DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   PHP (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Zend Certified Engineer (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=1622)

robi-bobi 12. 10. 2006. 15:16

@blues
za neke (kazem "neke") klijente ima znacaja
kad on treba da izabere izmedju firme koja ima razne tamo MS certified ovo-ono, i firme koja ima developere na PHP koji nemaju (jelte) certifikate, neki (nije bitno koji i kakwi) biraju one prve jer su 'zvanicno' dobri
recimo da je to dobar razlog za jednu firmu

ivanhoe 12. 10. 2006. 19:27

pa ja to sa sertifikatima skroz kapiram, narocito za vece firme i vece poslove. To je cisto linija osiguranja, ako ja angazujem nekog bezveznjaka, pa shef krene da me riba, uvek mogu da kazem: ali on je imao sertifikat, ostali nisu.. :D

salu na stranu, sertifikati su neka referentna mera (makar nekog) znanja...slicno kao fakultetske diplome, s tim sto ove strane sertifikate ne mozes da kupis/ dobijes prepisivanjem, znaci moras da znas bar neku osnovu...

Bojan Zivanovic 12. 10. 2006. 22:38

Jednostavno ima jako puno posla, i potražnja je velika.
Programera je takođe puno, ali je tkzv signal to noise ration mali...
Kada treba da biraš između 20ak programera, ZCE ipak nešto znači, jer ti govori da taj koji je to položio barem zna neke stvari o PHP-u (Security, baze, OOP), a ne da mu je iskustvo jedan contact form koji je pravio nedelju dana.

bluesman 12. 10. 2006. 23:08

Da li ces ti da zaposlis nekoga na osnovu jednog kontakt formulara?

Evo ovako na primer:
a. Dodje mali Perica i ima ZCE a inace nije odradio ni jedan site, samo drlja neke kontakt forme i pise neki blog na kome teoretise dok mu ne otpadnu tregeri
b. dodje Ilija i nema ZCE.

Koga zaposliti? No brainer.

Bojan Zivanovic 12. 10. 2006. 23:43

Sa tim se slazem naravno i ja bih isto postupio..
Samo sam pokusao da pristupim tome iz ugla nekog zapadnjaka koji zaposljava programere.. Npr, ima vishe ljudi sa velikim iskustvom, jedan ZCE, jedan bez, a jedno mesto..

U svakom slucaju, neko kome je ZCE primarno sredstvo odredjivanja koga ce da zaposli je osudjen na propast.
ZCE je samo mali plusic, bonus, nista vise.
Samo sto taj plus moze da znaci ponekad..

ivanhoe 13. 10. 2006. 02:56

Citat:

Originalno napisao bluesman
a. Dodje mali Perica i ima ZCE a inace nije odradio ni jedan site, samo drlja neke kontakt forme i pise neki blog na kome teoretise dok mu ne otpadnu tregeri
b. dodje Ilija i nema ZCE.

Koga zaposliti? No brainer.

pa ok, ali sta ako ti se pojave 2 lika koji su solidni programeri... oba imaju neko iskustvo, oba su dobro uradili neki probni test koji si im zadao, ni jedan ti nije preterano antipatican ili posebno simpatican, a ti treba da zaposlis jednoga od njih... mozes eci peci pec, ili da pogledas ko ima koje dipome, sertifikate, strucne radove na konferencijama i tako to, pa da zaposlis onog sa vecim kvalifikacijama... ako nista drugo doticni je onda makar malo ambiciozniji, jer se potrudio da uzme taj sertifikat, ili da ode u Nis i tamo isprica neku pricu..

bojan_bozovic 13. 10. 2006. 10:03

Cekajte malo Bluesman je u pravu i to puno. To mu dodje kao MS sertifikat koji ucis nedelju dve, a posle mozes mrezu jednog ISP da odrzavas, zar ne? (Ironican sam svakako). To moze da upali ako je HRM (human resource management) pun idiota, ali opet ide probni rad nakon toga... Da li bih ja zaposlio nekoga na osnovu ZCE, da li bi vi? Cak i da je to jedina stvar koja dva kandidata diferencira, da li je ZCE dovoljno vredan da se u takvom slucaju oslonis na njega? Ili valja onda jos malo ispitivati kandidate (i to strucnjak valja ciniti, ne zaposlen u HRM)?

jablan 13. 10. 2006. 10:29

Citat:

Originalno napisao ivanhoe
pa ok, ali sta ako ti se pojave 2 lika koji su solidni programeri... oba imaju neko iskustvo, oba su dobro uradili neki probni test koji si im zadao, ni jedan ti nije preterano antipatican ili posebno simpatican, a ti treba da zaposlis jednoga od njih...

Pa to samo ETF-ovac može da zamisli situaciju da imaš dva identična kandidata koje razlikuje samo sertifikat. Ne postoje dva identična kandidata, niti njihova dva rešenja testa mogu da budu u karakter identična.
Uvek postoji nešto što ti se više svidi kod jednog, pa makar to bilo i iracionalno. Ti ćeš s njime sedeti u kancelariji sledećih par meseci, godina, prosto izabereš onog koji će te manje nervirati. ;)

bojan_bozovic 13. 10. 2006. 10:38

Ma svakako, zavrsi faks, bilo koji, pa se zaposli u Intelu ili IBM-u tek tako. Nema ni jedne ozbiljne firme gde ce samo HRM da odlucuje ko ce biti zaposlen na osnovu nekog testa. prethodno iskustvo? madjutim to bese pre deset godina negde, da vidimo koliko je kandidat u toku sa modernim razvojem, i to svakako HRM ne moze da odredi ;-) nemojmo brkati konkurs za sekretaricu sa izuzetno ozbiljnim poslom u vrhunskoj firmi.

Dotakao sam IT ali nema veze, vazi za bilo sta. Isto je u bilo kojoj drugoj industriji.

dootzky 13. 10. 2006. 10:49

ako ja smem da kazem nesto.. :1064: .. iz mog ugla, iako sam vrlo mlad i relativno nov u "profi programiranju", u smislu da sam zaposlen u firmi i programiram svaki dan po ceo dan, mislim da sertifikati i ostale diplome na kraju krajeva i nisu toliko bitne.

iskreno, neki ljudi to gledaju, neki ne, ali sustina je da na kraju, cim se 'jednom' zaposlis, ukoliko si iole ok radnik i posten covek, posao juri tebe, a ne ti posao.
napominjem jos jednom da sam ja vrlo mlad i ne pricam to kao "ja-sam-baja" fazon, ali mislim da ovi ovde Guru ppl imaju posla i vise nego sto im treba, zapravo preko glave... da citiram jednog co'eka, koji ce ovaj put ostati anoniman: "Ja imam toliko posla, i toliko radim, da mi jedino preostaje da jos uzmem laptop i da radim na WC solji dok kenjam!!" HAHA! :D zakon izjava!! :1064:

u svakom slucaju -> sta sada nekome znaci diploma, sertifikat ili bilo sta (osim preporuke, hehe), ako je vec zaposlen i ima posla koliko mu treba..?
Nisam protiv sertifikata, daleko bilo, mislim da je kul da se 'okitis' sto vise sa raznim titulama i znanjima, ali na kraju -> sve se svodi na hard-work po ceo dan :)

poz ppl,
dootzky


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 14:51.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.