Site is optimized for IE. Download IE6

[Goran Aničić]

Ova tema moža ponajviše pripada e-upravi, ali pošto nemamo tu tematsku celinu, možei ovde da se pomene. Naime, pre par dana na blogu sam pomenuo ugovor između Microsofta i javnih preduzeća (http://www.personalmag.co.yu/blog/?postid=971), te firmu E-Smart System (http://www.e-smart.co.yu/browser.htm) koja stoji ispred Microsofta u ovom ugovoru. Neko od od članova LUGoNS-a je posetio pomenuti sajt i uputio dobronamernu kritiku (http://forum.ns-linux.org/cgi-bin/YaBB.pl?num=1147540914) dotičnoj kompaniji. Nastavak sledi...

Evo i reakcije direktor firme "E-Smart Systems (http://www.e-smart.co.yu/)" (koja je u ime MS potpisala ugovor sa javnim preduzećima Novog Sada (http://www.personalmag.co.yu/blog/?postid=971)) reagovao na sugestije jednog korisnika Weba u vezi njihovog kompanijskog sajta. Evo i teksta sugestije (http://forum.ns-linux.org/cgi-bin/YaBB.pl?num=1147540914):
Cestitam,
Vas sajt je upravo proglasen za glupost meseca na sajtu www.ns-linux.org.
S obzirom da prilikom posete adresi www.e-smart.co.yu dobijem obavestenje "Site is optimized for IE.Download IE6" te da ne mogu da pristupim vasem sajtu moramo se odreci svakoga kontakta sa vama posto je ocigledno po samom sajtu, a prvi utisak je najbitniji da je to delo neukih amatera.
Nadamo se da ce te ispraviti vasu nenamernu nadam se pogresku i otpustiti nesposobnjakovica koji zauzima poziciju webmastera kako bi ljudi koji ne zele da koriste inferiorno i suplje parce softvera poznato pod imenom Internet Explorer bili u mogucnosti da vide vasu
konkretnu ponudu.
S postovanjem

Inače, direktor "E-Smart Systems" preko koje MS vrši isporuku softvera je bivši direktor tadašnjeg Saveznog zavoda za informatiku (http://nic.szi.sv.gov.yu/), te koji je svojevremeno bio potpisnik "strateškog" ugovora izmedu Savezne i Republičke Vlade sa jedne i kompanije Microsoft (http://www.microsoft.com/scg/press/2001/decembar/20011205.mspx) sa druge strane u realizaciji ideje elektronske vlade (http://www.microsoft.co.yu/sinergija02/satnica-dan11.htm).
http://img.microsoft.com/scg/press/images/05122001.jpg
Veljović desno od Bila Gejtsa

I konačno, ne baš kulturan i odmeren, odgovor gosp. Veljovića :
"From: "Goran GV. Veljovic" <velja@e-smart.co.yu>
To: xxxxxxxxxxxxxxxxx

Poštovani,

zahvaljujemo Vam na upućenoj primedbi i iskazanoj zabrinutosti
za stanje našeg sajta...
nažalost moram da priznam da nikada i nismo izrazili želju da naš sajt bude dostupan baš svima, a pogotovu ne onima koji nemaju želju da koriste inferiorno i šuplje parče softvera ...

Uzimajući u obzir da je nešto stvar demokratije i slobodnog izbora
složićete se ipak da u ovom slučaju niko nije ugrozio lično Vas , vaša ubeđenja, slobode, vaša prava i vaš posao, a i isto tako da niko ovde nije hteo da konkuriše za neku nagradu, priznanje, donaciju ili bog zna šta...

Kako ja lično pretpostavljam da ni Vi niste bogom dani član ili predsednik nekog žirija od koga se traži ocena i procena naših sposobnosti i nivoa profesionalizma, to ću poput Vas dati sebi za pravo da prokomentarišem vaše pisanije i uporedim ga sa nekakovom preuranjenom adolescentskom ejakulacijom...


