Joel o ponavljanju istorije i AJAX-u

[Ilija Studen]

Joel počeo da piše o web temama :)

http://www.joelonsoftware.com/items/2007/09/18.html

O performansama, platformama i kompatibilnosti, potrebi za standardizacijom elemenata AJAX aplikacija itd.

[srdjan]

"I’m still waiting for someone show me a Java applet for phones that can access any the phone’s features, like the camera, the contacts list, the SMS messages, or the GPS receiver"

BEEP! WRONG!

Na svakom telefonu koji se prodaje poslednjih godina Java aplikacija (ne "aplet") ima pristup kameri, slanju poruka SMS-om i lokacijskim servisima/GPS - ako telefon podrzava.

Moguc je i pristup kontakt listi, za sta je pozeljno da aplikacija bude signed kako ne bi stalno smarala korisnika sa pitanjem "allow yes/no".

[Dušan Dželebdžić]

... a pristup GPSu iz Java aplikacije je moguć čak i ako telefon ne poseduje GPS prijemnik, pod uslovom da je uparen sa nekim eksternim prijemnikom (kao što je slučaj sa programom Nav4all, na primer).

[Ilija Studen]

To stoji. U priči o "malim ograđenim svetovima unutar browsera" nije u pravu pošto preskače Flash. Svidelo se to nekima ili ne, Flash svet je bogat i omogućava stvari koje browser generalno ne dozvoljava ili ne ume da svari, a cela priča je uvek ista na svim platformama i sa zavidnim procentom podržanosti - većim od JS-a u svakom slučaju.

Mada, da se sad ne kačimo za tehnikalije. Poenta je da je JS svet stvarno rasturen, da se ne zna ko pije, a ko plaća i da se samo čeka rešenje koje će uvesti red u celu priču. Za sada mi jQuery radi posao i više nego dobro, ali baš bi bilo lepo kada bi postojalo UI rešenje na koje bih mogao u potpunosti da se oslonim, sa finim alatima za razvoj i sve po redu. To je ono što se čeka...

Naravno, tu je priča o performansama (primenljivo na proizvode, ne na servise).

[bNasty]

Uglavnom se slazhem sa Joel-ovim chlancima, ali ovog puta je malo preterao (iako je poenta validna - da je web u ochajnom stanju i da je vreme da browser postane manje kanvas a vishe propisni VM)

Joel zanemaruje mnoge stvari. Pogotovo je plitka prichica kako ce neko u Google-u da pretrazhuje i menja hiljade zagrada u JS kodu kada neko drugi bude objavio nekakav svemocni SDK... Neko bi mogao da mu kazhe da Google ne pishe svoj kod u JS-u, da vec imaju svoj SDK koji apstrahuje sve AJAX gluposti preko Java koda itd. itd. Niko normalan ne bi seo i pisao ogroman sistem poput gmail-a u chistom JS-u (lichno ne mogu da zamislim jezik koji bi bio manje pogodan za pisanje desktop-class aplikacija).

[Ilija Studen]

Zar GMail nije rađen pomoću GWT-a (http://radar.oreilly.com/archives/2006/12/gwt_is_opensour.html)? Joel je odabrao baš loš primer :D

[degojs]

ali baš bi bilo lepo kada bi postojalo UI rešenje na koje bih mogao u potpunosti da se oslonim, sa finim alatima za razvoj i sve po redu. To je ono što se čeka...

Pa Silverlight. I sama tehnologija i alati su super (koliko mi se čini i besplatni VS Express će podržavati isti).

Stvar je, nažalost, da:
1. Nije interesantan LAMP zajednici pošto server-side traži Windows (još jedan razlog da radite Windows server-side :D )
2. Većina industrije se boji još jedne dominacije MS-a

A inače Silverlight i zvanično ima podršku za Windows, Mac i Linux, na klijent strani.

[Ilija Studen]

Ako ćemo tako onda bih se pre prebacio na Flex nego na Silverlight ;)

Ima veze sa tim što Microsoft uporno ignoriše ostale platforme.

[degojs]

Ima veze sa tim što Microsoft uporno ignoriše ostale platforme.

Koje ostale platforme? :D

[nixa]

AIR / flex / flash :) sve za klijentsku stranu ...

inače sam upoznao Joel-a , zanimljiv čovek .. doduše mi smo pričali nešto oko produktivnosti ....

[ylodi]

Stvar je, nažalost, da:
1. Nije interesantan LAMP zajednici pošto server-side traži Windows (još jedan razlog da radite Windows server-side :D )
A inače Silverlight i zvanično ima podršku za Windows, Mac i Linux, na klijent strani.

Već mi je dosadno ponavljati okolo po forumima kako Silverlight NE TRAŽI da na serverskoj strani budu Windowsi. On je isključivo klijentska tehnologija. IIS ima neke dodatke za streamanje, ali ništa više od toga.

A o podršci za Linux mogli bi raspravljati. Miguel i Mono su Microsoftu pružili alibi (Silverlight se vrti i na Linuxu), ali trenutno stanje tog klijenta je still under heavy development (http://www.mono-project.com/Moonlight).