajtu i to uglavnom na formiranju sadržja i njegovom održavanju više ne mogu da kažem da nešto očekujem, ali ću vam svakako preneti iskustva.

[Eniac]

da, zaboravio sam da kazem da je stetoskop.info , koji vodi Zika exPakom, profitabilan sajt po nekim mojim saznanjima. Klasicna niche prica + kvalitetan kontent = kesh kolica

[Dragan Varagić]

@Filtod

Tri godine razvoja sajta gde se na prvoj strani ništa ne vidi sem pretraživača...

Malo pogledajte primer Stetoskop.info koji je Nebojša pomenuo, i zapitajte se gde je kvaka... Da ste se ovde javili pre dve godine...

Hint: Napravite online magazin uz sajt (koji se vidi)...

[zira]

@istok: google "vencanja", ima ih prilicno ;-)
@Filtod: zaposlite jos 3 komercijaliste i dajte im nesto da prodaju :)

Ima ovdje jos jedan pogled na cijelu pricu oko content sajtova/blogova/adresara i njihovom monetizacijom kroz reklame firmi u niši kojom se sajt bavi. To je pogled firme koja se reklamira na takvom sajtu.

Evo iskustva koje su nam prenijeli restorani koji su usli u Donesi.com (koji ima potpuno drugaciji poslovni model, cak i ne nudi reklamu kao opciju). Vecina njih se reklamiralo/reklamira na takvim content sajtovima, adresarima i slicno. Pojma nemaju o efektu tih reklama, ali opsti utisak je da bi sasvim lijepo islo i bez toga. A godisnje ih kontaktiraju desetine (!) komercijalista content sajtova/adresara nudeci reklamu na Internetu. Ja sam za neke od tih sajtova cuo prvi put kada su mi ljudi rekli da se "oni vec reklamiraju na Internetu" :)

Takvi content/niša sajtovi, kao sto su Istokova oba primjera, imaju zajednicko da su u smislu prodaje uglavnom lokalni (npr. grad, gradovi) i da samim tim ne mogu racunati na viralni rast, vec idu vise tradicionalnom brzinom, od usta do usta. Sto znaci da treba vremena. Zajednicko im je i da ako zele monetizaciju tog sadrzaja jednostavno moraju imati "ljude na ulici", prodavce, koji ce nalaziti i ukljucivati nove klijenti i opsluzivati postojece. A "ljudi na ulici" kostaju.

To nikako ne znaci da se na taj nacin ne moze zaradjivati, sasvim sigurno moze. Ali treba biti svjestan da ce osim postavljanja sadrzaja za takav content/niša sajt morati postojati aktivnost na prodaji, jer klijenti nace sami doci dok ne postanete veliki i vazni i posjeceni. Inace, mnogo je teze reklame prodati malim biznisima (sajtovi koje je Istok pomenu) nego vecim firmama.

[mangia]

Ja sam zapoceo blog na nasem jeziku sa fotografskom tematikom ali sam uvidio da i nema toliki odjek koliko bi trebalo a da mi se sve isplati.

Rezultat je serija clanaka koji izbacuju sajt na 1. mjesto (Google) kada se ukuca pojam "prodaja fotografija" ali slaba vajda od reklama na nasem jeziku.

Kako nisam imao vremena ni zivaca da ganjam potenc. sponzore, odlucio sam da sajt prebacim na engleski jezik (sto se pokazalo pametno) i to mi donosi nekih 50-60 USD mjesecno sa nekih 4-5h rada utrosenih na pisanje po stranim forumima i pisanje content-a.

Od reklama imam Adsense, TLA i Linkworth. Nekada se jave i pojedinci koji sponzorisu clanak ili obicni tekst. link.

Velika barijera sajtovima na nasem jeziku su relativno teska prodaja dobara preko njega. Naime svi znamo da imamo vise granica nego stanovnika a pojam kreditne kartice jos uvijek dovodi do upitnika iznad glave kod 99% stanovnistva. (cijena aparata + 10 carina, 12 poreza i 28 taksi = puno para)

[filtod]

@Dragan Varagić

Osnovni servis sajta je pretraživač uz koji je vezan SMS servis za rezervaciju lekova kod apoteka koje imaju ponudu na sajtu.

A na našem sajtu nećete pročitati nešto ovako:

Ako odmor počne da Vam kvari glavobolja, naročito migrena, ili damama menstrualni bolovi, iz Vaše putne apoteke uzmite šumeću tabletu Bol, rastvorite u čaši vode i popite. Delovanje se ispoljava već nakon 10 minuta, a Vi možete odmah da se vratite uživanju u odmoru.

kao što možete na steteskopu.

Sadržaj po svaku cenu?

[Eniac]

@Dragan Varagić

Sadržaj po svaku cenu? ...

I http://www.mahalo.com/ je pretrazivac pa ima content na naslovnoj strani. Ako nisi Google nemoj misliti da to sto licis na njega ce ti doneti isti uspeh. No offense, poenta je da ne mogu svi da skapiraju cemu sluzi tvoj sajt kad dodju na isti, odnosno da korisnici treba da budu oni koji znaju da postoji Mojlek koji ti nudi tu i tu uslugu a da bi to ispromovisao treba ti puno para... Mislim da je Dragan u pravu sa onim sto ti je rekao za magazin

[marinowski]

Koliko znam, http://www.herbateka.eu/ lepo zaradjuje vec godinama ...

[Jelena Mickic]

Šta mislite, da li osoba X može da zarađuje jednu bolju mesečnu platu od oglašavanja na takvom sajtu? Govorim o oblastima koje su provereno profitabilne, neke od gore navedenih.

Ja bih da se vratimo na pocetak price
da li moze da se zaradi jedna bolja prosecna plate?
A ja bih da pitam, a koliko ljudi treba da se plati od tih para?

Jedna osoba ne moze da pravi sadrzaj, uredjuje i odrzava sajt, kontaktira oglasivace, gradi odnos sa citaocima, i usput jos pravi planove kako da razvija dalje posao.
Cak i da jedna osoba ima sva ova znanja i talente, dan ipak ima samo 24 casa.

Ako govorimo o niche web sadrzaju, koji je profitabilan, i govorimo o stvaranju originalnog sadrzaja, a ne o preuzimanju, za kvalitetan sadrzaj je potrebno ili da jedna osoba manijakalno radi na njemu, pa ce joj se sve vrlo brzo smuciti, ili da podeli posao sa jos nekim, sto je bolja opcija.

Za kreiranje kvalitetnog sadrzaja, i to originalnog pod uslovom da on ne podleze vremenskoj kvarljivosti, potrebno je da pratite kvalitetne izvore informacija i desavanja o temi kojom se bavite, dosta sami ucite, da pisete sadrzaj (a to bas ne ide tako sto neko sedne pa sipa iz rukava). Zatim tu sledi proveravanje informacija, spelinga nekih reci, zatim redaktura, ispravljanje slovnih gresaka, najcesca je permutacija slova, prebacivanje iz Worda u neki CMS, zatim vizuelno uoblicavanje, boldovanje, izdvajanje podnaslova, podela teksta u pasuse, dodavanje slika ili nekog drugog netekstualnog sadrzaja.
Naravno i te slike treba prethodno pronaci i prilagoditi.

Koliko je znaci za jedan unos teksta od 500 reci potrebno. Minimum 1 h vremena, i to pod idealnim uslovima.

Da ne ulazim u pricu da postaje monotono za citaoce kada jedna osoba pise stalno, jer se jedan ton komunikacije ponavlja.

Zaboravih da kazem, osoba naravno ima dara za pisanje :)

Ovde bi idealno bilo kada bi postojao i profesionalni lektor, jer ma koliko svi mi smatrali da smo pismeni, greske se podkradu, a to lose utice na kredibilitet sajta kao ozbiljnog i verodostojnog izvora informacija.

Bilo bi lepo da postoji i neki art director, barem part time, koji ce se pozabaviti slicicama i ostalim vizuelnim elemntima, jer nemamo svi dara za to.

A zatim, gde je tu pracenje sta ti konkurencija radi, ko ti neprijavljeno “pozajmljuje” sadrzaj, sta citaoci misle, analiza statistike poseta, itd.

Cekajte, jos nisam dosla ni do razvijanja marketinske strategije, kako citaoci da znaju za tebe i tvoj sajt. A od cega ces da se izdrzavas, kada ces naci vremena da prodajes oglasni prostor na njemu?

Ono kako ja vidim situaciju jeste ili da nekoliko partnera zajedno pocnu i podele posao, uz mala ulaganja, dosta strpljenja i manja ocekivanja, neke stvari mogu i da se autsorsuju, ili da neki veliki zaljubljenik u neku temu otpocne svoj sajt uz minimalna ulaganja, pa ako je dobar polako ce se procuti za njega.

E kada bude imao neku vecu posetu moze da pronadje nacin da uzme nekog komercijalistu da obigrava oglasivace i radi na procenat.

Do tada novac, a pre svega vreme, zivci i entuzijazam koji ulazes su tvoji :)

[Vladimir Rodic]

a i ako ima osoba sa tim znanjima zasluzuje vise od jedne prosecne plate :)

[Dragan Babić]

I http://www.mahalo.com/ je pretrazivac pa ima content na naslovnoj strani. Ako nisi Google nemoj misliti da to sto licis na njega ce ti doneti isti uspeh.

Ja mislim da u vrlo skoroj buducnosti pretrazivaci uopste nece imate pocetne stranice (hint: pretraga iz browsera) i da za jedan pretrazivac home page uopste nije bitan asset. Igrom slucaja trenutno radimo na dizajnu pretrazivaca pa sam imao priliku da se upoznam sa tematikom i razmisljam na tu temu uopste.

Inace, da ne bude da komentarisem samo offtopicom — zaista odlicna tema. Ja sam recimo licno, usao u Web pricu iz jednog razloga, a to je self-publishing. To je jedini razlog zasto sam naucio HTML, poceo sa dizajnom i upleo se u celo ovo sranje koje mi je napravilo cetrnaesto-casovne radne dane. ;)

Na zalost, nikada nisam istrajao u publishing ideji, a cela prica oko monetizacije toga je ucinila da se ne prenemazem mnogo oko odluke. Zao mi je do duse sto je situacija takva jos uvek kod nas, ali vidi se da ide na bolje. Pocinju ljudi da kapiraju taj internet.

[Lalaland]

Ima ovdje jos jedan pogled na cijelu pricu oko content sajtova/blogova/adresara i njihovom monetizacijom kroz reklame firmi u niši kojom se sajt bavi. To je pogled firme koja se reklamira na takvom sajtu.

Evo iskustva koje su nam prenijeli restorani koji su usli u Donesi.com (koji ima potpuno drugaciji poslovni model, cak i ne nudi reklamu kao opciju). Vecina njih se reklamiralo/reklamira na takvim content sajtovima, adresarima i slicno. Pojma nemaju o efektu tih reklama, ali opsti utisak je da bi sasvim lijepo islo i bez toga.

Ovo je vrlo bitan aspekt o kome se malo govori. CTR je veoma vazan ali CR (Conversion rate) je tu ipak najbitniji. Dakle, koliko je od onih sto su kliknuli na oglas zaista nesto kupilo/posetilo. Jos jedan problem sa internetom u Srbiji je to sto gotovo ne postoji nacin na koji se meri CR pa ne mozes ni da pokazes oglasivacima da ne kupuju macku u dzaku. Jedan od nacina je da se nude specijalni popusti/promocije za kupce koji su nasli oglas na internetu, ili na primer da se firmama ponudi koji mesec besplatnog oglasavanja s tim da svakog kupca koji dodje anketiraju kako su saznali za firmu. Ako se imaju konkretni brojevi u rukama, bice lakse ubediti sledecu firmu da je oglasavanje na internetu isplativo (ako je isplativo).

[Eniac]

@Jelena

teoretski da, ali to o cemu ti pricas je klasican web 1.0, filozofija web 2.0 uglavnom ne insistira na knjiskom jeziku, na zarezima, lekturi, i lepim slikama nego na sustini pre forme i mogucnosti da pravim ljudima das mogucnost da na lak nacin plasiraju svoje znanje. Mozda nece svi imati dar za pisanje, ali vremenom i citanjem drugih blogova i korekcijom od strane citalaca se to stekne. Da li su svi editori na Wikipediji ponosni vlasnici diplome iz lepog pisanja, vitezovi domaceg pravopisa i slicno. Verovatno ne, ali se sve to da ispraviti.

Sustina je valjda da se treba posvetiti svemu tome, kao sto npr Goran Anicic radi, less talk more do, gomila sadrzaja svakodnevno ubacenog, nekad originalan nekad copy paste radi posao, ulaze se vreme ali i dobije se neki novac na kraju.

[Jelena Mickic]

Eniac
Hvala na pojasnjenju, ali odlicno razumem razliku izmedju Weba 1.0 i 2.0. Moja prica se nije odnosila na blogove i UGC, jer postoje i drugi web sadrzaji sem bloga, a i kad smo kod blogova i tu postoji vise podzanrova.
Uostalom imacemo priliku da popricamo u Niskoj Banji :)

[Eniac]

^
nisam ni mislio da ne znas, vise sam skretao paznju na tu izmenu u svesti, i akcentu na masovnosti. Izvini ako sam zvucao nipodostavajuce :/

Niska Banja, of skroz :)

[katilovic]

Ovo je tema koja je kao retko koja pogodila pažnju mnogih, pa i mene... Mislim da ogromna većina online poslenika na neki način očekuje valorizaciju svog angažmana na webu. Naravno, ta valorizacija ne mora da bude novčana, ali osnovano je pretpostaviti da mnogi od nas u virtuelnom okruženju rade nadajući se parama od toga, a ne neplaćenoj slavi...

Na srpskom webu se svakako može zaraditi, ali je pitanje koliko je ta zarada "čista", u smislu da nije potpomognuta nekim offline poznanstvom, vezom, veštinom ili sinergijom sa nekim drugim aktivnostima, već da je proizvod "od A do Z online aktivnosti". Koliko www.zlatara.net zarađuje "sama", a koliko potpomaže offline prodaji Zlatare Andrejević? Šta mislite ko stoji i na koji način "monetizuje" sajtove www.parfemi.info i www.punmiris.com? Koliko Dragan Varagić ili Goran Aničić zarađuju od svog bloga direktno (baneri/adsense), a koliko indirektno - kroz konsalting? Koliko će kreatori BlogOpena zaraditi od toga što su kreirali tu manifestaciju, a koja je nastala kao offline spin-off aktivnost njihovih blogova...?

Upravo zbog šarolikosti poslovnih (i prihodovnih) modela, teško je čak i definisati šta tačno jeste "zarada od sajta"...

Ipak, ma koji model da je primenjen, za njegov uspeh je neophodan jedan element - prodajna snaga. Bez organizovanih prodajnih aktivnosti, sve ostalo - content, posetioci, tehnička izvedba i adekvatnost odabira niše ne vrede skoro ništa u smislu opstanka. U prodaji se može osloniti i na "torbarenje" i "protočni bojler marketing producenata" koji rade na ostvareni postotak i na bootstrapping tj. "one man army" i na najam kvalitetnog prodavca koji košta - izbor je na svakome od nas...

Radeći na projektu koga vodim i gledajući projekte koji su slični po dubini segmentacije tržišne niše koju su uzeli "u rad", rekao bih da sajt može ostvariti umerenu profitabilnost na srednji rok, uz minimalizaciju troškova radne snage (hints: visok stepen automatizacije unosa sadržaja, sposobnost vođe projekta da se brine o više stvari), kvalitetan rad na prodaji i direktnoj promociji oglašivačima, uz imperativ da posetioci moraju imati stalan i konkretan benefit od posećivanja sajta!

Ukoliko ove elemente dobro ukomponujete, ostaje vam da napravite adekvatnu cenovnu i politiku kreiranja paketa ponude, a tada vam čak i apsolutan broj posetilaca iz Analyticsa postaje donekle sekundaran, jer i oglašivač i vi znate da je tih 500-1000-2000 posetilaca mesečno ujedno i 500-1000-2000 targetiranih i bićete u poziciji da ugovarate duže vremenske periode saradnje, koji će vas spasiti od nailaska dugih "kišnih dana", koji mogu da zaprete čak i kolapsom čitave industrije...

[Lalaland]

...bićete u poziciji da ugovarate duže vremenske periode saradnje, koji će vas spasiti od nailaska dugih "kišnih dana", koji mogu da zaprete čak i kolapsom čitave industrije...

ako ovde mislis na kolaps finansijske industrije, onda zlatara sigurno profitira, online & offline :)
Jedna od prednosti content sajtova je sto su ulaganja ipak minimalna kad se uporede sa klasicnim ecommerce-om, a pogotovu sa bilo kojim brick & mortar biznisom. Isto tako je mnogo lakse presaltovati se na neki drugi niche ako vec nesto ne ide. Danas portfolio sutra Slamarica.com...

[Berislav Lopac]

Ljudi moji, ne pametujte već naučite programirati.

[Vladimir Rodic]

Berislave ne zele svi da budu programeri. Ovde je upravo stvar da navedemo vise ljudi koji nisu programeri da se bave webom ako utvrdimo da je to isplativo

[bluesman]

Ja opet moram da pitam "šta znači zarađivati?". Meni bi mnogo pomoglo u praćenju diskusije da znam o kojim ciframa pričamo. Vidim da mnogi koriste temine "lepo zarađuju, fino, solidno.... "... Šta je to? O kojim ciframa pričamo? Trocifrene, četvorocifrene, šestocifrene ili više? Ako pričamo o "prosečnoj plati", to može lako da se zaradi čak i na običnom blogu, ali mislim da niko ozbiljan neće da pravi ozbiljan sajt da bi zaradio prosečnu platu, čak je i 10 prosečnih plata prilično slaba cifra.

[Dzordz]

E Gorane sad ga pretera :) Prosecna plata je me thinks 33k din.

Kada bih ja ocenjivao mislim da bi profit od >500e bio sasvim dovoljan ako ja uz to i radim svoj posao. Kada bi stvaranje web sadrzaja bio full time posao onda >1000

[Dragan Varagić]

Puno osoba će krenuti sa kreiranjem online sadržaja ako znaju da od toga mogu imati između 500 i 1.000 EUR mesečno. Ovo trenutno u Srbiji nije nedostižno, što znači da će u narednom periodu biti i bolje... To što je ovo nekima mala suma - to je vaš problem.

[Dejan Bizinger]

Slazem se da je mnogima itekako dovoljno da imaju residual income od 500 do 1000 evra mesecno od svog nekog pisanija. Jos ako je u pitanju posao gde radis do pola sata dnevno jer si ga automatizovao pa content "dolazi sam" onda je jos bolje.

Meni je npr. neshvatljivo i neozbiljno kako je ono sto je prosle godine bio trend da se svakih 2 nedelje pojavi sajt za poslove tako ove godine malo-malo pa vidim community ili dating sajt. Vide kako je u Top 20 srpskih sajtova 5-6 community sajtova pa misle da mogu i oni preksutra da budu tamo. Imam 10 godina Internet iskustva ali nikad ne bih sam zapocinjao tako nesto jer smatram da nije moguce napraviti ozbiljan sajt kao one man show, ali u Srbiji bi mnogi voleli sami da rade sve jer misle da sve znaju i da ceo kolac zadrze za sebe a ne da ga dele sa nekim. A ne znaju da je bolje imati 10% od neceg dobrog nego 100% od nicega.

Postoji trend sa razvojem tzv. instant sajtova gde se kupi/ni ne kupi skripta za igrice, video i slicno, malo (ili uopste ne) sredi i onda se stavi Google Ads i onda misle da ce da krene ona get-rich-quick floskula "Earn while you sleep". To su tzv. Made for adsense sajtovi ili blogeri koji s vremena na vreme napisu populisticki sadrzaj koji nema veze sa onm cime pisu ali ima itekako veze sa nekom vesti koja je u fokusu pa onda na taj nacin zele da dobiju nove posetioce koji nisu njihova ciljna grupa. Ti sajtovi stvarno mogu i da zarade nesto ali kao sto Bluesman rece treba definisati sta znaci "dobra zarada". Ti koji imaju te instant sajtove npr. 10-ak pa na svakom nesto malo zarade ali kada se sve skupi moze to biti i neka lepa suma. Mislim da takvi sajtovi iako mogi biti korisni za vlasnike istih, unazadjuju web jer postaje sve vise nekvalitetnih sajtova i onda neko prvi put dodje na Net i vidi takve sajtove i misli da su svi takvi. A obicni ti koji prave takve sajtove se sluze svim i svacim kao npr. kupovina linkova, black hat SEO i slicno samo da bi po svaku cenu dosli do neke zarade.