Srdačan pozdrav


Veljović Goran
E-Smart Systems d.o.o.
+ 381 11 354 91 64
+ 381 63 219 330"
Zanimljivo je da je kako je gosp. Veljović od potpisnika ugovora ispred države sa Microsoftom, dogurao do ovdašnjeg partnera Microsofta. A komentar u vezi kompanijskog sajta je sasvim na mestu (Download IE6 (http://www.e-smart.co.yu/browser.htm))

Još jedna crtica iz žitija gosp. Veljovića (Bivsi oficir vara donatore (http://www.danas.co.yu/20021125/dijalog.htm)- Danas 25.11.2002 reagovanje Stevan Milanovića)
Savezni upravni inspektorat je tokom 2001. godine po drugim pitanjima sa svoja tri akta potvrdio sedam protivzakonitih radnji Veljovica (akt br. 0-76/6-2001 od 30.5.2001, akt br. 01-76/10-2001 od 24. septembra. 2001, akt br.01-76/13-2001 od 4. oktobra. 2001).
Savezno drzavno pravobranilastvo je sa dva akta (M-199/2001 od 7. juna 2001, P-30/2001 od 2. jula 2001) potvrdilo protivzakonite radnje Veljovica prilikom kabliranja Palate Federacije.
Navedeni spisi ubedljivo govore o nezakonitim radnjama i novcanim malverzacijama Veljovica kojima je ostetio budzet Savezne vlade za vise desetina hiljada maraka.

[dinke]

Interesantno, pročitao sam ovaj zapis na Goranovom blogu pre par minuta. I sam sam poželeo da postavim ovu temu ali Goran me je preduhitrio. :)

Prvo reč-dve o Axez-u. U pitanju je da tako kažem problematičan lik, Linux zealot, poznat po svom oštrom rečniku i svojim extremnim stavovima, zbog kojih je svojevremeno zaradio ban na es@advocacy-u. No i pored toga mislim da je ovde bio vrlo pristojan u svojoj komunikaciji.

Gospodina Veljovića bi između ostalog neko trebao obavestiti o tome da Firefox koristi bar 10% korisnika (i to uglavnom profesionalci koji "koji znaju sta rade", što stvari daje i neku tezinu jelte). Obzirom da bez lažne skromnosti smatram da naš forum predstavlja skup Web elite, mislim da bi bilo divno da mu napišemo šta mislimo o ovakvom pristupu.

Mada, iskreno, mislim da gubimo vreme. Svojevremeno mi je generalni menadžer jedne velike firme iz Novog Sada (jedan od najvećih distributera računarske opreme) na moju konstataciju da im sajt ne radi u Firefoxu odbrusio da samo kreteni ne koriste IE.

[Goran Aničić]

Gospodina Veljovića bi između ostalog neko trebao obavestiti o tome da Firefox koristi bar 10% korisnika (i to uglavnom profesionalci koji "koji znaju sta rade", što stvari daje i neku tezinu jelte). Obzirom da bez lažne skromnosti smatram da naš forum predstavlja skup Web elite, mislim da bi bilo divno da mu napišemo šta mislimo o ovakvom pristupu.

Ovde nije toliko bitan sam sajt firme (svako može da postavi sajt kakav hoće), već reakcija direktora (vlasnika), njegova biografija i aktuelni događaji.


Mada, iskreno, mislim da gubimo vreme. Svojevremeno mi je generalni menadžer jedne velike firme iz Novog Sada (jedan od najvećih distributera računarske opreme) na moju konstataciju da im sajt ne radi u Firefoxu odbrusio da samo kreteni ne koriste IE.
Ko ti je odgovorio Peđa ili Nebojša (PiN)? ;)

[Dragi Tata]

Prvo reč-dve o Axez-u. U pitanju je da tako kažem problematičan lik, Linux zealot, poznat po svom oštrom rečniku i svojim extremnim stavovima, zbog kojih je svojevremeno zaradio ban na es@advocacy-u. No i pored toga mislim da je ovde bio vrlo pristojan u svojoj komunikaciji.


