Reglementacija sajtova za ljude ostecenog vida

[blogowski]

U pripremi jednog manjeg humanitarnog projekta pokusavam da saznam sve u vezi standarda za developement sajtova za ljude ostecenog vida. Ako imate linkove u vezi toga...hvala unapred

[zira]

Zdravo Pedjaa, pohvalno je sto se interesujes za ovu temu, koja ce postati prilicno aktuelna uskoro, buduci da vec sad za drzavne sajtove u SAD postoji uslov (tzv Section 508, http://usability.gov/accessibility/508.html) da budu prilagodjeni za slabovide/slijepe i osobe sa slicnim hendikepima, a u planu je i novi zakon u EU od 2010 godine:

http://news.com.com/Web+accessibility+soon+mandatory+in+Europe/2100-1036_3-6084113.html

Donosenjem takvih zakona, nepridrzavanje pravila za omogucavanje pristupu informacijama za ljude sa ostecenim vidom i drugim hendikepima, bice smatrano diskriminacijom.

Za brzu provjeru da li neki projekat zadovoljava uslove po sva tri nivoa, pogledaj:
http://www.w3.org/TR/WCAG10/checkpoint-list.html

ili posebno za SAD trziste:
http://webaim.org/standards/508/checklist

Vise informacija mozes naci na sljedecim linkovima:

http://en.wikipedia.org/wiki/Web_accessibility
http://www.nfb.org/tech/webacc.htm
http://www.w3.org/WAI/Resources/
http://www.w3.org/WAI/EO/Drafts/PWD-Use-Web/
http://www.w3.org/WAI/References/access-brief
http://www.w3.org/TR/WCAG10/full-checklist.html
http://www.webaim.org/intro/
http://www.usability.gov/accessibility/
http://www.blind.state.ia.us/access/access-tips.htm
http://www.webcredible.co.uk/user-friendly-resources/web-accessibility/myths.shtml
http://juicystudio.com/article/making-ajax-work-with-screen-readers.php

[Dragan Babić]

Ta regulativa stupa na snagu i u Evropi, tj. vec je nastupila u Svajcarskoj na primer. Svi (za sada samo) vladini sajtovi moraju da budu pristupacni osobama sa disabilitetima. Cela ta stvar se poprilicno ubrzala posle onog fijaska sa olimpijadom u Australiji. (Za one koji nisu upoznati sa slucajem -- covek je podneo tuzbu (i dobio slucaj ako se ne varam) jer nije mogao da prati olimpijadu putem interneta jer je slep, a sajt naravno nije bio optimizovan ni za kakav prikaz osim na monitoru.).

[bluesman]

Dragane, da li je sigurno taj razlog za tuzbu? Sta to znaci, neko ko je slep moze da tuzi RTS jer ne moze da gleda prenos utakmica? Meni je malo nejasno, znaci ispada da svaka osoba da disabilitetima moze da tuzi svaki sajt koji nije prilagodjen njegovom disabilitetu?

[Denis_Radenkovic]

Jedno od najzanimljivijih izlaganja ove kao i prosle godine na @media konferenciji (http://www.vivabit.com/atmedia2006/) je bilo upravo o kreiranju stranica za osobe sa ostecenim vidom i motornim sposobnostima (?). Govorio je Robin Christopherson (http://www.abilitynet.org.uk/, http://www.vivabit.com/atmedia2006/speakers/#robin) koji i sam prakticno slep i bilo je veoma zanimljivo videti i cuti kako radi Jaws i neki drugi screen readeri i sa kojim preprekama osobe sa ogranicenim vidom mogu da se sustretnu na webu. Prikazao je neke ocigledne primere kao Amazon, Disney shop itd... za neverovati kroz sta sve treba da prodju da bi dosli do zeljene informacije... cak i ako je samo nekoliko klikova daleko!

Kako god, na AbilityNet-u (http://www.abilitynet.org.uk/) ces naci pregrst korisnih linkova, saveta, tips itd, dok njegovo izlaganje na @media mozes da vidis na http://www.abilitynet.org.uk/content/oneoffs/media2006.htm Trebalo bi uskoro da izadju i podcasti i video snimci sa cele konferencije.

[zextra]

@blues: pre bih rekao da ih je covek tuzio jer nije mogao da prati prvenstvo, a ne da ga gleda. Sa druge strane, verujem da je RTS (kao i svaka druga tv kuca) postedjen takvih komplikacija, jer ipak mozes da pratis 90% i vise programa bez gledanja u TV, a da ne propustis bitne informacije, sto sa internetom svakako nije slucaj, ako se neko ne potrudi da to omoguci. Otuda, predpostavljam, povod za tuzbu: na svetskom prvenstvu niko ne bi trebalo da bude diskriminisan.