A o nekada kvalitetnim forumima i sajtovima koji su sve podredili banerima i da ne pricam.

[dinke]

Puno osoba će krenuti sa kreiranjem online sadržaja ako znaju da od toga mogu imati između 500 i 1.000 EUR mesečno. Ovo trenutno u Srbiji nije nedostižno....
Nategnuto, vrlo nategnuto.

Ajde da malo razmisljam naglas na ovu temu. Recimo da je u pitanju jedna osoba koja ne zna programiranje ali moze se snaci da otvori Blog na nekom free servisu (wordpress.com, blogger.com ...). Slozicete se da je potrebno da prodje nekoliko meseci da bi iko uopste i obratio paznju na Blog (ja na Blogodak cak i ne dodajem Blogove mladje od 3 meseca). Dakle, jedna osoba mora 6 meseci raditi besplatno da bi dosla do kakvih takvih prihoda na sajtu.
Idemo dalje, proslo je 6 meseci i doslo se mic po mic do xxx poseta i sto je za nasu racunicu vaznije do nekih (x)xx.xxx impresija . I sta onda? Sa adsense-om u Srbiji imace optimisticki $0.2USD a realno 0.1USD po kliku sto mu za sajt od 100.000 impresija mesecno i CTR-om od 1% dodje na nekih 100USD mesecno. Za one koji ne znaju kurs dolara to je oko 6000 dinara mesecno. To je jos uvek mnogo manje od 500 EURA.

Onda content provider shvati da adsense sucks i da treba da postane istovremeno i komercijalista i da krene da juri potencijalne oglasivace. Pod uslovom da u medjuvremenu nije umro od gladi... i tu bih da zavrsim sa analizom, mislim da su izgledi za uspeh jako mali.

OK, malo ozbiljnija prica. Neko investira u izradu ozbiljnijeg sajta/bloga/magazina whatever. 2 coveka koji unose sadrzaj, min 1000 eura za izradu sajta (da tu ukljucimo i hosting itd.) + recimo jedan komercijalista. Ako je min plata 300 eura to mu dodje za 6 meseci 6 x 3 x 300 + 1000e za software i hosting = 6400 EURA za 6 meseci ulaganja dok sajt ne pocne da donosi bilo kakve prihode, plus 1000e rashodi svakoga meseca nakon toga. Da li u Srbiji sajt moze posle 6 meseci da donosi vise od 1000E mesecno od oglasavanja da bi sve ovo imalo smisla? Mislim da ne.

[Vladimir Rodic]

Hmmmmmmmmmmmmmm ovde govorimo o zaradi od 500 evra mesecno od ubacivanja contenta. Deluje mi da smo rezimirali da do te direktne zarade nece doci, AKO SE PISE NA SRPSKOM JEZIKU !

Kakva su vam razmisljanja onda raditi to isto za engleski ili nemacki jezik ? Niko nije definisao da ja moram imati srpski blog, servis, sajt sta god .....

Upravo radimo na poboljsanju sajta domaceg klijenta koji ima sajt na engleskom. U pitanju je community sajt namenjen dizajnerima. On je postigao vecu zaradu od 1000 evra mesecno. Je li to izuzetak ? Ima li ovde takvih primera ?

[Goran Aničić]

Ne stigoh od obaveza proteklih dana da se uključim u temu, ali pošto su me "prozvali" ;) par puta i što se osećam prozvanim zbog iskustava u ovoj oblasti, izneću ovde nekoliko bitnih momenata.

Prvo da odgvorim na direktno na pitanje "da li može da se zaradi od kreiranja sadržaja u Srbiji". Odgovor je sigurno Da, samo je pitanje kolika zarada se cilja i koja ciljana populacija. Ako opet specijalizujemo pitanje na kreiranje sadržaja na SRPSKOM, za lokalno-regionalnu populaciju - odgovor je opet Da.

Iskustva sa ličnim blogom koji je isključivo na srpskom, čime ste dakako (sa globalnog, internet aspketa) veoma ograničeni (statistiek govore da nakon 24h gotov da i nema posetilaca), govori da možete solidno bar dopuniti kućni budžet, ako ne i ostvarivati prosečnu zaradu - isključivo blogovanjem.

Svakodnevnica blog (http://www.personalmag.co.yu/blog/) trenutno ostvaruje oko 200$ mesečno isljučivo od AdSense programa sa tendencijom konstantnog porasta, što je priznaćete skoro polovina (da ne kažem) bedne prosečne plate u Srbiji. Teoretski, ukoliko bi se povećao broj unetih sadržaja na dnevnom nivou, a time dobilo na povećanju posete (ona kod blogova je relevantnoj vezi sa inoviranim sadržajima), konsekventno bi došlo i do povećanja prihoda GA prihoda koji bi veoma brzo dostigao nivo prosečne plate u Srbiji. Da ne govorimo da pored GA postoji i "more" drugih potencijalno prihodujućih programa.

Izneto se odnosi na blogere i male specijalizovane content sajtove, kod "velikih" situacija je daleko bolja jer poseduju kvanitativniji content sa pretpostavlja se velikom posetom koja omogućava i veće prihodovanje.

Primer za to je promotivni sajt celebrity (njegova niša) magazina "Svet" www.svet.rs (trenutno je u fazi regeneracije CMS-a i dizajna). Sajt je isključivo na srpskom, svrha mu je promocija štampanog izdanja, nema dodatnog sadržaja, osvežava se jednom nedeljno i ima između 10k i 25k poseta na dnevnom nivou koji varira u zavisnosti od "svežine" sadržaja. Ovaj sajt uz mizeran CTR, zbog sadržaja koji ne pruža dobar Ad kontekst (u smislu domaćih AW oglašivačaa), ali uz veliku posećenost (emituje između 2 i 3 miliona GA reklama) ostvaruje par stotina dolara prihoda na mesečnom nivou. Uz druge Color Press Group web lokacije (za sada nema isključivo online izdanja) samo od GA može da se ostvari prihod do 800$ a sve u zavisnosti od konteksta, odnosno CTR-a, te eCPM-a (na koje opet utiču drugi faktori.)

Iz ovoga se može videti da se od web sadržaja u Srbiji može zaraditi, a prave prihode od oglašavanje možete očekivati tek ukoliko imate dobru i razvijenu Advertising službu koja će palsirati Ad slotove domaćim oglašivačima.

Kako smo u Color Press Group (http://www.color.rs) uvideli potencijal i trend globalnog opadanja print tiraža, zakupljeno je preko 80 .rs domena što za print izdanja, što za spec. online izdanja koja će biti sledeći korak u digitalnom izdavaštvu. Baš u petak smo imali internu edukaciju stotinak advertising menadžera koji prodaju print oglasni prostor za prodaju online Ad prostora. Kako bi mogao da se koordinira toliki broj prodavaca i veliki broj Ad slotova biće angažovan Double Click DART for Advertisers (http://www.doubleclick.com/products/dfa/index.aspx) sistem u saradnji sa jednim domaćim partnerom.

Uh, bio sam malo opširan ali eto i neke vrste exklusive, ukratko da se vratim da temu i pitanje. Može se sigurno zaraditi, ali sigurno ne "preko noći" - to je suština. Potrebno je dugotrajno graditi i kvantitet i kvalitet sadržaja.

[Dragan Varagić]

@Dinke

Scenario troškovnika kreiranja poslovnog modela može da bude i drugačiji:
- Hosting od 30 - 100 EUR godišnje
- Domen oko 10 $US godišnje
- WordPress + premium theme od 10 - 70 EUR
- Jedna osoba koja ima drugi posao, a ovaj počinje da radi, pa ulaže sopstveno vreme (praktično u 100% slučajeva ovako su počeli posao skoro svi uspešni online projekti kod nas)
- Jedna, ili dve osobe koje rade za procenat prodaju oglasa (e, ovo JESTE teško).

Primer: Pominjana Nataša Šovljanski je 6 meseci samo pripremala sadržaje za Web sajt, a za to vreme je zarađivao samo njen muž (koji od nedavno planira sopstveni online projekat). Pare su počele da stižu posle nekoliko meseci od puštanja javno Web sajta. Cena izrade njenog tadašnjeg sajta je bila oko 600 EUR (prilagođavanje Joomla potrebama njenog pretplatničkog modela). Posle godinu dana od puštanja servisa imali su preko sto pretplatnika, uglavnom najvećih firmi u Srbiji.

Što se tiče strategije puštanja blogova na Blogodak min. 3 meseca nakon puštanja u rad, stvarno mislim da je ovo pravilo potpuno na mestu. Ipak, uvek ima izuzetaka - verovatno znate za blog www.draganadjermanovic.com, koja je posle tri objavljena posta u nedelju dana potpuno uzdrmala PR profesionalce.

Obrazloženje: Situacija na domaćem Webu je takva da pojava kvalitetnijeg Web projekta (i/ili bloga) odmah skreće pažnju, jer nema velike količine kvalitetnih sadržaja kod nas. "U ovom grmu leži zec" - pojava kvalitetnih online sadržaja može ubrzati vreme do profitabilnosti. Ipak, vreme mora da prođe...

[Ilija Studen]

Nisam u poslu sa sadržajem, ali koliko pratim celu ovu temu jedino što mogu da prokomentarišem je da jako malo ljudi krene u projekat sa iskrenom željom da napravi posao i novac od toga. Uglavnom su to neki drugi motivi...

Natašin primer je meni skroz OK - pravi sadržaj za pravu publiku u pravo vreme. I iskreno - "Matori, to košta toliko". Kakav crni AdSense, kakvi bakrači. Ako je to primarni izvor prihoda, meni to liči na prostu lenjost (ubacim dve linije JS-a i ja završio).

Mislim da je presudno u celoj priči pretplatnički model i činejnica da je pucala na ljude koji imaju i voljni su da potroše novac kako bi došli do kvalitetnih informacija u formi koja se lako konzumira.

Guideline za prodaju stvari profesionalcima: nađi grupu koja ima novca i ponudi im proizvod i/ili informaciju koji im je potreban, a uz to im štedi bar 10X novca nego u situaciji kada bi sami morali da razviju taj proizvod / dođu do potrebnih informacija. Onda im to isto PRODAJ (neće doći sami). Ukoliko je tržište već zrelo i imaj niz razvijenih igrača, gledaj da je segmentirano bez jasnog lidera - tu se mnogo lakše uglaviti. Ukoliko je mlado, a znaš da ima novca u njemu, tim bolje po tebe - imaš head-start.

Bah... Zvučim kao mudroser sa nekog seminara :) Uglavnom, poenta je da kao cilj imaš profit i ozbiljno pristupiš projektu. Koliko uložiš i kako pristupiš celoj stvari, tako ti se vrati. Mada, uvek je lakše kriviti tržište (nema u Srbiji para), horoskop i devedesete ;)

[Berislav Lopac]

Berislave ne zele svi da budu programeri. Ovde je upravo stvar da navedemo vise ljudi koji nisu programeri da se bave webom ako utvrdimo da je to isplativoMa nemoj? E pa i neurokirurgija je jako isplativa, kao i korporacijsko pravo i snimanje akcijskih blockbustera, zašto se ne bismo malo time "bavili"?

OK, ako još uvijek nije jasno: izrada vlastitih aplikacija/servisa je upravo onaj oblik "bavljenja webom" (kakva je to formulacija uostalom? baš sam gladan, idem se malo baviti hranom...) koji je najisplativiji. Sadržaj je g.k. -- ako ga radiš za ovu našu malu rupčagu ovdje, sjeti se da u stvarnom svijetu ni 400 milijuna potencijalnih korisnika nije dovoljno; a ako ga radiš za svjetsko tržište (netko je spominjao engleski i njemački) torta jest veća, ali je i puno više onih koji je se pokušavaju domoći.

[Ilija Studen]

^ S ovim se slažem. To je inače i razlog zašto smo u poslu sa softverom, a ne sa sadržajem - za određeni trud se zaradi znatno više.

[Lalaland]

Ko i Berislav, ni ja ne razumem logiku "ako bi ljudi znali da je nesto isplativo, vise bi se bavili time". Pri tom je kreiranja sadrzaja danas, with all due respect, najjednostavniji i najjeftiniji nacin da neko pocne da se "bavi" webom. Ako nekome jos dodatno trebaju garancije da se to isplati i da mu nece propasti ulozenih dva sata na dan i $100 godisnje, onda stvarno ne znam sta reci za rizicnije projekte.

[McKracken]

Ukoliko je mlado, a znaš da ima novca u njemu, tim bolje po tebe - imaš head-start.

Ovo je kao da si rekao " Ako znas rezultat utakmice, ti se kladi".

Lepo zvuci, ali ne znaci nista :)

Onda im to isto PRODAJ (neće doći sami)

Ovo je obicno najtezi deo gde mnogi odustanu.

[mileusna]

Natašin primer je meni skroz OK - pravi sadržaj za pravu publiku u pravo vreme. I iskreno - "Matori, to košta toliko". Kakav crni AdSense, kakvi bakrači. Ako je to primarni izvor prihoda, meni to liči na prostu lenjost (ubacim dve linije JS-a i ja završio).
...
To je inače i razlog zašto smo u poslu sa softverom, a ne sa sadržajem - za određeni trud se zaradi znatno više.

Ovo ti predstavlja generalizaciju stvari na osnovu sopstvenog iskustva. Ti si uspеšan u poslu sa softverom jer to najbolje znaš da radiš, to ne znači da se kontent ne isplati. Neko drugi je uspešan sa kontent sajtovima, i kada biste vas dvojica zamenili mesta ni jedan ni drugi ne bi znao šta da radi sa biznisom onog drugog.

U neku ruku gledano, ova tvoja izjava zvuči kao kada bi hirurg rekao građevincu da bi bilo bolje da je studirao medicinu jer se taj posao znatno više isplati. :) A pravila zapravo nema...

[istok]

Ne govorimo ovde o programerima.

Govorimo o običnim ljudima, Srbima koji su prosečno obrazovani i rade neki svoj posao. Neko mu otvori adresu sajta, postavi Worpdress, malo mu dotera temu, a on da nauči da piše stranice. Na srpskom jeziku.

AdSense ne treba uzimati o obzir, od njega u Srbiji realno ne može da se zaradi 500-1000 eura mesečno ni u ludilu i oko toga se svi slažemo. Znači, molim vas da Google AdSense do kraja ove teme ne pominjemo, jer se tema nepotrebno zagađuje pesimizmom.

Kontekstualno oglašavanje je za ljude koji ne žele uopšte da se cimaju oko prodaje oglasnog prostora, već samo žele da copy-pejstuju nekakav kod u svoj sajt i da im pare padaju sa neba...

Znači hajde da uzmemo u obzir da osoba X želi žestoko da se iscima oko prodaje... ima recimo sajt o venčanjima koji je jako posećen... i pretpostavimo da ima mnogo više talenta za prodaju od prosečnog programera jere je pre toga radio više sa živim ljudima (tu je njihova osnovna prednost)... osoba X će se cimati, ići po buticima za venčanice, po salama za venčanja... ugovaraće, pregovaraće, daće im prvi mesec besplatno... razne modele da oni mogu da osete efekat...

Zašto je ovo bitno - zato što sve dok ovakav običan čovek nema svest o tome da MOŽE, nema ništa od unapređenja contenta u Srbiji.

Znači dok ne počnu priče poput "Jel si čuo bre, komšija Rade napravio na onom Internetu neki sajt, piše o automobilima, dao prošlog meseca otkaz u firmi jer počeo da zarađuje isto ko i tamo.... a znam ga, taj nikad nije znao s kompjuterima, sve prepisivao matematiku u srednjoj.... daj da vidim i ja kako se to radi, pa da vidimo nešto, evo moja žena je zubar, može da piše nešto o medicini, tamo u domu zdravlja primila prošlog meseca dvaes' pet hiljada... daj da probamo to sa tim Internetom...."

Kad do toga dođe onda mislim da imamo tu priču koja je potrebna za unapređenje domaćeg weba.

[mileusna]

AdSense ne treba uzimati o obzir, od njega u Srbiji realno ne može da se zaradi 500-1000 eura mesečno ni u ludilu i oko toga se svi slažemo. Znači, molim vas da Google AdSense do kraja ove teme ne pominjemo, jer se tema nepotrebno zagađuje pesimizmom.

Evo još samo sad pa da se više ne pominje AdSense: :)

1) Nije baš da "ne može ni u ludilu", ali je potreban veliki trafik da bi se ostvario taj nivo zarade preko AdSensa u Srbiji.

2) AdSense je bitan u priči jer je instant rešenje. Nema pregovora, nema jurenja klijenata, doduše nema ni brzog bogaćenja, ali je procedura prosta, prijaviš se, dobiješ kod i kreće zarada. Za svaki "startap", pa i ovaj iz tvoje priče, je bitno da krene da prihoduje što pre. Za početak može tvom virtuelnom liku iz gornjeg posta da otplati mesečni shared hosting, tako da mislim da AdSense nije nevažan. Šta bih ja dao da je AdSense postojao u Srbiji pre 4-5 godina kada su Naslovi nastajali...

[istok]

Za početak može tvom virtuelnom liku iz gornjeg posta da otplati mesečni shared hosting, tako da mislim da AdSense nije nevažan.

Pretpostavka je da čovek još radi svoj svakodnevni posao dok sajt ne počne da mu donosi celu platu. Znači pre će da isplati tih 10 dolara mesečno za shareovan hosting od plate koju prima u firmi, to zaista svako može da priušti. Zagađivati svoj sajt koji tek treba da se probije ružnim tekstualnim reklamicama za deset kinti mesečno je sečenje grane na kojoj čovek sedi.

[Lalaland]

Zašto je ovo bitno - zato što sve dok ovakav običan čovek nema svest o tome da MOŽE, nema ništa od unapređenja contenta u Srbiji.



Vrlo je nesebicno sto zelis da se web content unapredi jacanjem konkurencije ali cini mi se da se time skace pred rudu. Da bi se doslo do toga, treba najpre da svi ti butici vencanica koje pominjes osete direktnu korist od online oglasavanja. Ako je njima dobro, bice i content provider-u, ako njemu krene i drugi ce pozeleti da se uspentraju na bandwagon. Fokusiranjem na sopstveni kvalitet i dobrobit klijenata je najsigurniji put da se content unapredi. Ako ti je pak biznis da pomazes ljudima da i oni postanu content provideri, onda ti je svakako u interesu da obican covek dobije svest o tome da moze i on. Na kojoj si ti strani?

[Ilija Studen]

Ovo je kao da si rekao " Ako znas rezultat utakmice, ti se kladi".

Lepo zvuci, ali ne znaci nista :)

Ne baš. To je onaj trenutak kada vidiš priliku, začudiš se zašto je već neko nije iskoristio i onda uzmeš i ti je iskoristiš. Često su neke stvari tebi očigledne koje drugim ljudima nisu i ti sa tim uverenjem krećeš u posao. Tako nastaju nove stvari.

Nisam mislio ni na kakvu magičnu kuglu or stuff like that. Najprostiji mogući "Zašto niko ne iskorišćava ovu jebenu priliku?"

@Istok: Priča o softveru se samo slučajno potkrala. Sve što želim da kažem je da moraš od starta stvar shvatiti ozbiljno i uložiti dosta truda, vremena i novca da bi napravio profit. Cela poenta je ozbiljnost i profit kao cilj. Mada, i dalje stojim iza toga da je iz Srbije lakše napraviti novac praveći softver nego sadržaj. Ako nešto previđam neka me neko slobodno ispravi i počne na tom mom previdu praviti tonu novca ;)

[zira]

Znači dok ne počnu priče poput "Jel si čuo bre, komšija Rade napravio na onom Internetu neki sajt, piše o automobilima, dao prošlog meseca otkaz u firmi jer počeo da zarađuje isto ko i tamo.... a znam ga, taj nikad nije znao s kompjuterima, sve prepisivao matematiku u srednjoj.... daj da vidim i ja kako se to radi, pa da vidimo nešto, evo moja žena je zubar, može da piše nešto o medicini, tamo u domu zdravlja primila prošlog meseca dvaes' pet hiljada... daj da probamo to sa tim Internetom.

