DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   Linkovi (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Sitemap to WEB 2.0 Products and Services (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=959)

bojan_bozovic 02. 05. 2006. 14:04

Meni se je Web 2.0 smucio cim sam taj termin cuo - termin sdelan od marketing eksperata da prodaju, uglavnom maglu, onima koji nisu informisani dovoljno, a od takvih mi je stvari muka, iskreno. Napravljen da diskredituje nazadni Web 1.0 (ko je na [es]-u zna moj stav o Web 2.0, diskutovalo se tamo) i upravo zato ja koristim termin Ajax da opisem funkcionalnost Web 2.0 sajtova. Nazalost toga je bilo otkad je sveta i veka.

Sto se biznisa online tice, vazi sve sto vazi i za biznis offline, treba imati proizvod ili uslugu, trziste i promovisati, nema posebnih specificnosti. Razlikuje se samo medijum koji se za posao i promociju moze koristiti, i s obzirom da je zaista tako, nejasno mi je kako poslovan covek koji je uspesan offline moze "zagristi" mamac online hype-a, i recimo puknuti dvadeset hiljada za domen koji je bezvredan sam po sebi.

bluesman 02. 05. 2006. 16:11

I meni se web 2.0 smucio cim sam cuo, skoro kao AJAX :)

Denis_Radenkovic 03. 05. 2006. 03:28

What Is Web 2.0 ... da bude manje muka i da ne skacete sa terase :)

bluesman 03. 05. 2006. 04:50

Hvala, samo mi ne pricamo o tome "šta je" već o samom imenu i buzz. :)

bojan_bozovic 03. 05. 2006. 09:32

Bas tako bluesman, dobro mi znamo sta je to, dobra stvar, ali zvati to Web 2.0. Moze da se diskutuje i je li to revolucionarno uopste, ja na svet ne gledam kao na neki produzetak Interneta. Mislim da je vreme da ponemo da promovisemo [url=http://www.devprotalk.com/]Web 3.0[/b] zar ne? Nadam se da je sada jasno o cemu se prica, nikako o tehnologiji koja je iza. Dalje, o clanku na o'reilly sajtu bih mogao mnogo sta reci, RSS syndication imate na bezveze sajtu koji ima bezeveze bezvredan content koji poklanja, ozbiljan sajt koji debelo placa autore tekstova (koji mogu i doktorat da imaju) nece dati content nekom blogeru. A o taggingu da ne pricam, imam ja jednu svoju listu i zasto sad da je prebacujem na del.icio.us? Sta ja dobijam za utroseno vreme na del.icio.us? Trazio sam goth/gothic content na del.icio.us i nisam nista kvalitetno nasao sto vec ne poznajem, jer to nija mainstream. A sto se blogova tice, velika vecina je potpuno bezvredna, odnosno, onoliko vredna koliko je autor upucen u materiju (ima i dobrih, samim tim, ali to posebno valja traziti). Ako trazite benchmarkove net je jaka stvar, ali sta cemo sa mehanikom fluida? Ako to ima na nekom sajtu da je dobro i napisano za studenta ili inzenjera, nije to blog, nit je to besplatan content koji svako moze pokrasti preko RSS.

Sad cu da citiram o'reilly clanak:
Citat:

Web 1.0

Web 2.0
DoubleClick --> Google AdSense
Ofoto --> Flickr
Akamai --> BitTorrent
mp3.com --> Napster
Britannica Online --> Wikipedia
personal websites --> blogging
evite --> upcoming.org and EVDB
domain name speculation --> search engine optimization
page views --> cost per click
screen scraping --> web services
publishing --> participation
content management systems --> wikis
directories (taxonomy) --> tagging ("folksonomy")
stickiness --> syndication
Bittorrent je "Web 2.0"? Wikipedia je "Web 2.0" (britannicu su pisali strucnjaci!!!) Adsense je "Web 2.0"? U, da ga j...

Bittorrent nije web tehnologija, to je internet p2p sharing sistem - ne koristi se browser uopste niti HTTP protokol (mesanje http i ostalih protokola - strucno nema sta)
Britannica je mnogo bolja u odnosu na wikipediu, kada ja trazim nesto moram znati i verodostojnost i kredibilitet izvora, to je mnogo vaznije od same informacije.

cms -> wikis ili umesto da sami napisemo kvalitetan sadrzaj, dozvoljavamo da svako zvrlja po sajtu (kvalitet je nula) i ubijamo se od moderacije.

Najvaznije je sto je tu bittorrent koji nije web servis a to je mistifikacija u maniru Zeljka Radosavljevica koja se uvija u slatki Web 2.0 omot i servira kao mamac za VC firme.... Dakle Zeljko nije OK, a ovakav clanak jeste, iskreno, gde to vodi?

Ilija Studen 03. 05. 2006. 10:29

Bojane, iznenađuješ me sve više. Toliko ograničen stav nisam video dosta dugo. Mislim da nisi pohvatao ni osnovne končiće o tome šta 2.0 u celoj priči znači. Da li ka svemu zauzimaš "ja sam uvek antiprotivan i revoltiran" stav?

Lično, nemam ništa protiv kvalitetnih servisa koji su se u ovom talasu pojavili (mislim na last.fm, netvibes, flikr...), a ono što me smara u celoj priči je generalno zaletanje i prevelik hype oko svega što je uključeno u priču.

Wiki kao način generisanja i održavanja sadržaja je odličan, tagovi su odlična stvar kad se koriste na pravi način i na mestima gde to ima smisla (pogledaj last.fm), BitTorrent je trenutno najbolji način za distribuciju velikih fajlova itd. Napadaš kvalitetne tehnologije kojima je zajednička crta da više ljudi istovremeno učestvuje u kreiranju / deljenju i što je jača zajednica to će kvalitetniji servis / usluga biti.

To što ti Bojane napadaš i razlozi koje navodiš po meni nemaju previše smisla. Probaj da skontaš osnovu pa onda počni da pljuješ...

Btw, osporavati kvalitet Wikipedije nema veze sa mozgom. Njen najveći problem je što isti kvalitet nije moguće održati u svim člancima pa ljudi uzimaju par ekstra loše napisanih članaka kao razlog zašto da je popljuju. Ogromna većinu članaka na Wikipediji je pouzdanija i kompletnija od adekvatnih u "komercijalnim" enciklopedijama. Dokazano ;)

Denis_Radenkovic 03. 05. 2006. 11:13

Citat:

Hvala, samo mi ne pricamo o tome "šta je" ve? o samom imenu i buzz
Upravo to. Drugi pasus u O'Reilly artiklu ukratko govori o tome. :)

Citat:

The concept of "Web 2.0" began with a conference brainstorming session between O'Reilly and MediaLive International. Dale Dougherty, web pioneer and O'Reilly VP, noted that far from having "crashed", the web was more important than ever, with exciting new applications and sites popping up with surprising regularity. What's more, the companies that had survived the collapse seemed to have some things in common. Could it be that the dot-com collapse marked some kind of turning point for the web, such that a call to action such as "Web 2.0" might make sense? We agreed that it did, and so the Web 2.0 Conference was born...
Jos jedan artikal na temu imena

Btw, nisam mislio nikoga ga da diskreditujem da ne zna ili zna, jednostavno, naziv artikla je "Sta je Web 2.0".

bojan_bozovic 03. 05. 2006. 11:16

Ako ti kredibilitet izvora nije bitan, wikipedia jeste izbor, i to je fakt. Tebi se ti servisi svidjaju, meni ne. Meni ne rade posao i toliko. A o Zarku Radosavljevicu porazmisli.

Primer je recimo myspace, zasto bih ja tamo pravio sopstveni profil kad imam sajt?
Primer je flickr, ako zaista imam kvalitetne fotografije, ne zelim da budu pokradene...
dalje i logicno je da ih postavim na sopsveni sajt ako zelim, da povecam posecenost mog sajta a ne da radim dzabe za Yahoo.
Nastavi.

E da jos sledece, ima li 50 cent svoj myspace profil? Ili je malo pametniji od vecine koja je tamo na myspace i gubi vreme. To kazem zato sto su ti argumenti mozda na mestu, ali za sasvim druge sagovornike.

noviKorisnik 03. 05. 2006. 11:31

Ko me malo bolje poznaje, zna da ne čitam sve te članke i definicije ... ali to ne znači da nemam stav o nekim pitanjima i da ne znam šta je to web 2.0, na primer. Ako neko ne želi da pokuša da uoči neku razliku koja je nagnala buzzmakere da objave major versioning number change, onda teško da ja tu mogu nešto značajnije da učinim. Na kraju, već sam i govorio o tome, je li, naravno da ne odlučujem ja koliko će to neko lično primiti k srcu ili k znanju.

... niti sam i sam imao neko specijalno mišljenje o celoj ovoj priči dok ne krenuh da koristim neke od tih sajtova, servisa ...

Suština jeste u korišćenju, jer to su sistemi koji su okrenuti korisniku. Svaki dan slušam muziku koju nikad nisam čuo ranije - a sviđa mi se! Moja ćerka od tri i po godine je sela za računar i krenula da browsa po flickru - mogao sam samo da uživam jer nije bilo potrebe da ulažem ikakav napor da je naučim kako da to radi, a vrtela je fantastične fotke, milina.

...

I samo još o mešanju Ajaxa u ovu priču ... uopšte nije neophodan za ove sajtove, koristan jeste i to je razlog zašto se primenjuje, isto kao što nalazi primenu i na mnogo običnijim sajtovima.

jasmanac 03. 05. 2006. 11:35

Heh necete verovati ali juce ko je gledao nacionalni dnevnik na pinku mogao je da slusa o Web 2.0 konceptu! Hteo sam da poludim kada sam cuo :D

U potpunosti se slazem sa Ilijom i novimKorisnikom i delim njihovo misljenje. Postoje servisi koji su jako upotrebljivi i sve to ali opet mi se smuci kada na svakom ama bas svakom blogu koji posetim bilo informativno ili u traganju za nekim resursima citam o Web-u 2.0.


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 04:32.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.