Misliš "pristojan u odnosu na svoje uobičajeno ponašanje" :D

Mene čudi da mu je taj Veljović uopšte odgovorio. A inače mislim da svako ima pravo da pravi Web sajt kako mu odgovara. Zar sad treba da potegnemo drvlje i kamenje na ove tipove kojima sajt radi samo sa FF-om?:

http://www.ajaxwrite.com/

[bluesman]

Ja ću da prokomentarišem samo odgovor (reakciju):

Po mom mišljenju, pa neka me optuže da imam jako kratak fitilj (čega sam svestan naročito poslednjih 2 meseca), odgovor gospodina direktora (ne poznajem ni jednog ni drugog) je toliko blag kao da ga je napisao Patrijarh Pavle. Ja nisam siguran da bih mogao toliko da se suzdržim da ne odgovorim bar istom merom jer je sama prva poruka, koja je izazvala reakciju, toliko bezobrazna, omalovažavajuća i nekulturna da sigurno zahteva mnogo žešći odgovor od ovoga za koji Goran misli da je bezobrazan.

Za sve što neko oseti potrebu da kaže postoji civilizovan i kulturan ton. Postoji "način" da se iskaže i najžešća kritika a da ne izazove revolt.

[Goran Aničić]

Ja nisam siguran da bih mogao toliko da se suzdržim da ne odgovorim bar istom merom jer je sama prva poruka, koja je izazvala reakciju, toliko bezobrazna, omalovažavajuća i nekulturna da sigurno zahteva mnogo žešći odgovor od ovoga za koji Goran misli da je bezobrazan.

Zar je moguće da bi se uopšte upustio u takav, i sličan, vid komunikacije?

[Bojan Zivanovic]

Ouch.
Axezova poruka je bila sve, samo ne kulturna..
Posle takve poruke ni odgovor ne moze da bude fin.
Al opet, praviti IE Only sajt u 2006 je blago receno, retardirano..
Party like it's 1999

[MorenoArdohain]

Ako mene pitate, obojica su ekstremni slucajevi :1095:

[Dušan Dželebdžić]

Za FF korisnike:

Help / Report Broken Web Site...

:1074:

[degojs]

Goran Aničić:
A komentar u vezi kompanijskog sajta je sasvim na mestu

Ma hajde.. da li bi i ti napisao otprilike isti onakav komentar kao Axez da si hteo da se požališ što im sajt ne podržava druge browsere?

[nixa]

Pa ajde recimo samo da stavimo ovaj scenario korisnik OSX-a zeli da kupi XP , i dobije trenutni ban na pokusaj kupovine sa njihovog sajta .... totalno neozbiljno ,a sto se tice pomenute dvojce ... pa mogli su da to svedu na malo kulturnije prepucavanje ....

[bluesman]

Zar je moguće da bi se uopšte upustio u takav, i sličan, vid komunikacije?

Znaš šta ja radim u takvim slučajevima? Napišem sve što sam hteo uz najgore psovke. Onda pre nego što kliknem na "send", ustanem i prošetem, odem da jedem, igram se sa decom ... šta bilo... i kada se vratim, nemam više ni želju da kliknem "send". Samo treba istrpeti taj prvi "udar". :)

Mada bilo je slučajeva da sam odgovorio ... jednom je neki lik, imao je nick "ciganin a lep" ( LOL ), kada je shvatio da se plaća članarina, napisao otprilike ovako: "Hoćeš pare? evo ti q... je... mamu ... decu...". Kako da ne odgovorim? Tu ne pomaže ni 3 dana šetanja oko stola pre "send" :)

[jasmanac]

Hahaha kako sam se lepo nasmejao citajuci ovo :D

[artur_dent]

Ajde na trenutak da se ne osvrcemo na (ne)kulturu upletenih stranaka.
Vec samo da analiziramo u kojoj drzavi firma moze da sebi da dozvoli da odbija sa svog sajta 10% potencionalnih kupaca(procenat je i veci uzeci u obzir IT obrazovanje korisnika FF).
Pa odgovor je jednostavan samo u SRBIJI, samo na mestu gde se dogovori/ugovori sklapaju "ispod zita", samo ovde gde ne postoji konkurencija, samo ovde gde ne postoji trziste!
Ako jedan Microsoft.com sebi nemoze da dopusti takav luksuz da odbija potencionalne kupce, nije mi jasno samo kako je to onda dozvoljeno ovim ______ ( dodati odgovarajucu rec, ja nisam uspeo da je pronadjem a da ostanem u okvirima pristojnog).