Te price neces masovno naci ni u mnogo razvijenijim i mnogoljudnijim zemljama, a one koje nadjes su izuzeci koji nikako ne potvrdjuju pravilo. Niti mogu, jer u online svijetu ne uspijeva komsija Rade/ordinary Joe, bas kao sto je i u svakom drugom poslu, vec ljudi koji se tim poslom jako ozbiljno bave.

Ukratko, nece neko uspijeti u online svijetu zato sto je online, vec zato sto je jako dobar i bolji od drugih. Komsija Rade je prosjecan, a i njegova zena zubar sa 25K dinara mjesecno je takodje prosjecan zubar i oni ce online biti na otvorenom trzistu - ispod prosjeka.

[mileusna]

Pretpostavka je da čovek još radi svoj svakodnevni posao dok sajt ne počne da mu donosi celu platu. Znači pre će da isplati tih 10 dolara mesečno za shareovan hosting od plate koju prima u firmi, to zaista svako može da priušti.

Predpostavke mogu biti i pogrešne... Mnogim ljudima koji rade za prosečnu platu kao tvoj lik iz priče, $10 nije malo. Da jeste, niko ne bi koristio dozvoljeni minus na računu. Mnogi se jedva nakane i domen da registruju koji košta $10/year. Može to svako da priušti naravno, ali je problem u percepciji, "da li je to ono što meni zaista treba?" Otplata hostinga od AdSensa ili sličnog servisa može biti prekretnica u tome da li će neko nastaviti da pravi kontent tri meseca nakon početka (nemam ništa od ovoga, ali bar me ništa i ne košta a pričinjava mi zadovoljstvo) ili će od svega dići ruke (koji đavo ja dajem ovih $10 svaki mesec a nemam ništa od toga, bolje da odem sa ortacima na turu pića).

"Zagađivanje" je takođe relativan pojam. Najbolje je onda i banere da ne prodaje, tako će mu sajt biti uredan i čist.

[Dragan Varagić]

Evo sa AdAge preporuke startup-ima da se ne baziraju isključivo na advertising modelu online zarade (ovo je inače i moja generalna preporuka - uvek):
http://adage.com/digital/article?article_id=131847

[istok]

Svima ovde je u interesu da obični non-IT ljudi počnu da stvaraju web sadržaj, tek tada stvari sa domaćim webom mogu zaista krenuti napred.

Iz mog iskustva i razgovora, skoro svi programeri u Srbiji koji hoće da stvaraju web sadržaj razmišljaju na isti način: Stalno prevrću po glavi "Kako ja ovo mogu da automatizujem?", "Kako mogu da napravim softver koji će automatski skupljati sadržaj sa drugih sajtova i stavljati na moj?", "Ajde da iskombinujem RSS i onu novu PHP biblioteku pa da napravim sajt koji će se ažurirati sam od sebe..." i slično.

Ovakav pristup naravno daje rezultate u određenim slučajevima, ali kada svi razmišljaju na ovaj način rezultat je da posle nekog vremena počinju da niču stalno jedni te isti sajtovi i web se okreće u mestu... domaćem web sadržaju su potrebni ljudi koji i ne znaju da nešto može da se radi automatski, i koji će se zato 100% fokusirati na ručno ubacivanje sadržaja na svoj sajt.

[Berislav Lopac]

Ovo ti predstavlja generalizaciju stvari na osnovu sopstvenog iskustva. Ti si uspеšan u poslu sa softverom jer to najbolje znaš da radiš, to ne znači da se kontent ne isplati. Neko drugi je uspešan sa kontent sajtovima, i kada biste vas dvojica zamenili mesta ni jedan ni drugi ne bi znao šta da radi sa biznisom onog drugog.Tu si u pravu kad jeriječ o stručnjacima u određenom području -- uvijek je najpametnije i najisplativije krenuti u biznis kojeg poznaješ i u kojem si dobar.

Ali kao što je Istok primijetio, ovdje se pojavljuje sindrom "ja ne znam ništa, a htio bih nešto što će mi biti isplativo uz što je moguće manje truda; ajde da vidim taj Internet, čuo sam da se tu može zaraditi". Pitanje iz naslova ove teme moglo bi se lako preformulirati u "može li se zarađivati od programiranja", ili čak "može li se zarađivati od X-a". Može, naravno da se može -- pitanje je samo koliko i uz koliko truda. Postoje određena pravila i aktivnosti koje funkcioniraju i koje mogu donijeti zaradu, i to se uglavnom na ovoj temi i pretresa. Ali bottom line jest da se može zarađivati od bilo čega ako to znaš raditi, i to ne samo u stručnom smislu već i u poslovnom, te ako to i radiš.

Kad je riječ o stvaranju sadržaja, "znati to raditi" je a) biti svjestan koje teme privlače publiku, b) znati napisati zanimljive članke o tim temama, c) znati pronaći odgovarajući poslovni model (npr. pretplata ili reklame), te d) sve to raditi full-time. Stvaranje sadržaja možda nekome izgleda kao laganica, ali to je daleko od istine.

[mileusna]

Evo sa AdAge preporuke startup-ima da se ne baziraju isključivo na advertising modelu online zarade (ovo je inače i moja generalna preporuka - uvek):

To lepo zvuči tako kad se kaže, ali je u Srbiji trenutno teško izvodljivo...

[Vladimir Rodic]

Ma nemoj? E pa i neurokirurgija je jako isplativa, kao i korporacijsko pravo i snimanje akcijskih blockbustera, zašto se ne bismo malo time "bavili"?

Tema je isplativost web sadrzaja da li je isplativo ili ne. Znam da ove ostale stvari jesu. Cilj je da se ovo priblizi svima i popularise bavljenje sadrzajem na netu a ne web programiranjem. Zasto ograniciti stavljanje web sadrzaja samo na nas programere ?

OK, ako još uvijek nije jasno: izrada vlastitih aplikacija/servisa je upravo onaj oblik "bavljenja webom" (kakva je to formulacija uostalom? baš sam gladan, idem se malo baviti hranom...) koji je najisplativiji. Sadržaj je g.k. -- ako ga radiš za ovu našu malu rupčagu ovdje, sjeti se da u stvarnom svijetu ni 400 milijuna potencijalnih korisnika nije dovoljno; a ako ga radiš za svjetsko tržište (netko je spominjao engleski i njemački) torta jest veća, ali je i puno više onih koji je se pokušavaju domoći.

Ja sam pitao za engleski i nemacki i TNX za odgovor ;)

[Berislav Lopac]

To lepo zvuči tako kad se kaže, ali je u Srbiji trenutno teško izvodljivo...Ma ljudi, zaboravite Srbiju -- pa i ostatak regije. Pogledajte kako je to Ilija elegantno izveo: minimalni troškovi, konkretan proizvod i globalno tržište.

Jasno, potrebno je dobro poznavati ono što radiš, ali to vrijedi svugdje.

[Berislav Lopac]

Zasto ograniciti stavljanje web sadrzaja samo na nas programere ?Ja to ni ne radim, naprotiv! Moja poanta je da izradu Web sadržaja treba znati -- a po mom iskustvu lakše je naučiti dobro programirati nego dobro postavljati Web sadržaj. A pored toga tržište za programska rješenja neusporedivo je veće od tržišta za sadržaj na srpskom jeziku.

[Goran Aničić]

Govorimo o običnim ljudima, Srbima koji su prosečno obrazovani i rade neki svoj posao. Neko mu otvori adresu sajta, postavi Worpdress, malo mu dotera temu, a on da nauči da piše stranice. Na srpskom jeziku.

Kontekstualno oglašavanje je za ljude koji ne žele uopšte da se cimaju oko prodaje oglasnog prostora, već samo žele da copy-pejstuju nekakav kod u svoj sajt i da im pare padaju sa neba...

Znači hajde da uzmemo u obzir da osoba X želi žestoko da se iscima oko prodaje... ima recimo sajt o venčanjima koji je jako posećen... i pretpostavimo da ima mnogo više talenta za prodaju od prosečnog programera jere je pre toga radio više sa živim ljudima (tu je njihova osnovna prednost)... osoba X će se cimati, ići po buticima za venčanice, po salama za venčanja... ugovaraće, pregovaraće, daće im prvi mesec besplatno... razne modele da oni mogu da osete efekat...

Uh Istoče ovde si postavio par nemogućih premisa koje samo ukazuju na postojanje nekog Ad-Sell-Frankenštajna ;)

Prosečan Srbin teško da ima računar kod kuće, za tamo neki Internet je sigurno čuo, a sigurno mu se u blizini ne nalazi neko "ko ćemu podesiti Wordpress i temu", tek posećen sajt nema, a za gerila akciju jedan-na jedan prosto nema vremena - čak i ako zna nešto da prodaje.

Naslov teme je ok, ali tu bar za sada ne može da se ukalupi "prosečan građanin".

[mileusna]

Ma ljudi, zaboravite Srbiju -- pa i ostatak regije. Pogledajte kako je to Ilija elegantno izveo: minimalni troškovi, konkretan proizvod i globalno tržište.
Jasno, potrebno je dobro poznavati ono što radiš, ali to vrijedi svugdje.

Ja se slažem sa tim, ali to nije tema diskusije. :)

[Dragan Varagić]

Naslov teme je ok, ali tu bar za sada ne može da se ukalupi "prosečan građanin".

Da, nisam naglasio ovaj bitan detalj - svi oni koji su do sada bili uspešni u kreiranju svojih online sadržaja, i koji će tek da budu uspešni su sve, samo nisu prosečni!

Izuzetan sadržaj prodaje, ne prosečan!

Od takvog će sadržaja imati koristi pojedinci veoma uskoro i na ovim prostorima. Studentima kada kreiraju blogove za vežbe (imaćete opet da ih vidite) kažem da odaberu za tematiku bloga ono što ih interesuje: o tome već sigurno imaju dovoljna znanja, a ako nemaju - naučiće, jer ih interesuje tematika.

[Miloje Sekulic]

Prosto pitanje: Danas, u jesen 2008, može li osoba u Srbiji živeti od stvaranja web sadržaja na srpskom jeziku?

Ja možda idem u težak offtopic ili sam se pogubio negde između prve i devete strane ali mi se čini da su malo pobrkani lončići u ovoj priči. U Srbiji danas u jesen 2008. stotine ljudi već žive od stvaranja sadržaja za veb sajtove. Ti ljudi se zovu novinari. Hajde da zanemarimo online izdanja dnevnih novina i magazina ili cele medijske kuće kao što je B92 ili RTV ali portali kao što je Krstarica ili poslovni sajtovi kao što su Ekapija ili Vibilia imaju po nekoliko desetina saradnika koji se bave sadržajima i tako je već godinama.

Svima ovde je u interesu da obični non-IT ljudi počnu da stvaraju web sadržaj, tek tada stvari sa domaćim webom mogu zaista krenuti napred.

Zašto bi obični ljudi najednom dobili nagon da počnu da se bave pisanjem i tražili svoju sreću u životu stvarajući sadržaje ze veb. Novinarsto ili publicistika ili "pisanje sadržaja" je profesija ili zanat. Za to su potrebni talenat, određena znanja i iskustvo. Na kraju krajeva potrebno je to raditi kao posao da bi mogli da se očekuju ozbiljni rezultati.

Znam da sad meni neko može da prigovori što sam karijeru građevinskog inženjera zamenio novinarskom i uredničkom ali u pozadini toga je bavljenje novinarstvom tokom osnovne i srednje škole a bio sam i na ivici da upišem žurnalistiku

Primera radi, osoba X ima sajt/blog posvećen određenoj temi (niche) iz neke oblasti... automobilizam, medicina, nekretnine... redovno ga puni sadržajem i za odgovarajuće ključne reči je u vrhu pretrage.

Zašto me ovo zanima - mislim da obični ljudi mogu biti jako motivisani da stvaraju web sadržaj ako znaju da od toga mogu da žive.

Kapiram ja šta je Istok postavio kao temu (respect za nju) nego se ovde radi o vrlo posebnom slučaju stvaranja sadržaja za veb - o sajtovima na kojima se mogu naći neka posebna, specijalistička znanja. Obično takvi sajtovi nastaju iz hobija a istaknu se kvalitetom pa se to na kraju monetizuje (beše primer nekog sajta posvećenog srednjovekovnim oklopima u Hrvatskoj).

Ukoliko vam je na pameti pokretanje specijalizovanih informativnih sajtova (venčanja, sahrane, restorani, itd) ne vidim opet logiku da se u biznis planu ne planiraju sredstva za osobu koja bi se profesionalno bavila prikupljanjem (ovde je o tome reč) informacija. Jedini razog koji vidim da se "običan čovek" u to upusti je gubitak posla, status mladog penzionera ili dete koje niti hoće da studira ni da nešto radi. U svim drugim situacijama to je posao za ljude profesionalce.

Mislim da su jednostavno "herojska vremena" domaćeg veba prošla. Da se u veb projekte više ne ulazi iz ljubavi i entuzijazma nego sa jasnim računicama.

Dajte neke primere ako znate, ne morate da navodite konkretna imena.

Kad smo već kod toga upravo sam ovih dana čuo da su dva veoma ozbiljna profesionalca sa dugogodišnjim stažom u medijima i zavidnim karijerama pokrenuli agenciju koja pred prevođenja kao osnovne delatnosti planira da se bavi i kreiranjem veb contenta. Ukoliko budu želeli sami će se ovde javiti. :)

Koji smo geekovi, napolju u poslednji lepi dani, idealni za fudbal i šetnjua mi mu ga dajemo po forumskim raspravama :1094:

[srdjan]

da vidimo nešto, evo moja žena je zubar, može da piše nešto o medicini, tamo u domu zdravlja primila prošlog meseca dvaes' pet hiljada... daj da probamo to sa tim Internetom...."

Sorry, ali ja i nisam siguran da bih vreme pred ekranom želeo da provedem na blogu nekog ko je čuo za "taj internet" pa rešio da "može da piše nešto o medicini". :1023:

[artur_dent]

Hajde da zanemarimo online izdanja dnevnih novina i magazina ili cele medijske kuće kao što je B92 ili RTV ali portali kao što je Krstarica ili poslovni sajtovi kao što su Ekapija ili Vibilia imaju po nekoliko desetina saradnika koji se bave sadržajima i tako je već godinama.


Licno, osim sto se distribuiraju slicnim kanalom ( internetom ) sadrzaj koji plasira Viblia ili Ekapija nema dodirnih tacaka sa Web sadrzajem.

Kao definiciju web sadrzaja mozemo i uzeti onu prvu i primarnu od nastanka weba - hipertext. Ko je rekao multimedija, fotografije, zvuk, video...

Dakle, novinari koji pripremaju textove za te servise prosto rade isto sto i bilo koji drugi novinari bilo kog drugog stampanog medija.

Ne bave se izborom fotografija, ne bave "web prelomom" ma koliko ovo glupo zvucalo ljudima ovde, ali u 90%+ slucajeva novinari klasicnih medija, koji su napisali text, nisu nikada birali fotografiju koja ce ga ilustrovati. A gde je tu tek rezanje fotografije na razumne dimenzije i ubacivanje u text clanka, align left vamo tamo. Takodje hiperlinkovanje izvora, ili slicnih povezanih clanaka,...
A sve su to sastavni elementi i glavne karakteristike "web sadrzaja"...

[Miloje Sekulic]

Pa OK ali tim gore po ovu temu o narodnom kreiranju sadržaja za veb. Neko mora i time da se bavi u tim timovima, ili u svim drugim... dakle evo još jednog troška u biznis planu.

[Eniac]

danas sam zaradio dolar na blogu :) nije zdrav ovaj adsense pocecu da se navikavam...

popio sam malo, nemojte mi zameriti


mozda je i problem licne sujete, sto niko nece da sedi na netu i piskara po ceo dan, jer ga samoproklamovana titula internet konsultanta cini mnogo uvidjajnijim u drustvu nego nekog tamo blogera koji kaci slike pevaljki po netu, nema para ni tamo ni vamo, pa mu dodje na isto...

Goran je najbolji primer da je moguce ostvariti osetniji prihod na netu, i to mu nije full time job. Ako bi se povecao intezitet pisanja, i aktivnosti u promociji samog sadrzaja (SEO, SMM) moglo bi tu da se dodje do sume od 500-1000 dolara bez problema. 1 dolar iz gornje se lako pretvori u 5, gutanje nepostojeceg ponosa i pisanje o aktuelnim temama donosi i vecu posetu, kreiranje viralnog sadrzaja, drustveno odgovornih kampanja, pljuvanja (da ljudi vole pljuvanja), otvaranja ociju sirokim narodnim masama je nesto sto nije cool ali donosi traffic, a traffic se moze pretvoriti u pare.

Druga stvar vezana za nepostojanje ljudi koji bi ovo gore znali da urade, jeste nepostojanje bilo kakvog kadra u Srbiji da se bavi Internet related stvarima. Najbolji dokaz za to jesu ponude za posao koje bilo ko ko je slobodan (a i oni koji nisu) dobijaju, i onda ti je lakse "smrdeti" u nekoj kancelariji 8 sati dnevno imati fixnu platu, zdravstveno, socijalno penziono i ostale super cool after party stvari, nego sedeti kuci i izgovarati pre sna molitvu Googlu da uslisi tvoje backlinkove... A opet to je mozda i do prirode naroda, naviknuti na drzavne firme, jedan posao i snagu sindikata, a ne na rizik i borbu za licni interes...

[SqlByte]

Znaci zakljucak je sledeci:
Kreirati sajt poput associatedcontent.com sa nekom ozbiljnijom online kampanjom i advertajzingom.
Ljudi bi radije pisali kad bi znali konkretno sta i kako dobijaju za svoj rad, dok bi u drugom slucaju prosli meseci i meseci utrosenog rada do konkretne zarade.
Naravno to sve zahteva poprilicnu finansijsku podrsku, ali u svakom slucaju deluje kao poprilicno dobra investicija, na duze staze, mnogo duze staze...

Za neupucene associatedcontent.com placa za sadrzaj na engleskom u zavisnosti od kvaliteta i obima tekstova. I koliko ja znam gomila ljudi zaradjuje prilicno dobre pare od toga, naravno sa dosta posla.

[artur_dent]

danas sam zaradio dolar na blogu :) nije zdrav ovaj adsense pocecu da se navikavam...

popio sam malo, nemojte mi zameriti


Ko ume da zaradi $1 na dan, ume da zaradi i $10, dovoljno je samo da ponovi 10 puta sta je uradio da bi zaradio taj 1. - bar nas tako uci problogger ;).

Iako je ova izjava mozda isuvise uproscena, u sustini je tacna.

[misko_]

Ko ume da zaradi $1 na dan, ume da zaradi i $10, dovoljno je samo da ponovi 10 puta sta je uradio da bi zaradio taj 1. - bar nas tako uci problogger ;).

Iako je ova izjava mozda isuvise uproscena, u sustini je tacna.

Po mome iskustvu ovo je točno, koliko i izjava:

Program će ce biti prije gotovo ako se zaposli više programera.

ako osoba za taj 1$ potroši 2 sata dnevno onda bi po prostoj matematici za 10$ trebala 20 sati rada, i neka izdržiti to par mjeseci...a da ne spominjemo i druge probleme...

[istok]

svi oni koji su do sada bili uspešni u kreiranju svojih online sadržaja, i koji će tek da budu uspešni su sve, samo nisu prosečni!


Pardon, Dragane, ja sam napravio zabunu - Pitanje "da li mogu obični, prosečni ljudi da stvaraju web sadržaj i žive od toga", odnosi se na ljude koji nisu:

1) Web dizajneri
2) PHP Programeri
3) Internet marketing eksperti
4) Novinari

U tom smislu obični. U smislu sadržaja koji imaju da ponude - naravno da moraju da budu natprosečni, i očekuje se valjda da će da se potrude da bude tako.

Znači, tema se odnosi na ljude koji na svom sajtu pruže jako kvalitetne informacije iz neke oblasti u kojoj se obrće malo jača lova, i koji posle 6 meseci budu u vrhu pretrage za bar 10 dobrih fraza iz te oblasti, tako da mogu da prodaju advertajzing prostor.


Na zapadu postoje sajtovi koje su pokrenuli ljudi koji nisu nikakvi IT eksperti ni novinari, jednostavno su pružali kvalitetne informacije na neku temu... neki od tih sajtova zarađuju jednu srpsku platu dnevno, pa se pitam da li onda kod nas mogu da zarađuju bar jednu srpsku platu mesečno.