[blogowski]

Ta regulativa stupa na snagu i u Evropi, tj. vec je nastupila u Svajcarskoj na primer. Svi (za sada samo) vladini sajtovi moraju da budu pristupacni osobama sa disabilitetima.
Da Dragane u pravu si, u francuskoj je taj zakon izglasan jos 11 februara 2005 u kojem se kaze "..svi komunikativni on-line javni servisi su duzni biti IMPERATIVNO aksesivni za ljude sa posebnim potrebama.." (izvinjavam se za ovaj proksimativni prevod :) )
Ono sto je skandalozno je da i posle godinu i po dana posle izglasavanja u skupstini nije jos uvek objavljen u sluzbenom glasniku !! (citaj: znaci nije obavezno njegovo postovanje ??!)
U svakom slucaju drago mi je da je pocelo (bar u EU) da se na sajtove javnih servisa koji se ne pridrzavaju pravila za omogucavanje pristupu informacija i za ljude sa ostecenim vidom ili drugih hendikepa smatra diskriminacijom.

Hvala na ovim svim linkovima. Znao za accessibility 508 ali bi' voleo da skupim sve moguce informacije o tome.

[Dragan Babić]

Evo i teksta sa Joe Clarkovog sajta (http://www.contenu.nu/socog.html) o gorepomenutom slucaju.

[bluesman]

Moje pitanje je u stvari: da li to znaci da sada svako sa disabilities moze da tuzi svaki web sajt zato sto mu nije omogucio da uziva u carima tog sajta?

[Pedja]

S obzirom da oni iz svjih citaca mgu da otvore sajt znaci a im je sajt dostupan.

To sto im user interfejs nije ponajbolji, ebiga... ima sajtova kojima je user interfejs los i ovako :)

U princiu treba forsirati da sadrzaj sajta bude dostupan i ljudima koji su hendikeprani, ali ne i vise do toga.

[zira]

@bluesman: Nisam pravnik, ali mislim da da. Pogotovo u SAD. Ovdje kod nas tuzenje ne funkcionise ni za mnogo sta drugo, pa bi tako bilo i za ovaj slucaj.

U sustini, ne radi se o tome da licima sa hendikepom mora da se omoguci udoban sajt, jer samo zamislite surfovanje zatvornih ociju, vec da oni mogu da obave osnovne funkcije sajta. Ako su to olimpijski rezultati, da ih mogu saznati. Ako je prodavnica, da mogu naruciti iz nje.

Veliki broj slijepih lica je stariji od 65 godina. Recimo, za njih je savrseno da mogu da naruce iz neke online prodavnice svoje potrepstine, ako to mogu da urade bez icije pomoci. Jer, sve cemo se sloziti da bi prodavac koji radi u offline prodavnici koji bi bio neljubazan prema slijepoj osobi ili osobi u kolicima zasluzio nas prezir. Zasto je onda da to bude drugacije sa online prodavnicom? (slican argument je zasto je po meni potpuno isti ulicni obijac trafika i "haker" koji krade karticama na web shopovima)

Mislim da na ovaj problem treba gledati sa druge strane: npr u Njemackoj je broj slijepih lica oko 150.000. Ukoliko moj web shop ponudi udoban rad tim ljudima, oni ce narucivati od mene. Imati na svojoj strani toliku ciljnu grupu samo omogucavajuci da oni mogu da koriste sajt (sto se manje-vise pokapa sa drzenjem standarda) po meni je izuzetno pametan poslovni potez. I slicno je i u drugim zemljama.

U Srbiji ima oko 15.000 slijepih i slabovidih osoba, ali je problem sto ih je vrlo malo racunarski pismeno i koristi Internet... Ali sasvim sigurno da ce se to promijeniti. Usput, provjerio sam i za lokalne zakone i prije 2,5 mjeseca je usvojen Zakon o sprecavanju diskriminacije nad osobama sa invalidetom i po njemu su propisane i kazne (evo je samo dio koji moze biti interesantan):

Novcane kazne za pojedince

5 000 do 50 000 dinara

• Ispisivanje poruka ili simbola

• Uskracivanje prava

• Vodenje postupka na nacin koji otežava ostvarenje prava

• Odbijanje pružanja usluge


10 000 do 50 000 dinara

• Odbijanje zahteva za uclanjenje ili postavi posebne uslove

• Vlasnik nedostupnog objekta ili javne površine


Moguce je da se veb sajtovi mogu podvesti pod neku od ovih tacaka...

[[nq]]

http://www.sitepoint.com/forums/showthread.php?t=133891

@Pedja, odlican link. ako ga vec nisi pronasao.

[blogowski]

']http://www.sitepoint.com/forums/showthread.php?t=133891

@Pedja, odlican link. ako ga vec nisi pronasao.
hehehe ovde ako ne nadjem sta mi treba...:1064:
Hvala svima

[[nq]]

e onda ovo: http://accessites.org/gbcms_xml/news_page.php?id=17 :1043: