DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   e-Business (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Ugovor izmedju dva fizika lica...pomoc... (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=2741)

McKracken 11. 04. 2007. 23:19

Kao sto rekoh, provereno je u praksi, na stolu imam jedan takav ugovor koji NIJE overavan u sudu i izdrzao je na sudu.

SVAKA forma ugovora je moguca i nema nikakve veze sa knjigovodjom.

Mesas pojmove. :)


Kao pravni primer postoji cak i jedanugovor o pusenju. Radi se o opkladi i pravno je valjan (provereno) :)

Dušan Dželebdžić 11. 04. 2007. 23:50

Ne mora da znači da je knjigovođa upućeniji u poslove od advokata. Poznajem prilično upućene advokate, i prilično neupućene knjigovođe :)

Pravno valjan ugovor != ugovor primenljiv u praksi. Svašta može da bude pravnosnažno, a neprimenljivo.

Ne treba ti advokat da bi overio ugovor. Ne treba ti advokat da bi sastavio ugovor. Ne treba ti knjigovođa da bi procenio da li je ugovor moguć. Pomaže, ali ne treba.

Overeni ugovor je lakše dokazati na sudu, ali to ne znači da ugovor mora da se overava, i da u protivnom ne važi. Čak je i usmena forma ugovora dokaziva.

Nije mi namera da te ismevam zbog toga što u ovu materiju nisi u potpunosti upućen, niti mislim da developeri treba da barataju pravnim terminima. Ali ako si već nešto lupio, dozvoli nam da te ispravimo bez da nas praviš ludacima.

I još jedna sitnica: ne kaže se ništavan ugovor, nego ništav. Nemoj da shvatiš ovo kao atak na tvoju pismenost, jako malo ljudi koristi ispravan izraz, samo sam želeo da ti skrenem pažnju na to.

A sad za one koji su preskočili celu poruku: za flame već postoji odgovarajuće mesto, nemojmo ga praviti gde mu mesto nije. Ja stvarno ne osećam potrebu da menjam tvoje stavove, misli šta god želiš, ali dozvoli i drugima da misle drugačije. Možda su u pravu.

jasmanac 12. 04. 2007. 00:25

Ne znam sto vama smeta moje misljenje? Svako je imao razlicita iskustva pa na osnovu istih iznosi zakljucke.

Citat:

Originalno napisao ddz
Overeni ugovor je lakše dokazati na sudu, ali to ne znači da ugovor mora da se overava, i da u protivnom ne važi.

Ako je lakse dokazati overen ugovor zasto ga onda ne overiti? Ovo je cista logika stvari.

Citat:

Originalno napisao ddz
Čak je i usmena forma ugovora dokaziva.

Ko moze dokazati na sudu ono sto smo se nas dvoje dogovorili u 4 oka?

Citat:

Originalno napisao ddz
Ne treba ti advokat da bi overio ugovor.

Ovo niko nije rekao i ne znam zasto opet flejmujes kada sam to napisao jednom. Jedinica.

Citat:

Originalno napisao ddz
Ne treba ti advokat da bi sastavio ugovor.

Nijedna ozbiljna firma nece sastaviti ugovor bez advokata. Jos jedna jedinica.

Citat:

Originalno napisao ddz
Ne treba ti knjigovođa da bi procenio da li je ugovor moguć. Pomaže, ali ne treba.

Ako pomaze zasto se ne obratiti za pomoc? Sa tri jedinice se vec ponavlja.

Citat:

Originalno napisao ddz
Nije mi namera da te ismevam zbog toga što u ovu materiju nisi u potpunosti upućen, niti mislim da developeri treba da barataju pravnim terminima. Ali ako si već nešto lupio, dozvoli nam da te ispravimo bez da nas praviš ludacima.

Prilicno sam upucen u materiju a nisam ni developer. Ja nikog nisam nazvao ludakom a ako sebe smatras istim onda to nije moj problem.

Ako ne umes da vodis diskusiju onda je zaobidji molim te jer si ispao totalni padobranac.

@ddz: Ja nisam neki klinac nad kojim mozes da se istrises prema tome pokazi malo postovanja prema clanovima. Ako nisi sposoban za diskusiju onda imas veliki problem.

McKracken 12. 04. 2007. 00:28

Citat:

Sa druge strane, ako ugovor izmedju dva lica (fizicka) nije overen u sudu on nema nikakvu pravnu tezinu to jest nije moguce isti iskoristiti na sudu ako dodje do spora.
Da podsetim: ovo gore napisano je potpuno netacno sto bi ameri rekli misleading. :)

Dušan Dželebdžić 12. 04. 2007. 00:47

1) Može a ne mora
2) Uglavnom svedocima
3) http://www.devprotalk.com/showpost.p...77&postcount=2
4) Pričamo o fizičkim licima, vidi subject
5) Knjigovođa pomaže baš koliko i advokat, ili pravni referent u nekoj firmi... ili student štreber... ne znam što si se zalepio za knjigovođu

Ako je ukazivanje na tvoje greške istresanje, onda izvini, nije mi bila namera. Trudio sam se da pišem neutralnim tonom. Daj mi još keca iz vladanja, pa da mogu da odem na spavanje, već je kasno.

Taurus 12. 04. 2007. 01:59

Guys, take it outside. :D

[nq] 12. 04. 2007. 13:51

A jer se to overavanje u sudu placa i koliko (okvirno?), iza sebe imam tek tri ugovora ali nijedan nije bio overavan... Jer moraju biti prisutne obe strane?

McKracken 12. 04. 2007. 15:47

Potrebno je da obe strane budu prisutne (sto je ideja overavanja) ;)

Taksa zavisi od vrste i vrednosti ugovora.

jeL, jeL ...

bluesman 12. 04. 2007. 17:33

I meni je juce knjigovodja rekla da ugovor nista ne vredi dok se ne overi u sudu. Zato se svi kupoprodajni ugovori za stan obavezno overavaju da ti se nebi pojavio stari vlasnik jednog dana da trazi svoj stan nazad.

A sto se tice takse, ona zavisi od vrednosti, recimo kada overavas kupoprodajni ugovor za stan, vrednosti recimo 80 000 eur, taksa je negde oko 30 000 dinara, zavisi od cene koja pise na ugovoru. Sto se tice ovih poslovnih ugovora - nisam siguran, ne verujem da je mnogo, opet mi je logicno da zavisi od cifre koja pise na ugovoru. I moraju sve strane da budu prisutne (2 ili vise, koliko god pise u ugovoru).

McKracken 12. 04. 2007. 18:11

Opet knjigovodje sa svojim pogledom na svet, strasno.

Sledeci put kad ti stigne racun za mobilni, ti ga baci jer nije vazeci dok se ne overi u sudu ;)


Inace kad su nekretnine u pitanju razlog obaveznog overavanja je mnogo prozaicniji ;)

"Kada se overavaju kupoprodajni ugovori potpisnici su dužni da pripreme najmanje dva primerka ugovora. Jedan primerak overenog ugovora dostavlja se **Upravi prihoda ** opštine na kojoj se nepokretnost nalazi, drugi primerak ostaje arhivi suda, a svi ostali overeni primerci ugovora dodeljuju se strankama u broju primeraka koji je njima potreban. "

Tacnije, nisi nimalo zasticeniji od prethodnog vlasnika vec su samo poreznici na vreme obavesteni.


Odrzivost ugovora se moze proveriti na samo jedan nacin, a to je kada dodje do sudjenja i vlo lako se moze desiti da ugovor napisan na trulim gacama i potpisan u prisustvu dva svedoka bude odrziviji od fancy odstampanog i overenog "sabranog dela" :)


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 18:11.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.