[ppavlovic]

Pa, onda treba napisati poruku chairmanu M$-ofta za East-Europe. :-)

Mada, pusti dzukele... Ne mozes gadjati svako kuce koje laje na tebe.

BTW, uskoro lansiram novu verziju sajta koja ce biti Firefox orijentisana. Naravno, radice i u IE 5+, ali ce dragi korisnici sa IE4, Netscape i Opera < 7.54 da prosetaju malo i da se vrate sa novijim browserom. Mislim, nema smisla zaustavljati tocak napretka.

[ivanhoe]

slazem se da je u celoj ovoj prici kultura najmanje bitna, a bogami ni to da li im sajt radi za ovaj ili onaj browser nije narocito bitno...

Mnogo mi je zanimljivija cela ta prica oko "strateskog partnerstva" izmedju Srbije i MS-a... toliko je ocito da svi ti popusti koji su sad dati sluze da se uzme trziste i onda kroz par godina krene sa naplatom kinte za upgrade, kad se vec razvije infrastruktura zasnovana na MS resenjima i kad bude suvise skupo da se menja resenje.. i naravno da je to ocito i onima koji o tome odlucuju, ali su oni dobili svoj deo kolaca i bas ih briga..

MS je dao neki sitni popust koji ih nista ne kosta, potplatili par likova sa dobrim vezama, podelili univerzitetima "besplatne" verzije da se deca navuku i sad samo treba da cekaju da poradi antipiraterija i onda da skupljaju kajmak odsad pa do kraja veka..

[marinowski]

Vidjao sam jos nasih sajtova koji podrzavaju samo IE. Pogledajte npr. http://www.top-shop.co.yu/ ... A neki *011.* portal (zaboravio sam ime) je imao poruku tipa 'drzite do sebe, instalirajte IE'.

A za ovo prepucavanje ... pretpostavljam da su i jedan i drugi sa slascu kliknuli na Send.

[degojs]

Što je najsmešnije ako zamenite user agent u Firefoxu, sajt radi bar nekako, nije da se ne vidi ama baš ništa :) Verovatno ne bi bile potrebne ni velike izmene da proradi i u ostalim browserima..

Učinili su sami sebi medveđu uslugu, tako da ja se ne bih puno uzbuđivao.. njihov sajt, a pričati nekom na onakav način (šta treba da radi i koristi, kome da se da otkaz i slično) o podršci za razne browsere je neukusno.

[Goran Aničić]

Znaš šta ja radim u takvim slučajevima? Napišem sve što sam hteo uz najgore psovke. Onda pre nego što kliknem na "send", ustanem i prošetem, odem da jedem, igram se sa decom ... šta bilo... i kada se vratim, nemam više ni želju da kliknem "send". Samo treba istrpeti taj prvi "udar". :)

Mada bilo je slučajeva da sam odgovorio ... jednom je neki lik, imao je nick "ciganin a lep" ( LOL ), kada je shvatio da se plaća članarina, napisao otprilike ovako: "Hoćeš pare? evo ti q... je... mamu ... decu...". Kako da ne odgovorim? Tu ne pomaže ni 3 dana šetanja oko stola pre "send" :)
;) e baš si me nasmejao, svaka čast

Ajde na trenutak da se ne osvrcemo na (ne)kulturu upletenih stranaka.
Vec samo da analiziramo u kojoj drzavi firma moze da sebi da dozvoli da odbija sa svog sajta 10% potencionalnih kupaca(procenat je i veci uzeci u obzir IT obrazovanje korisnika FF).
Odgovor je dao Mileusna na blogu (http://www.personalmag.co.yu/blog/?postid=976#citaj) "No, i ja sam u zabludi, takvim firmama nije potreban ni Google pa čak ni sajt da bi dobili neki tender.". Takođe, pretpostavljam da je ovo "pratnerstvo sa MS" protivusluga za "dobro ponašanje i njegovo zalaganje za MS e-government" tokom mandata na čelu Saveznog zavoda za informatiku.

[Denis_Radenkovic]

Nije mnogo bolje ni u IE (http://38one.com/misc/esmartsys.png) :1031: