DevProTalk - Uhapšeni zbog internet kladionice

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)

- e-Business (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=24)

- - Uhapšeni zbog internet kladionice (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=8476)

Off Topic: Ako neko još jednom pita da li je bolje imati .com ili .net, neka vam ovaj nixin post razbije svaku sumnju da je .com bolji. ;) .com je jednostavno default

Citat:

Originalno napisao nixa (Napišite 80302)

Ovako nešto treba da se kontrira ( sa naslovi.com )

Za divno čudo, ovaj Politikin tekst koji je nixa naveo polako uvodi malo zdravog razuma, tačnije nisu samo preneli saopštenje MUP-a već dodali i malo zdravorazumskih komenatara, ali ne od "ljudi bliskih istrazi" kao Blic recimo.

Još jedan mali osvrt na sve prethodne poruke, ako postoji neko delo ovde koje krši zakon o igrama na sreću, to je verovatno zabrana oglašavanja kladionica koje nisu registrovane u RS ali ne i organizovanje igara na sreću. Samim tim su i kazne drugačije i otpada ovo oko zaplene para, već postoje kazne za oglašavanje. Da se ogradim da nisam čitao zakon i kaznene odredbe, ali jednostavno "oglašavanje" i "organizovanje" ne može biti isto. Utaja poreza stoji, ali ako su utajili porez nisu utajili 500K EUR već mnogo manje, koliko iznosi porez. Ali što neko reče, ta cifra onda ne bi lepo izgledala u novinama.

I složio bih se sa @istokom da su trebali da se drže freebetting.net i da im je glave došao upravo kladionicar.com. :(

Saopstenje MUP-a i vesti u novinama i na TV, po svemu sudeci, nema veze sa istinom o tome kakvim biznisom su se dvojica nasih kolega bavili. Ipak, ova seljacka pretencioznost u opisu dela, skoro 100% sam siguran, imace uticaja na dalji postupak i kada on dodje do suda. Da ne kazem da sada vec postoji jasan interes da se skoro pa mora dokazati njihova krivica, cak i tamo gde je nema.

Sajt kladionicar.com sam prvi put video sinoc, i u zivotu nisam usao u kladionicu, mada igram EuroMillions regularno vec tri godine. Ne znam nase zakone po ovom pitanju, ali bih vam napomenuo da kada govorimo o reklamiranju, recimo bwin u Spaniji ili Nemackoj, to nije ugovor izmedju sajta i bwin u Engleskoj, to je ugovor izmedju sajta i lokalnog predstavnista te firme.

Citat:

Originalno napisao mileusna (Napišite 80314)

Off Topic: Ako neko još jednom pita da li je bolje imati .com ili .net, neka vam ovaj nixin post razbije svaku sumnju da je .com bolji. ;) .com je jednostavno default

Aha, naslov je baš adekvatan
zgrnuli pola miliona evra

i ovo

UBPOK uhapsio dvojicu kragujevačkih „hakera” zbog sumnje

Tačno, drugi deo ovog teksta navodi i neke izjave koje objašnjavaju priču. Ali, pogledajte samo ovaj deo

Citat:

Osumnjičeni su, kako se navodi, u bankama oročavali deo novca, a da je sve bilo vrhunski organizovano govori i činjenica da je kapital prethodno prolazio kroz račune nekoliko „ofšor” kompanija, kao i nekih od najpoznatijih svetskih kladionica. Uhapšeni su tako želeli da prikriju tokove novca, koji je stizao na njihove račune.

Kakve gluposti! Pa taj što je pisao ovo i ne zna šta je internet, a kamoli affiliate marketing!

Inače, niko se sa njima nije čuo ni video (roditelji, žene i sl), advokat kaže da od toga nema ništa ali je svima savetovao da ni sa kim ne pričaju o tome telefonom i uopšte.

Zvanično saopštenje MUP-a:
http://www.mup.rs/cms_cir/saopstenja...on=3#_Section3

ukazuje da su posredovali (organizovali) u klađenje, a to može samo država i ovlašćene firme.

Citat:

23. фебруар 2010. године
Број: 112/10

У координираној акцији Службе за борбу против организованог криминала, Полицијске управе у Крагујевцу и Вишег јавног тужилаштва у Београду - Одељења за борбу против високотехнолошког криминала, по први пут у Републици Србији откривен је нови начин неовлашћеног организовања игара на срећу путем Интернета.

Слободе су лишени ЂОРЂЕ ЂОКИЋ (1975) и ДУШАН ЈАГЛИЧИЋ (1975), обојица из Крагујевца, због постојања основа сумње да су у саизвршилаштву извршили кривична дела неовлашћено организовање игара на срећу и прање новца.

ЂОРЂЕ ЂОКИЋ

ДУШАН ЈАГЛИЧИЋ

Осумњичени су 01. марта 2005. године регистровали Интернет домене www.kladionicar.com и www.freebetting.net, на чијим страницама су омогућили заинтересованим лицима – кладионичарима да изврше Оn line клађење на фудбалским, кошаркашким, тениским и NFL мечевима, иако нису поседовали одобрење за организовање игара на срећу.

Кладионичари су, преко линкова на овим сајтовима, отварали налоге на разним интернет кладионицама, а након тога вршили уплату депозита помоћу којих су се кладили на спортска дешавања која су у понуди интернет кладионица. Они су депозит уплаћивали платним картицама „VISA elektron“, „ DINA card“ , „VISA“ , VISA virtunion“. Након уплате самог депозита, кладионичар који је креирао налог на интернет кладионици, вршио је одабир спортских догађаја на које је желео да се клади и полагао опкладу са свог депозита који је оставио на свом налогу. Након тога, на његов налог је уплаћиван новац уколико је „погодио резултат“ спортског догађаја.

Осумњичени Ђокић и Јагличић прибавили су противправну имовинску корист у износу више од педесетпет милиона динара (односно 550.000 евра). Наведени новац су примили на своје личне рачуне отворене код већег броја банака у Србији, а са рачуна неколико off shore компанија и неких од најпознатијих светских кладионица (Eurobet, Bet at home, Moneybookers и др). Прибављени новац орочили су у више банака, иако су знали да потиче из кривичног дела.

У овој акцији откривено је и након тога привремено блокирано око 60.000 евра на банкарским рачунима, 11 рачунарa који су служили као средство за извршење кривичног дела, 2 путничка моторна возила, документација која се односи на уплате девизног новца из иностранства и др.

Министарство унутрашњих послова - Служба за борбу против организованог криминала наставиће са истрагом у овом случају, а у циљу утврђивања свих финансијских токова нелегално стеченог новца, на који начин је овај новац улаган у легалне финансијске токове у Републици Србији и да ли је у организацију овог ланца нелегалног електронског клађења укључено још неко лице са територије Републике Србије.

Поред тога, наставиће се с акцијом откривања Интернет сајтова преко којих се врши оваква нелегална активност.

^^... sto samo govori u prilog tome da su ILI policija, sudstvo i mediji (za njih smo utvrdili) totalno zblajznuti od neznanja, ILI su nekome od domacih kladionicara zamaglili vid

@anicic: Dinke nam je preneo da to nisu radili kao cinjenicnu informaciju

Ja sam u stisci sa vremenom i tek cu veceras moci aktivnije da ucestvujem akciji ako se odlucimo na to,
evo kao neki okvir saopstenja ili kako god, koji se mora dosta doraditi, srecno!

Hajka na pamet

ili povika na pamet, a glupost caruje zemljom!

Saopstenje grupe clanova Strucog foruma developera.

Povodom hapsenja nasih kolega web developera iz Kragujevca Djordja Djokica i Dusana Jaglicica zelimo ovim saopstenjem odgovoriti na besomucnu hajku koja se vodi po medijima i razjasniti neukim novinarima u cemu je krivica i da li ima krivice za ono za sta ih optuzujete.
Uz ogradu, da su nam dostupne samo informacije iz medija ali i sluzbeno saopstenje Mupa, zelimo reci da nam nije cilj odbrana bilo koga za ucinjeno krivicno delo ako ga je bilo, nego iskljucivo upozoriti na neprimerenu i vulgarnu hajku koja se vodi u medijima protiv nasih kolega.
Dakle, za sada imamo sledece cinjenice:

Citat:

- Osumnjičeni Đorđe Đokić (35) i Dušan Jagličić (35) su od 1. marta 2005. godine registrovali internet domene www.kladionicar.com i www.freebetting.net, na čijim stranicama su omogućili on lajn klađenje na fudbalskim, košarkaškim, teniskim i NFL mečevima, iako nisu posedovali odobrenje za organizovanje igara na sreću.

Kladioničari su, preko linkova na tim sajtovima, otvarali naloge na raznim internet kladionicama, a nakon toga platnim karticama uplaćivali depozit za klađanje.

Osumnjičeni su tako pribavili protivpravnu imovinsku korist u iznosu više od 55 miliona dinara, odnosno 550.000 evra, a taj novac primili su na svoje lične račune otvorene kod više banaka u Srbiji, a sa računa nekoliko "of šor" kompanija i nekih od najpoznatijih svetskih kladionica.

Odgovor ...bavili su se tzv. affiliate marketingom ili postavljanjem linkova na svoj sajt koji vode do kladionica sirom sveta a za tu uslugu su od legalnih kladionica dobijali legalnu i unapred ugovorenu proviziju za svakog klijenta koji bi se kladio na tim stranim kladionicama. Ovo je uobicajeni posao u Internet industriji sirom sveta i nigde nije sankcionisan, barem ne na ovaj nacin. Dakle nisu se bavili organizovanjem kladjenja na svojim stranicama jer je tako nesto nemoguce.Da li je reklamiraje kladionica zabranjeno nasim zakonom i na koji nacin, kao i kakva je odgovornost u tom slucaju, prekrsajna ili krivicna reci ce na kraju sud.
Inace linkove i reklame sa pozivom na kladjenje na velike svetske kladionice vidjamo na gotovo svim medijima, stampanim, TV prilikom prenosa sportskih dogadjaja, Internetu...

Iz bombasticnih i grubih medijskih clanaka jasno se upucuje na to da su pomenute kolege izvrsile nekakvu prevaru, (koga?) da su deo organizovanog kriminala koji pere pare i sl. Sta je cilj ovih grubih naslova ? To ostavljamo na cast i savest novinara, urednika ili njihovih "izvora bliskih istrazi".
Ipak nas raduje cinjenica da su, sudeci po komentarima na ovu vest na mnogim web sajtovima , citaoci shvatili o cemu se radi odnosno da je stvar visestruko predimenzionirana i da sluzi samo nekakvom senzacionalizmu na korist i medijima i istraznim organima.
Naravno jos jednom zelimo da se ogradimo u odbrani kolega samo na ovaj deo koji se tice web marketinga i affiliate zarade...ne stajemo u odbranu nikakvih poreskih prekrsaja i prestupa ukoliko ih je bilo.

Primedba:
Ne bih da se u saopstenju spominje ovaj forum bez odobrenja njegovog vlasnika!

@conica: ovo je zvanično i tako prijava ide kod istražnog sudije, a zatim u tužilaštvo gde će se adekvatno okvalifikovati, ali je stvarno nebuloza da su toliko novac prebacivali po računima. Sve transakcije iznad određeneog nivoa na dnevnom nivou prati uprava za sprečavanje pranja novca, i ove izveštaje dobijaju od svih banaka.

Citat:

Originalno napisao dacha (Napišite 80317)

Kakve gluposti! Pa taj što je pisao ovo i ne zna šta je internet, a kamoli affiliate marketing!

Uplitanje off shore kompanija je meni jasno, jednostavno većina online kladionica su registrovane po offshore zemljama i zato im je novac uplaćivan sa offshore destinacija. Prosto...

Naravno, u saopštenju MUP-a su te offshore kompanije iskorišćene kako bi ovi ispali još veći kriminalci. Trebali su tim parama sa off shore računa koje navodno imaju da privatizuju neko javno preduzeće, onda bi sve bilo OK, I guess?

realno treba da napravimo kontraofanzivu, imamo medije, imamo dokaze, sta se ceka?