Ili smo mi više od 30 puta gori od njih? ;)

E sad, naravno da posle nekog vremena čovek može da zaposli još ljudi da mu pišu i da se bave prodajom (to se valjda zove biznis plan :) ), ali ja bih da utvrdimo da li prvo on sam može da se pokriva od tog sajta.

[djoca]

Pokusacu da se vratim na temu bez osvrtanja na kukanja na nasu crnu i goru otadzbinu...

Kladionicar (http://www.kladionicar.com) je recimo upravo content sajt i zaradjuje mesecno vise od jedne prosecne srpsko-hrvatske plate ma kako je kvantitativno definisali (naravno ako bas ne pustite masti na volju i neverujete u Svaki je Srbin Mishko). Oblast spada valjda u profitabilne pa eto cisto da dam jedan pozitivan primer, da ne krene narod da se besi kad vidi da nema nade.

Ipak, iskreno...varijanta, Pera cuo da mali Mika zaradjuje od neta pa seo i digao Wordpress i poceo da pise sadrzaj te sa njim poceo da zaradjuje prosecnu platu sumnjam da pije vodu. Generalno je izvodljivo, ali pod uslovom da Pera dobro zagreje stolicu, ulozi nekih 8 sati dnevno jedno godinu dana, izdrzi par kriza svesti i ne odustane u tom periodu...pa recimo za godinu dana pocne da oseca neku korist od svog rada. Pri cemu ni to nije sigurno...a preduslov je da je Pera sposoban da kreira kvalitetan sadrzaj u nekoj oblasti sto nije bas tako izvesno. So...izvesno je da je mnogo Pera culo da je neki mali Mika drljao nesto po netu i da fino zaradjuje, ali je isto tako izvesno da ce mnogi u tom pokusaju odustati ili uzalud sljakati pa ce se vremenom cuti i prica tipa "Ma nema od toga nista, ko zna sta mu onaj mali radi, mora da je neka....". Uostalom, vidi Pera i da teniseri dobro zaradjuju pa ne krene u pohod na prvu ATP titulu.

[pcigre]

za sve one koji žele da povećaju CTR: http://www.j-walk.com/other/googlecb/

[bluesman]

Bio sam odsutan (doneću opravdanje ako treba) pa nisam ispratio, a ne bih sada da se vraćam na neke postove koje sam hteo da komentarišem. Dakle, priča se o prosečnim platama, i cela tema je u stvari o "običnim" ljudima koji bi da imaju malo ekstra zarade. To definitivno nije problem, ja sam ipak mislio da ćete da pričate o sajtovima koji zarađuju ozbiljne pare.

Što se tiče tog content-a, i tu je stvar malo zamršena. Problem je što uglavnom programeri i dizajeri (i oni koji pokušavaju to da postanu) odluče da prave sajt bez jasnog cilja, uglavnom posle 2 dana razmišljanja "brzo smisli kakav sajt možemo da napravimo da uzmemo neke pare", samim tim se i koncept radi u hodu, marketing se svodi na "potpise po forumima", kada se nekako i završi, sadržaj pišu isti ti koji su sajt i napravili... da ne dužim... Kako takav sajt da zaradi bilo šta više od par stotina dolara, koje možeš da zaradiš čak i da staviš praznu stranu sa dobrim keywordima i oglasima?

[marinowski]

Evo da navedem dva primera: već sam naveo www.herbateka.eu (bivša herbateka.com), ali nisam pojasnio.

Čovek voli zdrav zivot, voli da piše članke o tome, zna ponešto o Internetu (vidi se na sajtu da voli da forsira ključne reči : ), a očito da živi od reklama i od affiliate programa na proizvode.

Inače poznajem vlasnika sajta, vrlo cool lik, ranije je prodavao enciklopediju Britaniku po kućama u Australiji.

Da li ova dva posla imaju sličnosti, ostaje da zaključite sami.

Drugi primer: nekadašnji photonino.com , sadašnji subotica.info ...

Sada je ovo respektabilni i na mnogo mesta citirani online medij, a započeo je kao entuzijazam jednog čoveka koji je voleo da fotografiše dešavanja po gradu:

Evo prvog izgleda:

http://web.archive.org/web/20000104173953/http://www.photonino.com/

Nije bilo teksta, samo fotografije. Ono što je razlikovalo od ostalih sličnih sajtova je neverovatna upornost. Čovek je tom upornošću uspeo naći publiku, pa i sponzore.

Sada sajt izgleda ovako:
http://www.subotica.info/

Sada to očito nije klasična one man priča, nego mreža profesionalnih novinara koji doprinose vestima, pa nema puno veze sa ovom temom, ali je suština manje/više ostala ista: živa hronika grada bazirana uglavnom na fotografijama.

[Berislav Lopac]

Po mome iskustvu ovo je točno, koliko i izjava:

Program će ce biti prije gotovo ako se zaposli više programera.Uh! Umalo sam ti replyao na ovo. :)

vise od jedne prosecne srpsko-hrvatske plateEj, pazi, to teško ide u isti koš. Vaša prosječna netto plaća je za nekih 40% mana od naše.

[kickloop]

Da se podsetimo. Pitanje je bilo: "Danas, u jesen 2008, može li osoba u Srbiji živeti od stvaranja web sadržaja na srpskom jeziku?

Primera radi, osoba X ima sajt/blog posvećen određenoj temi (niche) iz neke oblasti... automobilizam, medicina, nekretnine... redovno ga puni sadržajem i za odgovarajuće ključne reči je u vrhu pretrage."

Pročitao sam skoro sve postove u ovoj temi i nekako nisam ubeđen da može da se zaradi mnogo. Bar ne samo od sadržaja. Obično treba uraditi još nešto. Bilo je i primera da su autori određenih sadržaja angažovani da izvedu/urade/obezbede deo onoga o čemu pišu ali se to ne može računati kao "zarada od sadržaja". Ipak mislim da je odgovor na pitanje i dalje NE (sa tendencijom da se to stanje promeni).

[ivanhoe]

da se razumemo, i u svetu je jako tesko ziveti od jednog sajta/ bloga, sem ako imas bas bas srece.. na svakog onog za koga smo mi culi da zaradjuje super od blogovanja imas hiljade i hiljade ljudi koji su pokusali isto, ali nisu uspeli...

Bitna razlika u odnosu na Srbiju je sto ovde ne mozes da zivis ni od mnogo malih sajtova, dok u US sa 100-njak malih sajtova i parkiranih domena mozes vrlo fino da zaradis (ali to izlazi iz okvira ove price o samostalnom "stvaranju sadrzaja")

[McKracken]

"na svakog onog za koga smo mi culi da zaradjuje super od {uneti po potrebi} imas hiljade i hiljade ljudi koji su pokusali isto, ali nisu uspeli..."

Welcome to the real world, Neo :D

[podgoričanin]

Pozdrav svima, našao sam ovu temu preko Google-a.
Molim, možete li mi reći, imam, sasvim sam siguran, ideju da napravim sajt koji bi posjećivalo najmanje 1000-2000 Evropljana, i to platežnih, svaki dan.
Kolika može da mi bude mjesečna zarada od reklama?
Ne znam skoro ništa o svemu ovome, ni kako se pravi sajt, ni kako održava, ni koji je postupak da ga napravim (uplate preko banaka i slično), ali sve bih to prevazišao, jer znam da imam dobru ideju. I da li je dobro imati 1000 - 2000 jedinstvenih posjeta dnevno?
Sajt bi bio u vezi kockanja, dakle posjećivali bi ga kockari.
Moolim, neka neko uzme 15 min i učini mi veliku uslugu, otkuca mi potrebne informacije.
Hvala!

[nixa]

U toj indistruji , ako imas tu posetu oko 2k poseta , i da ti je sadrzaj na engleskom mozes da ocekujes sigurno oko 1000-2000 eura u prvoj godini ( govorimo kada dostignes tu posetu ) .

Napomena , ne znam kako je ova svetska kriza i njihovi marketing budzeti udarilo tu industriju, nisam u tome vec pola godine.

[podgoričanin]

1000 - 2000 eura godišnje, ili mjesečno?

Imati svaki dan 2000 različitih platežnih Evropljana na sajtu, a zarađivati 150 eura mjesečno, ne isplati se, zar ne?

[mangia]

To najbolje ti znaš... Pitanje je odakle ideja da će samo Evropljani dolaziti...

Inače za kockare je poznata činjenica da kod njih nema krize. Oni prodaju najmeštaj samo da nastave kockati...

Poznajem jednog koji po čitavu noć udara...

[ivanhoe]

2000 usera dnevno nije bas tako puno kako ti se cini... doduse u toj industriji je dosta novca, i ako se uclanis u odgovarajuce affiliate sisteme mozes da zaradis bar duplo u odnosu na obicne oglase, ali opet tesko se mozes nadati preko $500 mesecno sa tom posetom...

opet nikad ne znas dok ne probas, pogotovo sto ne znamo koja ti je ideja... vrlo verovatno da neces zaraditi nista, a mozda opet zaradis i puno... ja znam coveka koji zaradjuje preko $25K mesecno od jednog jedinog sajta... a isti taj lik ima jos desetine drugih sajtova koji ne zarade ni $10 mesecno... ali eto, sa jednim mu je upalilo..

osnovna lepota je da napravis sajt oko koga nemas puno posla oko odrzavanja, tako da samo stoji i zaradjuje pare... onda su i te naizgled male pare vrlo slatke...

[podgoričanin]

mangia, sajt bi bio na engleskom a ideja da će ljudi iz cijele Evrope dolaziti potiče od kvaliteta same ideje.

Ne mogu da vjerujem da ovi sajtovi imaju zaradu od 150 eura mjesečno, a nemaju više od 2000 jedinstvenih posjeta dnevno.
Desetine kockarskih firmi se reklamiraju na ovim sajtovima.


http://www.betshoot.com/

http://www.bettingexpert.com

http://www.goonersguide.com/



EDIT
Ma ovi nemaju ni 1000 jedinstvenih posjeta dnevno, a zarađuju 100 eura mjesečno od desetine kockarskih firmi koje se na njihovim sajtovima reklamiraju?!!

[nixa]

Ja sam pričao mesečno.

Ali za takvu zaradu moraš da direktno komuniciraš sa kazinima, imaš mnogo middlemans u toj industriji i ako ideš preko njih zarada je jako manja.

[STELLANOVA]

Ima odavde ljudi koji se time bave manje vise dosta uspesno...

Recimo Igor drzi www.askgamblers.com

[podgoričanin]

Ja sam pričao mesečno.

Ali za takvu zaradu moraš da direktno komuniciraš sa kazinima, imaš mnogo middlemans u toj industriji i ako ideš preko njih zarada je jako manja.

O hvala prijatelju, kakvo divno ohrabrenje. :)

Čvrsto sam uvjeren u svoju ideju. Ako sve napravim kako treba imaću posjeta i više nego ovi.



Poslije kad mi iskopiraju ideju, vidjećemo.

[podgoričanin]

2000 usera dnevno nije bas tako puno kako ti se cini...
Ako svaki dan dolazi na sajt 2000 platežnih ljudi sa namjerom da kockaju, zar je puno za jednu jedinu kockarsku firmu dati 100 eura mjesecno da se reklamira na tom sajtu? Mislim da je to minimum minimuma.

[GaVrA]

Ček samo da vidim da li sam skapirao... Imaš ideju koja je kolko sam shvatio u neku ruku revolucionarna, jer kažeš da ćeš sve gamble sajtove da zajebeš i budeš bolji od njih? Onda dalje, kolko sam shvatio ne znaš kako ćeš bilo šta od toga da napraviš, tako da će verovatno neko da radi za tebe? Ne znaš kako ćeš to da održavaš? Kapiram da će i to neko da radi za tebe? Nešto ne verujem da će ti ljudi raditi for free, tako da batice trebaće ti dosta kapitala da pokreneš to, pa dooook krene da se isplaćuje, tj dok ne skupiš posetu tu o kojoj pričaš zapitaćeš se da li je stvarno vredelo da se upuštaš u celu priču... btw tu cifru o poseti kolko sam video si rekao bez nekog da kažem istraživanja, mislim 2000 platežnih evropljanina, ok, ali na taj broj će ti doći i nekoliko hiljada "običnih" poseta. Možda i grešim, stavi robots.txt, logovanje korisnika da bi bilo šta videli, pa će samo korisnici registrovani na sajtu moći da vide sadržaj, ali opet i toj takvoj "zatvorenoj" strategiji ti moraš da očekuješ da neće svaki korisnik biti aktivan. Kod mene na sajtu imam preko 7500 registrovanih korisnika, ali mali je procenat aktivnih ljudi...

Moraš svega da budeš svestan pre nego što bio šta ozbiljno kreneš da radiš.

Isto tako googlaj googlaj i samo googlaj. Znaš bolje od mene kakva ti je ideja, i šta ti misliš da je revolucionarno, ali pre bilo čega uzmi i proguglaj ceo google ako treba da bi proverio da to već nije odrađeno, a veeeeelike su šanse da jeste.


Pozdrav

[podgoričanin]

Ideja nije revolucionarna, ideja je dobra. Nikoga neću zajebati, ljudi će i dalje ići na sajtove koje sam naveo.
Hoću da na sajtu jedna stvar u vezi kocke bude specijalizovana. Sajt bi se bavio samo jednim segmentom kockanja.
To bi bilo dovoljno interesantno, da brojni kockari odvoje 15-20 min dnevno da skoknu do mog sajta.

Zaista ni sam ne znam kako ću tehnički održavati sajt. I miislio sam da mi je to najveći problem. Niti znam kolko to košta.

[McKracken]

Koji bi to segment bio da bi neko trosio 20 minuta dnevno?

Ako ciljas na igrace onda nema sanse da ih privuces na takav nacin, njih zanima samo igra.
Sa druge strane, profesionalci u poslu nece gubiti previse vremena na sajt koji je tek u zacetku.

Vrlo tesku oblast si odabrao.

[podgoričanin]

Koji bi to segment bio da bi neko trosio 20 minuta dnevno?

E to ćeš saznati za koji mjesec.
Kad napravim i krenem, ostaviću ovđe link i kazati: To je to!

[McKracken]

Bojim se da si se malo preracunao, ali dobro :D

[ivanhoe]

Ako svaki dan dolazi na sajt 2000 platežnih ljudi sa namjerom da kockaju, zar je puno za jednu jedinu kockarsku firmu dati 100 eura mjesecno da se reklamira na tom sajtu? Mislim da je to minimum minimuma.

oglasi su oglasi, nema tu razlike koja je industrija.. poenta je da oglasavacu donesu pare, ako to mogu on ce da plati, ako ne onda nece... tih 2000 ljudi mogu da budu svezi posetioci, a mogu da budu i stalno istih 2000 ljudi, to pravi ogromnu razliku, na primer...

moje misljenje je da svakako treba probati, bez da pokusas nema sanse da znas.. a i kroz neuspele pokusaje se puno toga nauci...

[STELLANOVA]

Zasto je obrisan moj post sa linkom sajtu www.askgamblers.com?

U cemu je stos?

Mislim ako je neko nekom duzan, prevario ga ili ukrao nesto to ne znaci da treba da se brisu postovi kako kome dune...

[bluesman]

^ Mislim da je u pitanju neka ozbiljnija zavera :)

[GaVrA]

Totalno... lol

Zar nemaju ovde neke automatske poruke kada se izvrši neka akcija nad porukom? Meni je stigla poruka od nixe kada mi je premeštena tema jedna u drugi forum, sad da li je on to kucao ili je automatski generisana poruka - ne znam... :)

[nixa]

to je automatska poruka, inace imaju automatske poruke osim kada ih uradimo ja ili bluesman, tj imamo mi uvid sta se desava po permisijama.

ovde poruka nema info da je obrisana, tako da je bio hard delete, sto je verovatno bluesman :)

[bluesman]

Ma nisam ja bre, nisam bio na forumu od jutos :) Nemoj bre da truješ :)

[Dzordz]

Ja sam neko vreme (3-4) meseca radio neki mini sajtic (Joomla) sa predlozima za kladionicu
bez reklame sa malo samo forum linkovanja prosek je posle mesec vec presao 100u/v/day.

Klikovi su bili oko $0.50 (godina 2003 recimo) i bio je ok CTR, e sad nije dovoljno dugo postojao da bih znao koliko bi opao CTR usled repeat poseta. Ako radis sajt o sportskom kladjenju tu ima poprilicno posla samo da znas, svaki vikend redovno moras da imas preglede.

[GaVrA]

Ja lično baš jedva čekam da vidim šta će biti od ovoga. Tj interesuje me da li je stvarno dovoljna samo ideja(koliko god ona bila dobra) da bi kroz neko vreme počeo da zarađuješ od tog sajta. Znači bez ikakvog predznanja o tehnologijama za izradu sajta, ciframa za server, marketing, održavanje sajta, itd... :)

imaju automatske poruke osim kada ih uradimo ja ili bluesman

Ma nisam ja bre, nisam bio na forumu od jutos :) Nemoj bre da truješ :)

Izgleda da si ti nixa obrisao... Muahaha... :1014:

[nixa]

nope :) javice se verovatno ko vec jeste ...

[STELLANOVA]

Evo javljam se, sam sam sebi obrisao poruku, bolje i to nego da se pravim blesav za neke druge, ozbiljnije, stvari kao sto se neki ovde prave...:1014:

[Dragan Babić]

Ja ne kapiram, ja vidim tu poruku o kojoj pricate da je obrisana

Edit:

Takodje...

http://draganbabic.com/crap/glasaj_dpt.png

[bluesman]

Sada ide ono čuveno "ja to ne vidim, kod mene je sve u redu" :)

Očigledno su neki duhovi na forumu, nestaju poruke, pojavljuju se misteriozni button-i... Misterija... promenićemo naslov teme u X-files :)

http://www.devprotalk.com/attachment.php?attachmentid=630&stc=1&d=1226694742

[djoca]

Sto se kocke tice jedva cekam da vidim tu revolucionarnu ideju koju imas...mislim, nemoj da me shvatis pogresno, volim da vidim da bilo ko od nasih ljudi uspe da napravi bilo sta respektabilno na bilo kom trzistu, ali mi je malo muka od tih revolucionarnih ideja u najavi. Secam se price o nekom sajtu za poslove koji je bio revolucionaran i imao je cudo stvari koje niko nikad nije imao.
Sto se same industrije tice, znam par stvari o tome, igrom slucaja, i mogu ti reci da ulazak tu nije vise tako jeftin. Pre 7 godina, kad sam ja poceo sa FreeBetting-om, bilo je lakse. Danas je potrebno prilicno para da bi se doslo do pozicije za koju mi deluje da mislis da je lako ostvarljiva. Sajtovi koje pominjes imaju otprilike izmedju 15 i 25 hiljada unikatnih dnevno i oko 150.000 mesecni reach. Ako dostignes 1000-2000 unikata dnevno, mozes u perspektivi da racunas uz dobre revenue share modele oko 500 evra mesecno u proseku. Naravno, odokativno krajnje jer mnogo zavisi od toga odakle je gro posete. UK poseta je odlicna ali za bilo kakav uticaj na tom trzistu pripremi se na sto bolji sadrzaj na engleskom, ali je poseta iz Zapadne Evrope prilicno sirok pojam. Ne zaboravi da u vecini Evropskih drzava imas drzavni monopol na igre na srecu i nije nimalo lako kockati se online te vecina ljudi zbog prepreka odustane. Takodje, u Evropi je prosecni bet prilicno mali. Najjace trziste je Amerika i Kanada, a tu malo jebucka Busov zakon o zabrani online kockanja. Dobro trziste, cesto mnogo bolje od 'Zapadne Evrope' je upravo Istocna Evropa, naravno bez Balkana za sad, pa razmisli i o tome.

Ne zelim da te obeshrabrim, taman posla, zivim od toga i ja i jos nekolicina ljudi koji rade sa mnom, ali cisto zelim da te obavestim da nije bas limunadica. A zbog krize se ne sekiraj, nema finansijske krize koja ne pogoduje kocki, cak stavise.

[podgoričanin]

Ponavljam, ideja nije revolucionarna, nego dobra. Dobra ideja.
Imam znanje i koncept kako da popunjavam sajt, kakvim sadrzajem. Vjerujem i u taj koncept i u pmje znanje u vezi toga.
S obzirom koliko stanovnika ima Evropa iskreno sam zacudjen koliko malo internet kockara ima, ali i sa stanjem kakvo je zadovoljan sam, sto da radim.
Ovi sajtovi nemaju 15 - 20 000 jedinstvenih posjeta dnevno, ili ja ne znam tacno sto je jedinstvena posjeta???
Po meni je jedinstvena posjeta, posjeta sa jednog kompjutera tokom 24 h.
Ovi sajtovi imaju najvise 2000 jedinstvenih posjeta dnevno.
Na primjer ovaj tekst http://www.bettingexpert.com/picks.php?sl=57 je postavljen prije skoro 4 dana i tekst je imao, fino pise, oko 4000 posjeta. Dakle za 4 dana. Kolko vidim na ovaj sajt ljudi iskljucivo dolaze da bi citali ovakve tekstove. Znaci 4 dana, 4000 posjeta ovom tekstu, to je, pretpostavimo posjeta sa 1000 kompjutera svaki dan, ili nekim ludim cudom imaju 2000 posjeta sa razlicitih kompjutera dnevno, sto bi znacilo, da 2 covjeka udju na sajt, a jedan cita ove prognoze.
E sad, ja mislim i vjerujem, da bi i na taj moj sajt svracale 2000 ljudi dnevno iz Evrope, da vide sto ima novo....
Za sajt mi treba 1000 eura da ga napravim, sajtovi kvaliteta kao ovi dolje na linkovima, ne mogu da kostaju vise od 1000 eura, zar ne?
Treba mi nesto para da zakupim domen, treba mi nekih jos da ulozim u promociju sajta. Treba mi i neka rezerva para da placam tehnicku podrsku..... To je sve koliko ja shvatam 3000-4000 eura. Ako puknem te pare.... zivot ide dalje .... sto da radim. :1074:

[blogowski]

Zasto podgoričanin kroz svaki drugi post provuce ova tri linka?? :1007:

[podgoričanin]

Pa tako bih htio da mi izgleda sajt. Svidja mi se kako su uradjeni a i dobri su pokazatelji koliko imaju posjeta i reklama.

A zašto si napisao ovaj post? Da bi reklamirao 5 sajtova u potpisu, zar ne? Da nijesi malo licemjeran, onako bar malo, osjećaš li to? Mali licemjer?

[GaVrA]

Ako imaš 3-4k evra da uložiš u nešto što realno ne znaš kako se radi, a da očekuješ mesečnu zaradu od mizernih 150€ posle tek nekoliko meseci(optimista), ne znam, bolje je možda da probaš negde drugde da uložiš te pare... :D

[blogowski]

Pa tako bih htio da mi izgleda sajt. Svidja mi se kako su uradjeni a i dobri su pokazatelji koliko imaju posjeta i reklama.

A zašto si napisao ovaj post? Da bi reklamirao 5 sajtova u potpisu, zar ne? Da nijesi malo licemjeran, onako bar malo, osjećaš li to? Mali licemjer?

Stavi ih onda u potpis bez prodavanja naivnosti ;)

[podgoričanin]

Čovjek mi je napisao da bih zarađivao od reklama na osovu 2000 jedinstvenih posjeta dnevno u toj branši, 1000-2000 eura mjesečno.
Ne znam jesi li pratio sve postove redom.

Ja sam pričao mesečno.

Ali za takvu zaradu moraš da direktno komuniciraš sa kazinima, imaš mnogo middlemans u toj industriji i ako ideš preko njih zarada je jako manja.

Ako kockarske firme tipa GB, UNIBET, PINACLE.... na sajtovima koje sam linkovao, plaćaju tim sajtovima po 20 eura mjesečno, onda neka se te kockarske firme zapitaju je li sve u redu sa njima!

[podgoričanin]

Stavi ih onda u potpis bez prodavanja naivnosti ;)Ne glupiraj se.

[djoca]

Uhhhh....ajd samo ovoliko....Ne placaju tim sajtovima ni dinar za te reklame, vec im daju 20-30% revenue share od igraca koje im referiraju ili 50-100 dolara po igracu. Vrlo retko se desava da kladionice zakupe kampanju na nekim od tih sajtova, vrlo vrlo retko.

[podgoričanin]

Što je revenue share?

Za ostalo smo se složili? Jedinstvene posjete, sajtovi koje sam linkovao nemaju više od 2000 jedinstvenih posjeta dnevno, onako kako ja vidim pojam jedinstvena posjeta?

Kome kladionice / kockarske kompanije klasično zakupljuju prostor?
Recimo ovome www.betexplorer.com Nekome ko ima strahovito puno posjeta?

Kalkulaciju oko otvaranja sajta, u vezi novca, sam dobro napravio?

[Eniac]

revenue share je podela dobiti sa firmom koju oglasavas, tipa ako igrac potrosi 20 dolara i ti imas 20% revenue share, tebi ide 4 dolara*.

*Ne znam da li ovo igde funkcionise ovako ali sam cisto hteo da ti objasnim kako izgleda

[podgoričanin]

To valjda znači da neko preko mog sajta treba da uđe na kockarske firme i odmah da izgubi pare, iako je tamo već registrovan? Ili da se registruje na neku kockarsku firmu ulazeći preko mog sajta?

I sad kobajagi su UNIBET, GB, PINACLE jako pošteni i časni. Upecaju nekoga preko mog sajta, i taj im izgubi 10 000 eura i oni mi daju 2000 eura? LOL

Mogu li ja njima jednostavno da kažem: Vidite da imam 2000 ljudi dnevno svaki dan na sajtu, baner vas košta 150 eura mjesečno.

Znači 6 banera 1000 eura.

[ivanhoe]

eh, a da naprosto procitas sta pise na tim sajtovima o tome sta nude, npr. https://affiliates.unibet.com/registration/

umesto da se ovde filozofira na 5 strana o tome sta bi bilo kad bi bilo.. ulozi pare, napravi sajt, pa onda pitaj konkretna pitanja, ovako samo gubimo vreme i mi i ti...

[McKracken]

I sad kobajagi su UNIBET, GB, PINACLE jako pošteni i časni. Upecaju nekoga preko mog sajta, i taj im izgubi 10 000 eura i oni mi daju 2000 eura? LOL


Na kojoj planeti ti zivis?

[aljosa]

I sad kobajagi su UNIBET, GB, PINACLE jako pošteni i časni. Upecaju nekoga preko mog sajta, i taj im izgubi 10 000 eura i oni mi daju 2000 eura? LOL

Mogu li ja njima jednostavno da kažem: Vidite da imam 2000 ljudi dnevno svaki dan na sajtu, baner vas košta 150 eura mjesečno.

Znači 6 banera 1000 eura.

vjerujem da ti to što se vodiš za nekom vlastitom logikom u planiranju sajta i izvora zarade baš i neće puno pomoći.
Tržište i zakoni tržišta su takvi kakvi jesu, na betting sajtovima display adds kampanje baš i ne postoje, glavni izvor zarade je revenue share, a 1-2k posjeta dnevno ne jamči baš neku zaradu.
Toliko sam ja shvatio, kao potpuni n00b u betting svijetu na temelju postova onih koji se malo više razumiju u tematiku.

Što se tvojih nagađanja o tome koliko je koji sajt posjećen tiče, ovo će ti pomoći:
http://trends.google.com/websites?q=http://www.bettingexpert.com/
http://trends.google.com/websites?q=http://www.goonersguide.com/
http://trends.google.com/websites?q=http://www.betshoot.com/

inače, jedinstvena posjeta, odnosno posjetitelj računa se kao jedan dolazak na sajt s jednog računala tijekom mjesec dana.

[podgoričanin]

umesto da se ovde filozofira na 5 strana o tome sta bi bilo kad bi bilo.. ulozi pare, napravi sajt, pa onda pitaj konkretna pitanja, ovako samo gubimo vreme i mi i ti...Ti ne moras da gubis vrijeme, ne moras da svraces na ovu temu. Jednostavno ne dolazis na ovu temu i ustedis vrijeme.

[Markok]

Cela bizbuzz sala se prosle godine smejala kada je Marko Bijelic rekao za govornicom da ljudi ne treba da gaje iluziju da ce uspeti, tj. da ce velika vecina pokusaja propasti.
Smeh je valjda trebao da znaci "konacno neko da stisne m**a i kaze istinu".
I sto sam duze u ovom poslu sve vise shvatam koliko je Marko u pravu.

Da bi sada uspeo [naglasavam SADA] trebas da imas iza sebe nekog jaceg ko ce da te pogura [recimo investitori], ili da imas mnogo znanja i vestine da bi bar neki pocetni zamajac napravio, a sve sam vise skeptik da ni to vise ne prolazi.

Najposeceniji sajtovi mogu da se podele u dve grupe:
- Oni koji su poceli ovim poslom da se bave jos devedesetih godina [mycity, burek, naslovi, ES...]
- Oni koji iza sebe imaju nekog jakog, investitor ili neka kompanija koja je vec jaka [Furka, Karike, B92, Blic]

Tu se krug zatvara, na zalost.

OK, postoje izuzeci, kao recimo PoslovniMagazin, ali i iza njega stoji firma koja je vec dobro poslovala... i stoje dobra poznanstva sa kljucnim ljudima.

Znam puno primera gde ljudi ulazu nadljudske napore, i na kraju svakog meseca brinu hoce li imati novca da bar server otplate.
Od adsense tesko moze server da se otplati [bar je tako na pocetku], hosting postaje premali za tvoj sajt [pa ti treba server], oglasivace je tesko naci, a marketing agencijama se ne isplati ni da odgovore na email ako imas mali sajt.
Pa ti sad uspi :)

Heroj magije i moći

Nazad na temu. Dakle pokrenuo sam novi sajt čija je (će biti) osnovna osobina upravo veliki sadržaj - www.netsrbija.net

Po mojoj proceni da bi ovo uspelo neko treba da uloži 100 000 evra (sadržaj, seo, advertising...), koje ja naravno nemam, zato i kažem Heroj. Naravno kao i svaki heroj na početku kampanje imam neke artifakte (dobre ideje) i ponešto skills (pomalo se razumem u marketing, takoreći to mi je struka) i nesto resursa.

Evo za razliku od Pece ja sam optimista i mislim da se može uspeti bez investitora ili medijske kuće iza sebe a vreme će pokazati da li sam bio u pravu i da li se od stvaranja web sadržaja u Srbiji može živeti.

Svaki komentar, savet, kritika ili podrška su dobrodošli.

(PS sajt je probno (rana beta) počeo da radi juče)

[Vladimir Rodic]

Heroj magije i moći

Evo za razliku od Pece ja sam optimista

Nije Peca ovde dezurni pesimista vec smo se skoro svi slozili kroz diskusiju da ne moze. opet svaka cast tebi. Poterao si sajt pa vidi kako ide i javi.

Good luck

[podgoričanin]

Moze mi neko reci?

1. revenue share se daje ako se neko registruje npr na UNIBET preko mog sajta ?

Ili

2. revenue share se daje ako neko udje preko mog sajta npr na UNIBET i izgubi odmah poslije ulaska, recimo 100 $, iakoje vec registrovan tamo ?

Ako je prva opcija, onda je jako tesko zaraditi pare od revenue share, jer bi to znacilo da mogu da zaradim pare samo od NOVOREGISTROVANIH na kockarskim firmama, koji su na sajtove kockarskih firmi usli preko mog sajta.

[McKracken]

Jok, nego se ti davati deo profita od starih igraca koej je neko drugi registrovao. Da je lako svi bi bili milioneri.

Daj malo kontakta sa realnoscu ;)

Inace, ako si pametan i NISI prepotentan mozes lepo zaraditi od gaming saobracaja. Nazalost, iz prethosnih postova mi se cini da to nije slucaj :D

[podgoričanin]

Što je gaming saobraćaj?

[podgoričanin]

Što se tvojih nagađanja o tome koliko je koji sajt posjećen tiče, ovo će ti pomoći:

http://trends.google.com/websites?q=http://www.goonersguide.com/

http://trends.google.com/websites?q=http://www.betshoot.com/



Ne mogu da razumijem, pored ove krivulje su kockice, jedna kockica je 1000 posjeta??? Što će reći da je prema ovom dijagramu, goonersguide.com imao negdje u junu 2000 posjeta dnevno? Jel tako?

[Petar Marić]

Mislim da Google Trends nije dobar pokazatelj posećenosti sajta jer daje veoma sumnjive rezultate (http://trends.google.com/websites?q=http%3A%2F%2Fwww.activecollab.com%2F&geo=all&date=all) za sajt mojih prijatelja iz kombinata (http://www.activecollab.com/):

http://www.google.com/chart?cht=lc&chd=s%3Azzzzzzzz%2CBBBBBBBBBBBBBBBBBBB%2Cll%2CQQ%2 CbaaAAAbcdfXcegqodYIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAALceSAAA AAAAAA&chs=580x188&chco=ffffff00%2Cffffff00%2Cffffff00%2Cffffff00%2C4 684eeff&chxt=x&chxr=0%2C0.0%2C100.0&chxl=0%3A%7C%7C%7CJul+2007%7C%7C%7COct+2007%7C%7C% 7CJan+2008%7C%7C%7CApr+2008%7C%7C%7CJul+2008%7C%7C %7COct+2008%7C&chxs=0%2C443322ff%2C9.0%2C0.0&chm=v%2C443322ff%2C1%2C-1%2C1%7Ct+Daily+Unique+Visitors%2C676767ff%2C0%2C0 %2C10%2C1%7Ct+Google+Trends%2C676767ff%2C0%2C6%2C1 0%2C1%7Ct+3.0+K%2C676767ff%2C2%2C0%2C10%2C1%7Ct+1. 5+K%2C676767ff%2C3%2C0%2C10%2C1&chg=16.67%2C33.33%2C1.0%2C1.0%2C11.11

[ivanhoe]

kockice ne predstavljaju hiljade... poredeci posetu sa nekim drugim sajtom kome znas posetu mozes da procenis koliko je to u hiljadama, npr. ovaj tvoj goonersguide sajt ima oko 7-8 hiljada dnevno

[djoca]

ima na gooneru dva linka ka otvorenoj statistici posete...ne treba mnogo truda naci te linkove i konkretne podatke...pri cemu poseta i zarada ne moraju biti direktno povezani...ali cemu sve to

[podgoričanin]

Inače revenue share je vrlo "pošten" način raspodjele novca. :confused: Neki strai a mrtvi sajtovi na koje više niko ne dolazi, upecali su svojeveremeno neke igrače i zarađuju velike pare.
A neki relativno novi sajtovi koji imaju velike posjete ne zarađuju praktično ništa, jer su im posjetioci sve igrači koji su se davno registrovali. :1002:

Takođe, ako neko ima 10 000 ili 20 000 eura sa kojima je spreman da kocka, postoji naravno mogućnost da ih sve izgubi. Zato mu je najbolje da prvo napravi sajt i plati domen - sve za 500 eura, rergistruje se preko svog sajta na kockarske firme, i ako izgubi sve pare kockarske kompanije mu vrate 30%.
revenue share i njegove čari!

[McKracken]

Izvini, o kakvoj "raspodeli" pricas???

Vise nije ni smesno citati sta pises :)


Da se slucajno ne prezivas Supurovic? Samo on moze da pise ovakve gluposti.

[Miloje Sekulic]

Naravno kao i svaki heroj na početku kampanje imam neke artifakte (dobre ideje)

Vrlo je loša ideja da na istom sajtu imaš materijale posvećene SPC i Druni.
"Don't mix grandmothers and frogs" - Vuk Drašković
Mislim da je vreme "Ponešto o ponečemu portala" prošlo sa velikim krahom prvobitnih dot com kompanija krajem devedesetih.

Ako nisi sposoban da u jednoj prostoproširenoj rečenici iskažeš kome se i sa čime tvoj sajt obraća u problemu si. Ako ta rečenica glasi "Moj sajte obraćaš svima koji znaju srpski i korist internet" - u teškom si problemu.

Što se tiče tvojih skills, ne sumljam da ih imaš ali uvek je lepo pročitati još po nešto, makar da čovek pogleda stvar iz drugog ugla. Pokojni Biznisblog -"Kralj niše" (http://www.biznisblog.com/tekstovi/kralj-nie)

Pošto sam veliki zagovornik "No Bull****" filozofije objasniću ti na primeru. Od sredine 2003. do februara 2007. uređivao sam e magazin (http://www.emagazin.co.yu/) koji je po istraživanjima Strategic marketinga u 2005. i 2006. bi najčitaniji poslovnim magazin u Srbiji. Ona rečenica koju sam ti pomenuo je glasila "Pravimo magazin namenjen preduzetnicima i onima koji bi to želeli da postanu čiji će glavni sadržaji biti iskustva ljudi koji su uspeli u poslu i koji stvari o kojima pišu svakodnevno rade". Kad se od toga odstupilo, godinu dana posle mog odlaska, magazin je propao i ugašen (http://blog.veza.biz/?p=81).

Respect za hrabrost i želju za ulazaku online biznis ali pamet u glavu!

[Trifun]

Učlanio sam se na forum zbog ove zanimljive teme i zato što sam se donekle pronašao u ovoj Istokovoj tezi. Dakle, ja nisam programer i o internetu znam prilično malo, ali znam po nešto o tehnologiji prerade hrane, pa sam odlučio da nešto piskaram o tome. Osnovna ideja mi je da kolege iz branše imaju mjesto gdje mogu pronaći neke aktuelne informacije o tehnologiji, podjsetiti se na neke činjenice i naći pomoć.

Za 10-ak mjeseci koliko postoji sajt došao sam do ovih cifara: prosječna posjeta u posljednjem mjesecu je bila 230 (ne unikatnih) posjeta i 1024 otvorenih stranica, 175 članova na forumu (od čega 54 inženjera tehnologije, na šta sam veoma ponosan).

Naravno, niti imam vremena, niti sam se bavio nekom promocijom sajta. Zarada me interesuje u smislu da sajt nakon druge godine isplaćuje svoje održavanje. Negdje sam pročitao da je za stručni sajt dobar uspjeh 500 posjeta dnevno i da se tada može nadati nekoj zaradi. Neka ovo bude pitanje i za vas.

Sajt je http://www.tehnologijahrane.com

Inače ne plašim se i da ne zaradim ništa. Ja ovo i onako radim iz nekog svog entuzijazma i zadovoljstva da činim dobro djelo. Svaki put kad pogledam na sajt ili uspijem da pomognem nekom kolegi tehnologu preko foruma pomislim VIDI ŠTA SAM JA URADIO ZA SVOJ ESNAF, to zadovoljstvo mi je sasvim dovoljno da nastavim da radim.

Ovo kažem jer se u temi govorilo kako pokrenuti ljude da pokažu svoje znanje i tako obogate naš web. Osnovni problem nije nepostojanje volje, čak ni novac, već ni minimalno poznavanje interneta. Ljudima bi trebalo sam pokazati da je sve što je potrebno da urade je da plate programeru da im instalira word press, zakupi hosting, i za 5 minuta pokaže kako da postavljaju tekstove, ostalo je automatika.

Svako dobro

[podgoričanin]

Izvini, o kakvoj "raspodeli" pricas???
Čitaš samo svoje postove, diviš se sebi kako si naučio da kuckaš? Temu ne pratiš, recimo na ovo dolje nijesi se ni osvrnuo?

revenue share je podela dobiti sa firmom koju oglasavas, tipa ako igrac potrosi 20 dolara i ti imas 20% revenue share, tebi ide 4 dolara*.

*Ne znam da li ovo igde funkcionise ovako ali sam cisto hteo da ti objasnim kako izgleda

Ovo dolje si ti napisao, zar ne? Koliko imaš godina? 13? 15?

Jok, nego se ti davati deo profita od starih igraca koej je neko drugi registrovao.


Mozak ti nije sazrio, ne možeš da pohvataš konce. Ništa strašno mlad si, glavno je da si naučio da kuckaš.

[McKracken]

Decko, malo sam stariji i uradio sam mnogo vise nego sto mislis, i nemam vremena da ti crtam jer si prepotentan u pm i mrzi te da citas.

Spusti malo loptu kad pricas sa ljudima koji su vec uradili ono sto ne mozes za sledecih 10 godina sa takvim stavom.

Procitaj i sitna slova. Revenue share je prost i svaka baba moze da ga razume. Dobijas procenat od akcije registrovanih igraca koji su se registrovali kao tvoj referal. NIsta tu neposteno i nakaradno nema.

[podgoričanin]

Decko, malo sam stariji i uradio sam mnogo vise nego sto mislis, i nemam vremena da ti crtam jer si prepotentan u pm i mrzi te da citas.


Spusti malo loptu kad pricas sa ljudima koji su vec uradili ono sto ne mozes za sledecih 10 godina sa takvim stavom.
Eto prazna priča, vidi se da nijesi pohvatao konce teme, mozak ti nije dovoljno sazrio, jer imaš 14 godina.

Sad više ne sumnjaš da sam dobro diskutovao u vezi revenue share ali sam morao da stavim par citata, jer si sve zaboravio iz ove teme?
Dobro, od četrnaestogodišnjaka se ne očekuju neki kapaciteti. Od četrnaestogodišnjaka se očekuju samo provokacije.

Ljut si što ti ne napišem koja mi je ideja? Neka si, neka si, zdravo je to.
Jasno sam rekao da ništa ne znam, osim što znam da imam dobru ideju. Ne znam kako sam prepotentan, kad sam fino napisao da nemam pojma kako funkcioniše taj biznis, kako se pravi sajt, kako se zarađuje od mnoštva posjeta???

Hoćeš sad da me opsuješ da pokažeš nekoj djevojčici kako si me opsovao? * :1094:

[Lalaland]

Trifune, svaka cast! Ne bavim se hranom ali mi je bilo zanimljivo da prosetam po sajtu i zaista ima jako puno kvalitetnog sadrzaja. Mislim da bez obzira na trenutnu posetu imas veliki potencijal. Kao prvo, prerada hrane je big business u Srbiji sa jako puno razlicitih igraca u lancu, od proizvodnje, opreme, ambalaze, spedicije do marketinga, dizajna, itd. I to ne samo da se velike organizacije bave time nego ima i puno malih preduzetnika. Drugo, okupljas ljude koji su na poziciji da donose odluke ili bar uticu na njih. Dakle, imas puno aduta u rukama a i puno potencijalnih riba u "oglasivackom" bazenu. Naravno, uvek je problem naci vremena i volje da se oglasivaci kontaktiraju ali, opet, posto si u industriji, verovatno vec i znas dosta njih.
Mali savet, ako moze: ubaci po koju fotografiju tu i tamo. Hrana je vrlo fotogenicna :) i odmara oci posetiocima.
Sve u svemu, super!

p.s. zaboravih da kazem da zbog uske specijalizacije sajta mozes lepo da ga optimizujes prema pretrazivacima.

[McKracken]

Joj kretena, majko mila.

Imam vise nego dobar biznis da bi me zanimalo koja ti je "ideja".

Slucajno imam jednu firmu koja se bavi upravo industrijom kocke i znam o cemu pricam, ali posto si gluv da saslusas besplatan savet, odustajem.

[McKracken]

Marko, lupio si najstrasnije. Kad bi jednom radio posao nekog vlasnika kioska, potrcao bi da radis web na srpskom.

[ppavlovic]

@Djetic: Dajem za tvoju ideju 1 evro. Toliko vredi iz tvog izlaganja. Ustvari, svaka ideja vredi "a dime a dozen" dok se ne sprovede u delo.

@Trifun: Lepo je videti ovako usko profilisan sajt sa velikim potencijalom. Probaj eventualno sistem sličan onom koji je primenjen na trust-hr.com

[Vladimir Rodic]

Eto prazna priča, vidi se da nijesi pohvatao konce teme, mozak ti nije dovoljno sazrio, jer imaš 14 godina.

Sad više ne sumnjaš da sam dobro diskutovao u vezi revenue share ali sam morao da stavim par citata, jer si sve zaboravio iz ove teme?
Dobro, od četrnaestogodišnjaka se ne očekuju neki kapaciteti. Od četrnaestogodišnjaka se očekuju samo provokacije.

Znaci neverovatno je da si se registrovao na ovaj forum i poceo da napadas coveka koji hoce da ti pomogne i pises mu ovakve stvari bez da ga poznajes. Ako nista on trosi svoje vreme da ti kaze neke stvari a ti ne da ne postujes to vec se se*es na to.

Ljut si što ti ne napišem koja mi je ideja? Neka si, neka si, zdravo je to.
Jasno sam rekao da ništa ne znam, osim što znam da imam dobru ideju. Ne znam kako sam prepotentan, kad sam fino napisao da nemam pojma kako funkcioniše taj biznis, kako se pravi sajt, kako se zarađuje od mnoštva posjeta???

Ne znas nista a neces da saslusas sta ti ljudi govore a sto je jos tuznije neces ni sam da se potrudis da nadjes odgovore. Prepotentan si jer ti ljudi objasnjavaju kako sistem funkcionise i to ti je to TACKA a ti pricas kako je to glupo i nema smisla i "ubijas glasnika"

NEVEROVATAN SI LIK ! PROSTO NE VERUJEM DA TROSE LJUDI VREME DA TI OBJASNE ISTA !

[Peca]

pa ja ne znam ni jedan domaci sajt koji zaradjuje vise od 3-4k eura, a da nije vlasnistvo neke velike kompanije [b92, blic, mondo], i da nije porno...
tako da sto se tice same zarade, mungos je u pravu, u 99% slucaja.
ne ulazim u to ciji posao je tezi... jer je to relativno.

ali da ce se to promeniti u vrlo bliskoj buducnosti - hoce.

[Trifun]

@Lalaland
@ppavlovic

Hvala Vam mnogo na komentaru. Ne treba trošiti riječi koliko znače ovako pozitivni komentari profesionalaca, o ovome što radim.

Već sam izgubio nadu da će iko i prokomentarisati nešto o mom sajtu. Ljudima je izgleda zanimljivije da diskutuju o tome koliko će neko zaraditi na sajtu koji još nije napravio, na ideji koju ne znamo, ako bude imao 2000 posjeta!!!

Prvu promociju koju planiram je da se prijavim na konkurs PC Press-a za najbolje sajtove iz Srbije. Vjerujem da je malo pretenciozno, ali sad ste me malo ohrabrili.

I da ne budem off topic. Zarada ne mora da se mjeri samo preko novca od banera i ad sensa. Recimo, pošto sam konsultant za sisteme bezbjednosti hrane, meni je ovaj sajt pomogao u sticanju autoriteta pred komitentima, pa čak i dobijanja nekih poslova (a ovo je tek početak). Naporan rad će se isplatiti na ovaj ili onaj način, ali je najbitnije da će se isplatiti. Po mom skromnom iskustvu ovo treba da bude zaključak ove teme.

[podgoričanin]

pa ja ne znam ni jedan domaci sajt koji zaradjuje vise od 3-4k eura, a da nije vlasnistvo neke velike kompanije [b92, blic, mondo], i da nije porno...

Vjerovatno samo Krstarica.

[podgoričanin]

Znaci neverovatno je da si se registrovao na ovaj forum i poceo da napadas coveka koji hoce da ti pomogne
Potpuno je sigurno da on neće ništa da mi pomogne, već hoće samo da provocira i tako impresionira njegovu školsku simpatiju.

[bluesman]

@podgoricanin: ako ne prestaneš tako da se ponašaš, tebi nije mesto na ovom forumu. Prosto ne mogu da se načudim tvom bezobrazluku. I o ovome uopšte nećemo da diskutujemo, računaj da su zamoljen, upozoren (nazovi kako hoćeš).

[novii]

@Trifun

Možda nebi bilo loše da napraviš neku kategoriju linkovi, gde bi grupisao linkove prema sajtovima koji se bave sličnom tematikom. I ne bi ti škodilo da probaš dodati baner kao podršku za neku dobrotvornu akciju.
Potpuno se slažem da se sajt mora isplatiti na neki način, a ne obavezno kroz prodaju oglasnoga prostora.

[blogowski]

@podgoricanin: ako ne prestaneš tako da se ponašaš, tebi nije mesto na ovom forumu. Prosto ne mogu da se načudim tvom bezobrazluku. I o ovome uopšte nećemo da diskutujemo, računaj da su zamoljen, upozoren (nazovi kako hoćeš).

Ova atmosfera me sada podseca na Obracun kod OK korala. Sada svi cekaju da se ovaj bahati vrati i rasmashe ovde. Onda dolazi Nixa, lupa jedan kratki mawashi geri i idemo dalje :D

edit: evo ga, evo ga.. hvataj dobra mesta :D

[nixa]

Daijobu desu Pedja san ;)

[Markok]

Vrlo je loša ideja da na istom sajtu imaš materijale posvećene SPC i Druni.
"Don't mix grandmothers and frogs" - Vuk Drašković
Mislim da je vreme "Ponešto o ponečemu portala" prošlo sa velikim krahom prvobitnih dot com kompanija krajem devedesetih.

Ako nisi sposoban da u jednoj prostoproširenoj rečenici iskažeš kome se i sa čime tvoj sajt obraća u problemu si. Ako ta rečenica glasi "Moj sajte obraćaš svima koji znaju srpski i korist internet" - u teškom si problemu.

Što se tiče tvojih skills, ne sumljam da ih imaš ali uvek je lepo pročitati još po nešto, makar da čovek pogleda stvar iz drugog ugla. Pokojni Biznisblog -"Kralj niše" (http://www.biznisblog.com/tekstovi/kralj-nie)

Pošto sam veliki zagovornik "No Bull****" filozofije objasniću ti na primeru. Od sredine 2003. do februara 2007. uređivao sam e magazin (http://www.emagazin.co.yu/) koji je po istraživanjima Strategic marketinga u 2005. i 2006. bi najčitaniji poslovnim magazin u Srbiji. Ona rečenica koju sam ti pomenuo je glasila "Pravimo magazin namenjen preduzetnicima i onima koji bi to želeli da postanu čiji će glavni sadržaji biti iskustva ljudi koji su uspeli u poslu i koji stvari o kojima pišu svakodnevno rade". Kad se od toga odstupilo, godinu dana posle mog odlaska, magazin je propao i ugašen (http://blog.veza.biz/?p=81).

Respect za hrabrost i želju za ulazaku online biznis ali pamet u glavu!

Svaki Marko radi naopako. Salim se, vreme ce pokazati. Uzmimo npr Marka Bijelica, čovek sa tolikom energijom naposto mora da uspe.

Srbija nikad nije imala dot.com bum. (Lično smatram ponižavajućim što su prodali infostud za kikiriki, koliko god se nekome svidelo to što kažem).

Srbija nije Amerika, a pride tome ponešto o ponečemu portali nisu propali (www.aol.com je recimo odmahi iza wikipedie a pre Flickr-a ili Amazon-a po Alexi, but nobody cares, niša je glavna mantra (http://uncyclopedia.wikia.com/wiki/Nobody_cares). Naravno da ce neko reci iza njih stoji internet provajder ali možda stoji ce stati i iza mene, to za sada javnost ne zna.

www.netsrbija.net se kao i svaki biznis bavi ostvarivanjem interesa vlasnika (bolje stakeholdera, ne moraju biti vlasnici) (u ovom slučaju A B C i D imaju ciljne grupe, (na primer putovanja, nekretnine, kozmetiku ili bilo šta). Mnogo je jeftinije promovisati jednu web lokaciju nego 20. A onda još u pozadini dodamo 50, u suštini nebitnih tema, čisto da se ljudi zabave i dobijemo kredibilitet.

To je konkurentska prednost ovog sajta. Druga prednost je što ja ulažem hrpu para u uslovima kad drugi to ne čine. A ako neko i hoće da ulaže, bolje je za obojicu ili sve, da to radi zajedno sa mnom jer sam spreman da delim vlasništvo a para u investicije nikad nije dovoljno.

Moja struka je marketing, (između ostalog,završio sam studije marketinga na Ekonomskom fakultetu u Beogradu, mada ne smatram to previše bitnim) i naslušao sam se priča o nišama i sve to stoji. Ipak, u moj prirodi je da radim kontra mase, da kupujem kad svi prodaju, da pravim svoj biznis (sa početnim kapitalom 500 DM u to vreme) kad drugi traže zaposlenje, i za sad mi dobro ide, išao sam dalje, video sam više, kupio bolje, ...

Tako i sad, idemo dalje, ja ulažem svojih 20 000 evra, apsololutno sve u content, mnogo mi fali, (kako kaže pomenuti Marko Bijelić sipati u marketing pa posle još sipati u marketing), ali pre sam uspeo pa ću i sad. Vreme je na mojoj strani.

[nixa]

infostud prodat ? mozda usao u JV , a prodat nikako nije ...

a sve to lepo zvuči kada ga tako postaviš ... mi nismo isto tržište kao na primere koje si postavio

[Peca]

dokapitalizovan... 25%
http://www.personalmag.co.yu/?p=1594
bajata vest.

[mileusna]

LOL, kakva diskusija poslednjih par strana, nisam bio tu par dana i odmah mi ovaj podgoričanin mi baš ulepša jutro. :)

Da se vratimo na temu i web sadržaj. Ja mogu reći da Naslovi trenutno fino prolaze, ali, ako se sve to gleda iz perspektive osnivanja 2003. i malo ozbiljnijeg početka 2005. opet se dolazi do toga da je bilo potrebno nekih 5 godina kako bi sve uspešno stalno na noge. Naravno, sada je drugačije vreme i za nove sajtove će sve ići mnogo brže, ali ne i idealno...

I ne zanemarimo činjenicu da je i dalje one-man-show, mada je sve zrelo i za office i par zaposlenih, ako ne zbog naslova, ono zbog nekih drugih stvari koje bih probao, ali sve to onda podiže i marginu troškova, pa ću verovatno sačekati da uštekam malo kapitala da bih pokrenuo "startap".

A što se kioska, STR i burekdžinica tiče, slažem se sa McKrakenom. Meni se nekako ipak više dopada da uz kafu čitam forum i listam web nego da u pola šest ujutru pakujem gajbice. :)

[cvele]

sta je ovo? ventura - avantura iz podgorice ?

[nixa]

^ lol :D

[artur_dent]

Ne bih zeleo da zvucim previse kriticki nastrojen - pouzdano znam da je postaviti(citaj napraviti) takav agregator kao sto je naslovi lavovski posao.
Ali opet to bi bila vise tema kako ziveti od sajta - nego bas kako zaraditi i ziveti od kreiranja sadrzaja.
Kanda je poprilicno ocigledno da se niko bas nije obogatio bas od kreiranja unique sadrzaja - barem na ovim prostorima - tj kreiranja sadrzaja za ove prostore.

Prognoza za buducnost: Pozitivna.
Kako su, zbog globalne recesije, veliki oglasvaci najavili veliko kresanje oglasivackih budzeta.
Po mom misljenju, bas je u tome prilika za rast trzista internet oglasavanja na ovim prostorima - posto je na prvom mestu jeftinije ( u poredjenju sa klasicnim medijima ) a i mnogo merljivije...
Tako da ukoliko se moje prognoze ostvare - bice to jedna od pozitivnih stvari globalne krize.

[Peca]

pre ce biti da ce da skreshu budzet za internet marketing, a ostave milione za reklamicu koja ce se emitovati pre Dnevnika a koja traje 5 sec...
imam takav osecaj...

po principu - skreshi ono sto je manje bitno [a prosecan balkanac homosapiens ne racuna internet pod 'bitno']

[nixa]

a realno bi trebalo da bude vice-versa :D

[Peca]

pa realno - u Srbiji je mnogo toga naopako po pitanju isplativosti ;)
sto zbog 'burazer ekonomije' [ja tebi - ti meni], sto zbog mentaliteta [bolje da nas vide pred Dnevnik nego na internet]

[ppavlovic]

@Markok: Deder mi objasni šta je poenta i svrha postojanja sajta NetSrbija.net ? Slobodno se izreklamiraj, ne ustručavaj se.

[mileusna]

Ali opet to bi bila vise tema kako ziveti od sajta - nego bas kako zaraditi i ziveti od kreiranja sadrzaja.

Znam, držao sam se teme prvih 13 strana :) nego kad se već razvukla diskusija i na gambling i na srpske sajtove uopšte rekoh da pomenem i svoj slučaj jer je u svakom slučaju u pitanju srpski web. Da li si uložio svoje vreme u pisanje tekstova ili u pisanje agregatora i pretraživača, svejedno je. Uložio si svoje vreme i gledaš kako da iz toga izvučeš neku vajdu. Ako može što pre, a ne za pet godina. :)

Što se tiče budžeta, sigurno će biti smanjeni, ali nisam baš ubeđen da će web tu nešto bolje proći nego drugi mediji, no hajde da vidimo...

[Markok]

@Markok: Deder mi objasni šta je poenta i svrha postojanja sajta NetSrbija.net ? Slobodno se izreklamiraj, ne ustručavaj se.

OK, probaću na simple serbian-u.:)

www.netsrbija.net je sajt po uzoru na www.aol.com Ljudi vole mnogo sadržaja i kvalitetnog sadržaja. Content is the King. Dalje, meni je ekonomičnije da kreiram i promovišem jedan sajt umesto 50 sajtova.

Za godinu dana ja ću imati stotinu članaka na primer o polovnim automobilima (mada nije zgodan biznis za primer a i vidim da je kupio infostud). Ti ćeš imati opciju: A) da se reklamiraš kod mene B) da radimo (prodajemo) zajedno na procenat C) ne radiš ništa, a ja da nađem nekog trećeg ko želi da uđe u taj biznis

Prostonarodski rečeno, ovo je koncept suprotan od koncepta niše, ili male prodavnice, ovo je koncept tržnog centra.

Sve je to skupo i sve je to teško. Ali ja nisam krenuo ovim putem zato što je lako već upravo zato što je teško.

[Peca]

ja sam nesto skeptican da takav koncept "sve na kup" moze da pije vodu u 2008-oj godini...
mozda gresim... ali ne znam ni jedan takav sajt koji je uspeo, a da se nije pretvorio u community / svastaru, poput krstarice, a takvih svastara ima na svakom cosetu...

nemoj da me pogresno shvatis, tvoj sajt nije svastara, ali se bojim da neces uspeti bez community-ja, koji opet vodi ka konceptu svastare...

ne znam, meni licno nikad ne bi palo na pamet da direktno odem na netsrbija.net... jer imas sve, a opet ja kao posetilac nemam predstavu sta bih ja tamo mogao traziti... u gomili sadrzaja izgubim iz vida sta sve tamo ima...
pre cu preko pretrazivaca da naletim na tvoj sajt...
a ako ti se sve svede na pretrazivac - to nije dobra strategija.

u sustini, znam milion ljudi koji su hteli da naprave sajt koji sve ima.
i yahoo je probao u tom smeru da ide, pa znamo sta se desilo...

generalno, ne znam ni jedan "sve na jednom mestu" sajt, a da je uspeo.
ovo je samo moje licno misljenje, u zelji da dam bar neki koristan savet :)
dakle, licno, imam dosta sumnje da vredi uloziti trud i napor u ovaj projekat... nisam siguran da ce se isplatiti.
vise sam za to da se nadje nisha, i da se na tome radi.

[Eniac]

@podgoricanin

u mom postu imas cisto plasticno objasnjeno sta je revenue share, ti procenti koje sam stavio su nalupani, naravno da ti niko nece dati od jednog igraca 500 eur :) budi malo realan :D


@ostali
u Srbiji je jako tesko uspeti sam na webu, as simple as that. Ako zelis da napravis nesto ozbiljnije trenutno, treba ili da si bog za kompjutere i elektrotehniku ili da imas partnere koji ce sa tobom gurati neko vreme dok ne dodje do konkretne dobiti. Retki su sajtovi koji postoje manje od godinu dana i imaju stabilnu finansijsku konstrukciju, naprosto potrebno je vreme da se sajt ustali na domacem webu da bi kod oglasivaca figurirao kao ozbiljna destinacija za uloziti. Zato ljudi daju tolike pare za oglasavanje na B92 i slicnim etabiliranim Internet brendovima (oba)

[Lalaland]

Ako zelis da napravis nesto ozbiljnije trenutno, treba ili da si bog za kompjutere i elektrotehniku ili da imas partnere koji ce sa tobom gurati neko vreme dok ne dodje do konkretne dobiti. Retki su sajtovi koji postoje manje od godinu dana i imaju stabilnu finansijsku konstrukciju, naprosto potrebno je vreme da se sajt ustali na domacem webu da bi kod oglasivaca figurirao kao ozbiljna destinacija za uloziti.

Ovo vazi svuda a ne samo u Srbiji. Davno je proslo vreme kad se uz pomoc stapa i kanapa moglo daleko dogurati. Kad vec pricamo o content sajtovima, nedavno je krenuo, ako vec niste naleteli na isti, The Daily Beast (http://www.thedailybeast.com). Mesavina agregatora i originalnog sadrzaja, jako dobar dizajn. Izgleda da se vec jako dobro kotiraju a iza svega stoje Tina Brown i Barry Diller sa kamionima para. Mada, ni to nije uvek garancija, njih dvoje su vec imali nekoliko neuspesnih pokusaja u stampi.

[Markok]

Peco,
nise su dobre za pocetak jer nema konkurencije. Ja sam bio tamo, i to u ozbiljnijem offline biznisu gde se vrte mnogo vece pare nego na internetu i gde, ako dobro pogodis, mozes i kao mala firma dobro da zaradis. Tamo (u bilo kojoj nisi ukljucujuci i internet) postoje 3 sudbine:

1. to je sitno i nikog ne interesuje i eventualno moze da donese neki dzeparac ili ni toliko
2. pogodio si pravu stvar, lova samo pritice sav zadovoljan i opusten docekas da neka veca kompanija izbaci slicnu stvar i marketingom te udavi ko da nikad nisi ni postojao
3. pogodio si pravu stvar i odmah se siris dalje (kao sto radi na primer infostud (koji su jeftino prodali ali novi (su)vlasnici znaju posao). To je valjana strategija.

Nise nisu cilj nego sredstvo, nacin, strategija, da zaposednes neki veci segment. Generalno ja ne znam nijednu nisu na srpskom internetu koja vredi milion evra, a znam sajtove bogate sadrzajem koji vrede toliko i vise. Pogledajmo samo b92.net na koliko su se oni segmenata rasirili. www.netsrbija.net nema srecan i user friendly dizajn i posetilac se lose snalazi, i vec radimo da se to promeni. Lakse je promovisati jednu stranicu nego 50 ali treba dizajnirati tako da se korisnik oseca udobno.

Svastare koje pominjes a da nisu uspele, postoji vrlo ozbiljan i lako shvatljiv razlog za to - nedostatak dobrog koncepta, kapitala i kvalitetnog menadzmenta.

Ja (nazalost) nisam bog za kompjutere i elektrotehniku ali pomalo se razumem u marketing i znam sta se moze postici ako dovoljno sipas u njega.

I tako, udavih, necu vise...:)

[Eniac]

^odakle ti to da je infostud prodat za "male pare", sumnjam da bi bilo ko prodao firmu od 30 ljudi za male pare, pogotovu kada u timu imaju nekog sa takvom finansijskom pozadinom kao sto je Bane koji je pre rada u Infostudu radio u bankarskom sektoru. I ako se pominje neka cifra za prodaju ovog sajta, ona se odnosi samo na 25% cele firme. A to verujem da nije malo, obzirom da je recimo moj posao u Hrvatskoj prema glasinama od iste firme prodat za 5 miliona funti (Berislav mozda moze da potvrdi ove glasine).

Na kraju krajeva i da jeste, kao sto si rekao DMGT je vlasnik nekoliko poslovnih portala u regiji i imaju veliku bazu znanja kako dalje rasti i razvijati Internet kompaniju, tako da je taj potez Infostuda na mestu.

[Peca]

@Markok
B92, koji pominjes, i dalje ima svoju primarnu nishu - vesti, i od nje ne odstupaju.
oni samo oko te nishe grade druge servise [blog, forum...], ali i dalje su vesti ono sto je glavna stvar na b92.

drugo, b92 nije poceo sa svim tim servisima odjednom, vec ih je lagano dodavao, kako je sajt raso.
dakle, nije bilo "dodjite kod nas - imamo sve" [btw, zato i mislim da je b92.fm pukao, ponudiii su ljudima dva'es stvari odjednom, pa coveku prosto postane natrpano i konfuzno], vec su ponudili glavnu stvar - vesti, i zatim godinama [naglasavam godinama] navikavali posetioce na dodatne [naglasavam dodatne, u smislu 'sporedne'] servise, pa su se ljudi lagano navikavali na to 'dodatno'.

pricam samo na osnovu nekog svog iskustva i 'ukusa'.
ja sam recimo posle 15 sec boravka na tvom sajtu rekao 'ovo je previse za mene', i ugasio sajt.
naravno, pricam ti sve ovo iz najbolje namere, ovo je kao feedback od poestioca, kako bi sto vise misljenja cuo.

mozda uspes da sve to lepo organizujes... ko zna.

ovo je samo moje misljenje i stvar ukusa... i uvazavam potpuno i tvoje misljenje.

samo sam savetodavno prokomentarisao... ja sam skeptik da ce koncepcija 'sve na kup' poleteti.
i nadam se da gresim ;)

[bluesman]

Ako još negde čujem reč "niša" ima da se zapalim na trgu republike :)

[Aleksandar.Ilic]

Mozda misle na Niš :P, pa ono iz niša :D

[nixa]

šta ti blues imaš protiv nas iz Niša :D lordovi niša i tako to :D

[ppavlovic]

Ниша, она где стоји ајвар?! Хоћеш блузман са безоловним или лож уљем?

[Peca]

eto sta urade beogradizacija, nanu vam lopovsku, vise ne smem ni da kazem da sam iz Nisha :D
CIA, snajka, tajkuni, vatikan... ma sve to tera pare u vaš Bgd...

Blues, deder, plati i meni kartu za Bahame ;)

[a samo da znate, prvi su poceli predavaci bizbuzza 2007 da se gadjaju tom recju... evo ja priznajem da sam morao tatu da pitam sta je to nisha :D]

[bluesman]

Uh, kako to da zaboravim, glavni zaverenici nisu ni CIA ni Vatikan nego beograđani. Stoka, bre. Aaaaaa... znači niste baš ispali iz forme "teorija zavera" :)

[nixa]

kolektivno smo pukli :D

[Dragan Varagić]

Nise nisu cilj nego sredstvo, nacin, strategija, da zaposednes neki veci segment. Generalno ja ne znam nijednu nisu na srpskom internetu koja vredi milion evra, a znam sajtove bogate sadrzajem koji vrede toliko i vise. Pogledajmo samo b92.net na koliko su se oni segmenata rasirili. Netsrbija.net nema srecan i user friendly dizajn i posetilac se lose snalazi, i vec radimo da se to promeni. Lakse je promovisati jednu stranicu nego 50 ali treba dizajnirati tako da se korisnik oseca udobno.

Svastare koje pominjes a da nisu uspele, postoji vrlo ozbiljan i lako shvatljiv razlog za to - nedostatak dobrog koncepta, kapitala i kvalitetnog menadzmenta.

Ja (nazalost) nisam bog za kompjutere i elektrotehniku ali pomalo se razumem u marketing i znam sta se moze postici ako dovoljno sipas u njega.

I tako, udavih, necu vise...:)

Činjenica je da u Srbiji postoji problem sa nedostatkom portala, i u pravu ste kada kažete da u slučaju postojanja kapitala i menadžmenta niše predstavljaju sredstvo, a ne cilj. Ovo će se definitivno u Srbiji dešavati tokom naredne godine (ukrupnjavanje online tržišta), bez obzira na postojeću krizu. Radi ilustracije, malo se raspitajte kako stoji situacija na online tržištima koja su razvijenija od našeg (npr. u Poljskoj tri firme drže praktično sve najposećenije sajtove u toj zemlji).

Postavlja se pitanje u vašem slučaju da li vi sa vašim projektom možete da dođete u tu situaciju o kojoj pričate. To je razlog zbog kojeg dobijate komentare ovog tipa na ovom forumu, a trebalo bi da znate da su vam se do sada javile dosta relevantne osobe iz ove oblasti.

Ova finansijska kriza će usporiti preuzimanje najposećenijih (najskupljih) sajtova, kao što je npr. Krstarica.com. Znam za tri firme koje su u poslednje dve godine pokušavale da pregovaraju na temu kupovine ovog sajta, i to će se desiti (prodaja ovog sajta) u nekoj budućnosti. Da ne pominjem upite za prodaju manje posećenih sajtova, a na ovom forumu ima osoba koje su više puta do sada dobile ovakve ponude, a neki i sada pregovaraju :)

U vašem slučaju Markoče, mislim da vam se više isplati da kupite neki od posećenijih sajtova, ako imate mogućnost da prikupite kapital, nego da samo razvijate vaš sajt, jer ćete u njegov razvoj utrošiti mnogo više para (i vremena) nego što bi vas koštala neka takva kupovina. To je logika koju ste pomenuli iz vaše offline biznis prakse.

[Berislav Lopac]

Činjenica je da u Srbiji postoji problem sa nedostatkom portalaZato ih u Hrvatskoj ima i previše...

[Peca]

Ukrupnjavanje je vec pocelo.
Ocekujte u narednom periodu jako velike kupovine sajtova... veliki ce kupovati male...
Jer sad je pravi momenat da se za relativno jeftine pare pokupuju sajtovi koji ce za par godina vredeti mnogo vise.
Ovo je sada bas neka faza gde se nazire veliki potencijal domaceg weba, a sa druge strane sajtovi jos uvek nisu skupi za kupovinu.
Nikad bolje vreme za investiciju na domacem webu.

[Miloje Sekulic]

Zato ih u Hrvatskoj ima i previše...


Ima li od toga kakvih para (ne mislim na kupovinu)?

Berislave imaš li neki link za podatke o vašem netu (penteraciaj itd) i podatke o prihodima od oglašavanja. Hvala

[w00t]

Ima li od toga kakvih para (ne mislim na kupovinu)?

Berislave imaš li neki link za podatke o vašem netu (penteraciaj itd) i podatke o prihodima od oglašavanja. Hvala

Najbolje stanje o nasem webu mozes iscitati iz GEMIUSovog istrazivanja ovdje
http://www.valicon.net/hr/gemius/obavijest_za_medije/95/posjecenost_hrvatskih_web_site_ova_mjesec_listopad .html

Tu stoji sve od posjecenosti webova do posjecenosti po medijskim grupacijama (po kriteriju vlasnistva). Za njihovu zaradu na zalost bas i nema aktualnih javnih podataka...

[bOkIcA]

Neko je spomenuo niše...
...izgleda da je autor pronašao svoje ili svoju :D

:1060:
http://www.najguza.info

[cvele]

Uaaa hocemo podgoricanina nazad! bilo je tako fun!

[Markok]

^odakle ti to da je infostud prodat za "male pare", sumnjam da bi bilo ko prodao firmu od 30 ljudi za male pare, pogotovu kada u timu imaju nekog sa takvom finansijskom pozadinom kao sto je Bane koji je pre rada u Infostudu radio u bankarskom sektoru...

Ne poznam čoveka, da ne gresim dušu, al nekako mene ne impresionira kad se kaže da je neko radio u bankarskom sektoru. Ne znam čoveka. Ne poznam ni tebe a to već smatram za propust.

Elem, ako je moj poso prodat za skoro pa osmocifrenu sumu evra a infostud merimo šestocifreno, tu bi neki matematićar reko da je to 5-10% u odnosu na Hrvate, a oni i nisu baš bog zna kakav reper, al nije ni Infostud baš cvećka. Al dobro, to su sve rekla kazala.

[mileusna]

Elem, ako je moj poso prodat za skoro pa osmocifrenu sumu evra a infostud merimo šestocifreno

Čitam ovo 10 minuta i ne verujem, rekoh gledaj ovog lika, prodao je "svoj posao" za osmocifrenu sumu evra i sad se zamajava sa nekim sajtom u Srbiji, da li je normalan?!?! Tek sam listanjem prethodnih strana ukapirao da se misli na moj-posao.net :D
Ko što je više puta pominjano ove nedelje, vreme je za neki kolektivni godišnji... :)

[deda]

9.999.999,oo
ovako izgleda skoro osmocifrena cifra...
odo i ja u pm, a ne na odmor...
skidam kapu i sve sto imam...

[misk0]

9.999.999,oo
ovako izgleda skoro osmocifrena cifra...
odo i ja u pm, a ne na odmor...
skidam kapu i sve sto imam...

Obicno se nule iza decimalne tacke/zareza ne broje :) Znaci da bi cifra bila XX.XXX.XXX :)

[w00t]

Ne poznam čoveka, da ne gresim dušu, al nekako mene ne impresionira kad se kaže da je neko radio u bankarskom sektoru. Ne znam čoveka. Ne poznam ni tebe a to već smatram za propust.

Elem, ako je moj poso prodat za skoro pa osmocifrenu sumu evra a infostud merimo šestocifreno, tu bi neki matematićar reko da je to 5-10% u odnosu na Hrvate, a oni i nisu baš bog zna kakav reper, al nije ni Infostud baš cvećka. Al dobro, to su sve rekla kazala.

Iskreno, moje skromno mišljenje je da su cifre po kojima se naši (hrvatski) sajtovi prodaju malo prenapuhane i proizašle iz hypea i bubblea stvorenog oko weba u nas u zadnjih par godina. Nekoliko velikih igraca se ukljucilo u "igru" i pocelo kupovati i graditi po hrvatskom webu i zato je cijena za odredene portale koji su stvarno naj u svojoj branši bila daleko iznad njihove stvarne vrijednosti i potencijala zarade.

[artur_dent]

Posto i dalje ne postoji razvijeno web trziste kod nas.
Uglavnom imamo samo pojedine uspesne sajtove koji su se postavili kao "kraljevi nishe" ;)
A kao monopolisti u svojoj trzisnoj mogu da diktrijaju cene - sto oglasavanja - sto cene samih sajtova.

[Marko Skoric]

Najpre bih želeo da pozdravim sve koji su uzeli učešće u ovoj temi...
Možda sam malo zakasnio pošto vidim da je posledanja poruka napisana krajem 2008... ali bi ipak hteo da iznesem i svoj primer... a na vama je da ocenite da li je i koliko uspešan...naravno dobro namerne kritike i saveti su uvek dobrodošli...

Naime tokom 2007. godine počeo sam da pravim planove kako bi mogao da kreiram jednostavan sajt koji će se istaći svojim sadržajem, moram da napomenem da u to vreme nisam imao nikakvih prethodnih iskustava oko web dizajna, web marketinga, itd.

Ideja je bila da se napravi sportski sajt koji će obrađivati teme savremenog (modernog) sporta (sportski marketing, sportski menadzment, sportski trening, itd.). Odlučio sam se za ovu oblast jer se i sam bavim sportskim menadžmentom, a uvideo sam da na našem internet prostoru ne postoje sportski sajtovi (ili ih je jako malo) koji obrađuju ovu ili slične teme, (sa druge strane postoji veliki broj sportskih sajtova koji obrađuju sportske teme kao što su vesti, rezultati, klađenje).

Kao rezultat nastao je sajt Savremeni sport.com (www.savremenisport.com)
koji se na internetu nalazi od oktobra 2007.

Nadam se da vas nisam previše udavio sa ovim uvodom :1086::1016: pa ću se vratiti na temu "Može li se zarađivati od stvaranja web sadržaja u Srbiji? "

Moje iskreno mišljenje je da može... naravno za sve to je potrebno jako puno vremena i upornosti. E sad što se tiče zarade od sadržaja na Savremeni sport.com on je još uvek više nego skromna. Sa posetom od oko 9500 poseta mesečno (oko 5000 jedinstvenih posetioca) zarada iznosi oko 30-40 dolara na mesečnom nivou (izvori zarade Google oglasi i Commission Junction - afilate programi). Moram da napomenem da još uvek nisam imao nikakvih ozbiljnijih marketinških aktivnosti kako bi promovisao sajt, dakle 60-70% poseta dolazi putem pretrage samog sadržaja na pretraživačima, tako da još uvek čvrsto verujem u dalji rast posećenosti a samim tim i zarade.

Moje lično mišljenje je da se može zaraditi od kreiranja web sadržaja, ali je ta zarada skromna, mnogo veća dobit može se ostvariti time što ćete izgraditi svoje ime pisanjem kvalitetnog sadržaja, čime ćete steći odličnu referencu za dobijanje nekih budućih poslova!

Iskreno se nadam da vas nisam "udavio" ovim svojim izlaganjem
Pozdrav svima

[Tepif]

Prvo, da pohvalim sadrzaj Markovog sajta jer zaista odudara od ostalih sajtova. I mi smo imali slicnu ideju pri otvaranju naseg sajta, da bude tema koja bi zainteresovala odredjeni krug ljudi, a da sajt ipak bude razlicit u odnosu na ostale sajtove koji promovisu turizam.

Narocito bih istakao pretposlednji pasus jer mnogi pod zaradom na netu podrazumevaju broj prodatih banera, eventualno oglasi i to je to, medjutim ostvareni kontakti koji donose poslove u oblastima o kojim pricaju nasi sajtovi se malo teze vagaju, a mislim da od web prezentacije nema boljeg CV-a u 21. veku.

[Ivan_Nis]

Koliko blogera u Srbiji svaki dan pise barem jedan clanak ?

A da taj blog pripada odredjenoj kategoriji i da nije jedan od onih "..a danas kada sam se probudio.."

[Dejan Bizinger]

Slazem se, cast izuzecima koji imaju one-or-few person(s) web sajtove i koji fino zaradjuju, ostalo se sve svodi na indirektnu zaradu.



Moje lično mišljenje je da se može zaraditi od kreiranja web sadržaja, ali je ta zarada skromna, mnogo veća dobit može se ostvariti time što ćete izgraditi svoje ime pisanjem kvalitetnog sadržaja, čime ćete steći odličnu referencu za dobijanje nekih budućih poslova!

[Dragan Babić]

Mislim da ljudi maše poentu kada pričaju o finansijskoj zaradi kada se radi o blogovanju. Ja mislim da se veoma malo ljudi obogatilo, ili živi isključivo od blogovanja, ne samo ovde već i napolju. Kada kažem "samo od blogovanja" mislim na ljude koji su stekli pare ili dobro zarađuju isključivo zbog svog bloga, a ne o slučajevima gde su ljudi već poznati kolumnisti za neke novine (što je većina "velikih" blogera) ili vodeći stručnjaci u svojoj oblasti, pa monetizuju to i putem bloga.

Glavna fora kod "zarade" od blogovanja je ta da ona nije samo finansijska, već tu postoji i uticaj, sticanje kredibiliteta, stvaranje poznanstava i veza, itd. Mislim da upravo tu blog ima mnogo veću moć, nego da pravi pare. Realno, odavde teško da će se iko opariti od pisanja sadržaja za web, naravno, uvek ima izuzetaka, ali izgledi su po meni vrlo mali.

[Marko Skoric]

@Tepif
Hvala na lepim rečima !
A ovo "od web prezentacije nema boljeg CV-a u 21. veku" je jako lepo rečeno i potpuno se slažem sa tim.

@Dejan Bizinger
Slažem se da će uvek biti (uvek je bilo i uvek će biti) izuzetaka koji će uz pomoć znanja, sreće, dorih ideja i velike posvećenosti... uspeti ali i zaraditi.

@Dragan Babić
Složio bi se sa tobom... i ja takođe smatram da se mali broj ljudi kako ovde tako i u inostranstvu obogatio ili može pristojno da živi samo od blogovanja... Međutim kao što sam već rekao uvek će biti izuzetaka koji će uz znanje, sreću, interesantne i nove ideje (teme)... zaokupiti pažnju javnosti, privući posetioce ali i zaraditi.

[Eniac]

U Srbiji ce moci da se zivi od web sadrzaja onda kada se autori istih budu postovali, a tekstovi preuzimali samo uz finansijsku (ili neku drugu) nadoknadu. U ovom slucaju, gde niko nikog ne pita o preuzimanju/kradji tekstova, gde news agregatori (a danas ih je u Srbiji, makar onih koji ne postuju tudji rad poprilicno) zive na osnovu tudjeg rada prodajuci pricu kako maticnim sajtovima dovlace veliku posetu i sl, tesko da ce se autori 'leba najesti.

Naprosto content je precenjen, ima ga svuda i uglavnom se ne placa, kako onda ocekujete od istog da zaradjujete... Makar je u Srbiji tako

[Markok]

Ne zarađuje se od sadržaja već od poseta.

To znači
- brend (kod nas b92, blic, krstarica, infostud)
- komjuniti (fejsbuk, karike, furka, ...)
- seo (da ne nabrajam)
- reklama (plaćena, neplaćena, viral ...)

(i kombinacija toga)

Sadržaj je bitan kao jedan od koraka koji vodi ka poseti.

[SSpin]

Ne zarađuje se od sadržaja već od poseta.

To znači
- brend (kod nas b92, blic, krstarica, infostud)
- komjuniti (fejsbuk, karike, furka, ...)
- seo (da ne nabrajam)
- reklama (plaćena, neplaćena, viral ...)

(i kombinacija toga)

Sadržaj je bitan kao jedan od koraka koji vodi ka poseti.

A cekaj, zbog cega ce posetioci dolaziti na sajt ako ne zbog kontenta? Povrsno je reci da infostud zaradjuje od reklama.

Da nema tog sadrzaja koga ljudi posecuju ne bi bilo ni reklama, a ni zarade.

[Markok]

Reklama kao izvor posete, nisam rekao da infostud živi od reklama.

Moguće je imati posetu i bez sadržaja, npr prodaješ nešto i reklamiraš to, od sadržaja imaš samo artikle, sajt ti nije brend, nemaš seo, nemaš komjuniti ali imaš posetu i zaradu.

Sadržaj jeste bitan, ali na kraju ono što se računa jeste poseta i zarada od nje (ili neka druga korist, promovisanje neke ideje, itsl).

[Jelena Mickic]

Svetski poznati blogeri i autoriteti po pitanju drustvenih medija, ekonomije besplatnog ( i sled odgovarajucih sinonima) se sigurno nisu obogatili od “AdSensa”, vec od honorara od gostovanja po konferencijama, medijima, pisanja clanaka po pozivu, i pisanja knjiga, koje nisu besplatne.

Njima su blog, kao i ostali drustvenih mediji dosli kao PR odskocna daska. Pre toga su provodili dane i noci za kompjuterom, i na kraju im se posrecilo. (Koja je samo masa onih koji i dalje pokusavaju?!) A takodje sadrzaj, informacije i znanje, koje su nudili i jos uvek nude su ocigledno kvalitetni i relevantni, u protivnom ne bilo zainteresovane publike, citaj trzista.

Nego meni se sve vise cini da je ova nasa diskusija na 23 strane “dal u Srbiji moze da se zaradi prosecna plata”, jel bese 500 evra, “od web sadrzaja” ono cuveno “jel moze leba bez motike”? Moze, sve moze, al prvo da se radi i subotom i nedeljom po 15 sati, pa nekom se mozda i posreci. Nego sve mi se nesto cini da je vise onih koji bi za te iste pare da vec od 16:00 gledaju na sat.

I evo jedne besplatne, aktuelne knjige:http://www.scribd.com/doc/17135767/FREE-full-book-by-Chris-Anderson

Isti autor je napisao i “The Long Tail”.

[Dzordz]

Ja u 14:00 pocinjem da gledam a u 15:00 sam na vratima :)

[Dejan Bizinger]

@Markok: Pa i artikli su "sadrzaj", zar ne? "Sadrzaj" su i servisi, sadrzaj ne mora biti (samo) u obliku teksta

@Jelena: Slazem se da se mora puno raditi pa cak i vikendima ako zeli da se postigne cilj. Znam iz iskustva.

Sto se tice toga da se poznati blogeri i autoriteti u datoj oblasti nisu obogatili direktno od blogovanja, to je vecinom tacno ali za neke slucajeve to nije tacno. Neki strani blogeri itekako dobro zaradjuju i samo od pisanja na blogu, ne racunajuci te druge aktivnosti.

Hvala za link na knjigu. Znam da se neka prasina podigla oko preuzimanja citavih pasusa sa Wikipedije (http://bits.blogs.nytimes.com/2009/06/24/chris-anderson-apologizes-for-plagiarizing-wikipedia/) i kada je i poznati pisac Malcom Gladwell osporio neke stvari u toj knjizi (http://adage.com/digital/article?article_id=137642), inace autor bestselera The Tipping Point.

Kada je rec o zaradi na Internetu, i free vs. fee modela, najbolje resenje je tzv. freemium model, najvise koriscen na drustvenim mrezama i social gaming sajtovima, ali i servisima poput Skype-a. Mogu da tvrdim da nikad na Internetu nece biti nesto potpuno besplatno jer je to realno utopija. Sadrzaj ili servis neko mora da plati, na ovaj ili onaj nacin.

Cinjenica je takodje da onaj koji gleda na sat kada ce ici kuci sa posla nikad nece ostvariti nista znacajno na tom poslu i bolje je i za njega i za tu firmu da se razidju. Samo sto ljudi cesto nisu skloni da se odvaze i rade ono sto zele i sto im odgovara cak i ako u prvi mah to nesto deluje mnogo manje sigurno od posla na kome gledaju na sat kad ce kuci.

[Dzordz]

@Dejan
Ili ako je takav posao da 80% svog vremena na poslu mogu da posvete radu na drugim projektima i svom usavrsavanju. Ja bas imam takav posao gde sam na poslu odrzavanja stanja, pa nemam aktivnog posla osim ako se stanje promeni, a posto smo ga lepo napravili onda se ne menja cesto.

[Markok]

@Markok: Pa i artikli su "sadrzaj", zar ne?

Ne mora,
može biti affiliate kroz iframe npr
Plaćaš reklamu koja dovlači posetu i imaš poslovni model na internetu bez da napraviš bilo kakav sadržaj (tekstualni ili neki drugi).


Ko što rekoh, ne zarađuje se (ili ostvaruje neki drugi cilj) od sadržaja već od poseta.
Sadržaj služi da privučeš i zadržiš posetu a da tu posetu ne platiš.

[SSpin]

Ne mora,
može biti affiliate kroz iframe npr
Plaćaš reklamu koja dovlači posetu i imaš poslovni model na internetu bez da napraviš bilo kakav sadržaj (tekstualni ili neki drugi).


Ko što rekoh, ne zarađuje se (ili ostvaruje neki drugi cilj) od sadržaja već od poseta.
Sadržaj služi da privučeš i zadržiš posetu a da tu posetu ne platiš.

Izvini, ali moram da primetim nesto.

Da li uocavas koliko je kontradiktorna ova boldovana misao. Kapiram ja sta ti hoces da kazes, ali raspored reci nikako ne odgovara ispravnom modelu ostvarivanja profita. Ne znam da li me razumes oko cega se ne slazemo :)

Ako nemas : dobre i povoljne knjige, lako dostupne klime, majice, delikatese, zanimljive klipove, arkadne ili flash igre, ekskluzivne vesti, clanke ... etc etc bilo sta pa i kontent koji juzeri popunjavaju bilo sta - neces imati posetu, a time ni zaradu, kapiras?

[Markok]

Ispravan model stvaranja profita je vezan za zakon i etiku, ne znam kakve to veze ima sa ovom pričom.

Na primer,
Napravimo sajt za prodaju mobilnih telefona, sadržaj je copy/paste deklaracija (tu nema ništa sporno), u seo ne damo ni pet para, komjuniti nema i nema direktne posete ni posete sa googla.

Reklamiramo se na adsense i sajtovima, oglasi su jeftini i isključivo tako dobijamo posetu i prodajemo te telefončiće.

Ja stvarno ne vidim šta je neispravno u tom modelu. Ako iskarikiramo, možemo staviti neki affilaite kroz iframe pa da nema baš nikakvog sadržaja, ali princip je isti a zarada moguća.

I sad, da li pametno radi na internetu onaj koji pravi sadržaj ili onaj koji pravi pare ???

Vezano za temu, sadržaj je barem danas i ovde prejeftin. Dodatno tome što će sadržaj, ako nije praćen dobrim seo ili drugom vrstom promocije, proći sasvim nezapaženo.

Razumem ja šta ti hoćeš da kažeš, a nadem se da razumeš i šta ja htedoh reći.
:)

[SSpin]

Razumem ja šta ti hoćeš da kažeš, a nadem se da razumeš i šta ja htedoh reći.
:)

Naravno ;)

[Dragan Varagić]

Pre nekoliko meseci imao sam priliku da upoznam jednu osobu koja je do nedavno bila u SAD i tamo je u jednom periodu od 1.5 god. živela od CJ.com Affiliate linkova na sledeći način:

1. Odabere oblast i proizvođače.
2. Ispita ključne reči (ovo zna da ide i pod jedan).
3. Odredi koliko će para da rizikuje.
4. Stavi direktan link sa CJ-a u AdWords.
5. Prati konverziju u odnosu na budžet za oglašavanje (da bi imao više para od Affiliate programa za isti ili manji budžet oglašavanja, po mogućnosti).

Nakon 1.5 god. ista osoba je odlučila da proba sa kreiranjem Web sajta (!) pa da uporedi efekte. Ispostavilo se da za tu rabotu treba više posla, ali efekti mogu da budu veći :))

Toliko o sadržajima :)

Inače, priča o zaradi od kreiranja sadržaja je postavljena po principu - daj da kreiram sadržaj (pojedinac), pa da dođu do mene (ili da ne dođu, već da se ubaci neka oglasna mreža). Što se kvalitetnije organizuje prodaja, rezultati su bolji. Pogledajte primer Infostud-a - na osnovu kreiranog sadržaja imali su prihod prošle godine od 76 mil. din. Razlog - veoma dobro organizovana služba prodaje!

Toliko o tome koliko se može zaraditi od kreiranja online sadržaja.

[ppavlovic]

Ja mislim da iz dalje priče treba izbaciti Infostud, B92, Blic.rs, Putovanja.info, Mobilnisvet.com i ostale reprezentativne sajtove. Toliko spominjani Infostud je "mašina" koja savršeno radi, sa preko 30 zaposlenih. Brate, trebalo je dotle doći, sada je lako.

Tvoj prijatelj koji je živeo od CJ.com u americi je dobio povećanje u zaradi / konverziji pravljenjem web sajta dobio je smanjenjem cene oglašavanja na Adwords pravljenjem landing page za date proizvode umesto direktnog linkovanja affiliate linkom na sajt prodavca (povećan Quality Score, smanjen budžet za oglašavanje). Ako je pravljenjem tih landing page još dobio na poseti sa pretraživača, tim bolje.

Dok ne krene online prodaja, da neko može da se "ugradi" u cenu nečega, neće biti leba od affiliate programa kod nas.

Što se tiče kreiranja sadržaja, i dalje ostajem na prošlogodišnjem stavu sa bizbuzz-a u Niškoj banji da kod nas otprilike može da se dnevno zaradi za čokoladu od pisanja sadržaja. Karika koja nedostaje je edukacija firmi da se oglašavaju putem Interneta i drugi vid edukacije je da kad odaberu da se oglašavaju preko Interneta to ne bude ono "ima da stavim baner na b92". Taj slučaj sam imao prilikom posete fabrici plastificiranih limova Lemind u Leskovcu. Ljudi naštancovali zalihe limova koje ne mogu da prodaju za godinu dana, marketing menadžer iz Bugarske (neki *.ov) mi kaže "radimo sajt, al' ovih 320 evra koje nam je agencija iz Leskovca dala kao predračun su mi mnogo. I ovaj hosting koji mi nude od 150 evra godišnje (sa održavanjem) mi je skup. Moramo da smanjimo troškove (?!), ali krenućemo sa oglašavanjem, stavićemo baner na B92 i tako! Možeš li ti da nam daš neku pristupačniju cenu za hosting i izradu sajta?".

Tragično je to što su oni pre dve godine uložili desetine miliona evra na izgradnju hala i postrojenja za proizvodnju plastificiranih limova

Posle toga sam jednostavno napisao ljudima mejl "Žao mi je, nemam vremena da radim na Vašem projektu". A mogao sam čoveku dosta toga da ispričam. Ali, briga me kad je kreten.

[gaganed]

Ljudi naštancovali zalihe limova koje ne mogu da prodaju za godinu dana, marketing menadžer iz Bugarske (neki *.ov) mi kaže "radimo sajt, al' ovih 320 evra koje nam je agencija iz Leskovca dala kao predračun su mi mnogo. I ovaj hosting koji mi nude od 150 evra godišnje (sa održavanjem) mi je skup. Moramo da smanjimo troškove (?!), ali krenućemo sa oglašavanjem, stavićemo baner na B92 i tako! Možeš li ti da nam daš neku pristupačniju cenu za hosting i izradu sajta?".


Ovakvih primera i marketing menadzera ima koliko hoces.
A glavni problem, iz mog iskustva, je to da ljudi kod nas (razne "gazde" i "menadzeri") web prezentacije smatraju luksuzom i prestizom a ne sredstvom za pobosljavanje njihovog poslovanja, ako je resio da ga napravi njima je najbitnije da im ti odradis sajt lepsi nego sto ima komsija a da li on ima smisla to nije vazno(neka komsiji crkne krava).
A i koji "gazda" u Srbiji smatra informaticara za radnika "ovaj tu sedi nesto kuca i jos mi trazi pare, da je barem nesto konkretno(citaj fizicki) radio pa da znam zasto mu placam".:1007:
A oglasavanje to je drugo "ej znas li ti koliko ce ljudi da vidi ime moje firme na tom sajtu, jos ako se oglasim u njihovim novinama"... da ne sirim dalje.

[mileusna]

1. Odabere oblast i proizvođače.
2. Ispita ključne reči (ovo zna da ide i pod jedan).
3. Odredi koliko će para da rizikuje.
4. Stavi direktan link sa CJ-a u AdWords.
5. Prati konverziju u odnosu na budžet za oglašavanje (da bi imao više para od Affiliate programa za isti ili manji budžet oglašavanja, po mogućnosti).

Affiliate linkovi mogu da budu moćan izvor zarade. Ono što ne valja kada biznis zasnivate na zaradi od affiliate servisa je taj da se pravila često menjaju i da mnogo zavisite od drugih. Recimo Amazon je nedavno zabranio upravo ovaj način promocije svojih affiliate linkova pre AdWordsa, linkovanjem dirketno affiliate strana na amazon.com. EBay to ne dozvoljava odavno. Sad zamislite nekog ko je mlatio recimo $10.000 mesečno na ovaj način, posvetio mnogo vremena i truda u pravilnom analiziranju ključnih reči i pravilnom bidovanju i sl. i onda mu dođe newsletter od Amazona da kroz 30 dana ukidaju taj način promocije. :)

Takođe, može doći do iznenadnog smanjenja provizija, naročito u današnja krizna vremena, može doći do potpunog zatvaranja affiliate servisa pa čak i samog sajta a sa njim i affiliate servisa sl. Dakle ukoliko neko igra na kartu affiliate savet je da ne držite sva jaja u istoj korpi. Probajte da radite sa više affiliate mreža kao i sa više merchanta u okviru mreža.

[Lalaland]

Dok ne krene online prodaja, da neko može da se "ugradi" u cenu nečega, neće biti leba od affiliate programa kod nas.


Ovo je kljucna stvar.

@Varagic
Bilo bi dobro da si pitao tog poznanika u kom je to periodu ziveo od affiliate marketinga u Americi. Pre 7 godina? 5? 3? Razlika je ogromna, danas je potpuno drugacija situacija.

Biznisi koji imaju sta konkretno da prodaju su se u medjuvremenu opametili i obrazovali a kriza pritisla pa je svaki procenat od prodaje vazan. I kad se neko odluci da krene sa affiliate, dobro gleda sa kim i kako ce to da radi. Nas su uvek kojekakve firme zvale i nudile usluge a u poslednje vreme sve cesce i sa sve komplikovanijim i zamumuljanijim varijantima.

Poslednji primer: www*larcommall* com
Vec dve nedelje zovu svaki bozji dan, vec mi muka. Oni su smislili da ti njima platis "zakupninu" od $400 i kao ne uzimaju procenat od prodaje. Kad malo pocnes da kopas po sajtu, vidis da to bas nije tacno plus sto oni jos nisu cestito ni poceli. Rezultata jos nemaju da pokazu. Ispada da ja i ostali naivci treba da finansiramo njihov pocetni kapital. To sto su kao neke velike firme ukljucene, to su mogli da urade i bez njihovog znanja i da nisu za to placeni. Potemkinova sela.
Mislim, bilo je oduvek raznih ali sad su bas pritisli jer ih istiskuju na drugoj strani.

[lurker]

Pre nekoliko meseci imao sam priliku da upoznam jednu osobu koja je do nedavno bila u SAD i tamo je u jednom periodu od 1.5 god. živela od CJ.com Affiliate linkova na sledeći način:

1. Odabere oblast i proizvođače.
2. Ispita ključne reči (ovo zna da ide i pod jedan).
3. Odredi koliko će para da rizikuje.
4. Stavi direktan link sa CJ-a u AdWords.
5. Prati konverziju u odnosu na budžet za oglašavanje (da bi imao više para od Affiliate programa za isti ili manji budžet oglašavanja, po mogućnosti).

Nakon 1.5 god. ista osoba je odlučila da proba sa kreiranjem Web sajta (!) pa da uporedi efekte. Ispostavilo se da za tu rabotu treba više posla, ali efekti mogu da budu veći :))

Toliko o sadržajima :)

Toliko o tome koliko se može zaraditi od kreiranja online sadržaja.

...Hmm...
Nesto mi u ovoj prici o CJ nestima.

1. Koliko mi je poznato da bi postao clan CJ treba prvo da im das neki tvoj sajt da bi ga pregledali. Kako je uopste mogao da se uclani na CJ a nema sajt?

2. Da bi usao u neki program, moras da se prijavis kod tog trgovca i da mu das sajt na pregled, da bi te on odobrio kao njihovog partnera. Kako je usao u bilo koji program na CJ? Pokazao im je adsense reklamu? Nece biti...

3. Covek vas je jednostavno obmanuo... bar sto se CJ tice.

Toliko o adsense arbitrazi sa CJ.

Arbitraza je i te kako moguca, cak nasi uspesni kradljivci agregatori to uspesno rade i u Srbiji... klik od 1c na adsense -> reklame koje naplacuju od velikih firmi po principu broja prikaza...

I FYI clan sam CJ vec petu godinu, tako da otprilike znam sta pricam, evo stat za prosli mesec
http://slike.co.rs/image-C6B9_4A5A53AE.jpg

[Dragan Varagić]

Čovek sa kojim sam pričao nije detaljisao tome šta i kako je radio, ali sam na osnovu njegove priče video da se razume i da ne priča napamet. Sve se ovo dešavalo pre 4-5 godina, a tada je prema njegovim rečima počeo da koristi i Web sajt (sajtove) koje je napravio.

[artur_dent]

Nisu svi klijenti na CJ toliko strogi kada je u pitanju reklamiranje njihovih affiliate linkova kroz CPC. Istina da za svakoga morate traziti da vas odobre, ali opet neki rade review sajta na kome ce se oglasi prikazivati neki ne - vec se "relationship" odobrava po automatizmu. Drugi pak, u navedenim informacijama striktno zabranjuju samo koriscenje njihovog brenda u CPC oglasima, ali ne i aff linkova.
Amazon aff program je tek od relativno skoro (mozda oko godinu dana) zabranio takav nacin oglasavanja.

[mileusna]

Amazon aff program je tek od relativno skoro (mozda oko godinu dana) zabranio takav nacin oglasavanja.

Zabranili su pre dva meseca.

[owim]

Da li možete da napišete nešto o domaćem provajderu reklama E-target i popularnom Httpool koji se u Srbiji koristi? Vidim da b92.net koristi i Gemius.pl.

Možda još nekom, u poređenju sa Google AdSense. Hvala ;).

[nixa]

Pogledaj malo forum.

[webgazda]

Gemius.pl nije provajder reklama (bar ne u Srb) vec platforma za serviranje istih :)

[owim]

Pitao me je drugar koji ima sajt koji se bavi igrama, recenzijama i slično da počne da stavlja reklame na svoj sajt, ali samo ako bi mu donele neku ok zaradu, ne da nervira sve posetioce zarad 1.000 din mesečno.

1. Kako okvirno može da se izračuna prihod od reklama, ako se zna broj jedinstvenih poseta i broj pregleda (znam da broj poseta, pregleda i zarade ne mora da bude u korelaciji). U kom pravcu da razmišljam?
2. Da li u Srbiji ima smisla birati E-target i Httpool i ništa više? Vidim da B92 koristi i Gemius.pl. Google AdSense zaboraviti?
3. Da li li bi moj drugar koji prikazuje reklame koje serviraju E-target ili Httpool dobijao novac po PPV (pay pew view) ili PPC (pay per click) modelu?
4. Neki savet, jer ne znam ništa o web oglašavanju?

Hvala.

[ivanhoe]

^ moje iskustvo je da moras da probas, pa vidis... nece posetioci da umru od par bannera