|
Citat:
aj sad nešto teže... :D |
Citat:
|
@kickloop: ti si slobodan da radis sta god volis, kao i svi ostali, ali nemoj da mesas patriotizam i mazohizam...
Ne kazem ja da ti nisi patriota, ali to sto je neko otisao odavde ne znaci da nije patriota, cak naprotiv, vecina ljudi napolju se mnogo vise uzbudjuje i emotivnija je oko ove zemlje od nas ovde. Salju pare, pomazu razne humanitarne akcije, aktivno vole ovu zemlju. Velika vecina ljudi ovde prica o patriotizmu, ali njihov patriotizam se uglavnom ogleda u prezivljavanju ovde i pljuvanju vlade, i zlih stranaca koji nas mrze... da se razumemo, pricam generalno o ljudima oko sebe, ne kazem da je to slucaj i sa tobom, ne poznajemo se... |
Imam jednog prijatelja koji je zapalio u Beč.. Prvi dolazak nazad u BL je bio
"Kod nas gore u Beču, sladoled kao lubenica" "Kod nas gore u Beču, metro vozi brže od zvuka" "Kod nas gore u Beču, milka čokolada raste na drveću" "Kod nas gore u Beču, ovo" "Kod nas gore u Beču, ono" ... |
Ja sam izneo svoje mišljenje bez želje da dokazumem kako sam ja u pravu. Ko god želi da ode i misli da će mu biti bolje neka prosto - ode. Meni je ovde dobro zato što znam kako je preko. Živeo sam i radio preko i znam kako je meni bilo (a tražili ste mišljenje, iskustva...).
Sanjati o ekstra plati, odličnom socijalnom osiguranju, novom automobilu, kući i vikendici preko, je... Kako da kažem... Samo vas čekaju tamo pa da Vam sve to poklone. Naravno, svako ima specifične potrebe i zahteve. Ja samo kažem da nikada nebi zamenio porodicu i prijatelje kao ni priliku da sočno opsujem ministre i vladu kad god mi se nešto ne svidi za PayPal nalog i online kupovinu. |
@kickloop ne želim da te ubeđujem u bilo šta, naprotiv, svako sebi ugodi kako mu odgovara, ali patriotizam nema veze sa tim.
I ne beže svi ljudi preko isključivo zbog (utopije) da će se tamo instant obogatiti. Mogu ti reći moje lične motive, ja sam pobegao da se odmorim. Da se ne lažemo, otišao sam i zbog para ali "odmor" je bio bar isto toliko snažan motiv. Da se odmorim od svakodnevnog stresa koji je karakterističan za sve nestabilne države. Da ti ilustrujem, ispričaću ti jednu anegdotu. Prvih nedelju-dve sam se osećao jako čudno, svi oko mene su se "kezili" na mene. Malo-malo pa sam proveravao da nisam naopako obukao majicu, da mi ne visi slina, da nisam izašao u papučama ... tek posle nekog vremena sam provalio da se oni ne "keze" zato što mi nešto fali već zato što su opušteni i osmeh im je deo svakodnevnice. Tamo nije cool biti nadrkan, a kasnije su mi i rekli da su mislili da sam ja neki žešći smor pošto su osmeh mogli da mi izmame samo dobrim vicom. Eto, ja bih otišao preko da bi mi osmeh bio normalna svakodnevna stvar. Gledam sada ovu decu, ovde je in izgledati "namunjeno" i "nadrkano", što veći nadrk to si veća faca, meni se to ne sviđa. I da... još jedna stvar. Luksuz. Znam dosta ljudi koji ne maštaju o luksuzu koji im je neko poklonio, jedno što traže je da budu adekvatno plaćeni za svoj rad a samim tim mogu sebi da priušte luksuz (kuća, auto ...). Dakle, nije fora u tome da ideš tamo da bi ti neko poklonio milione, samo biju ko neće, nego da možeš pošteno da radiš i da budeš pošteno plaćen a ne da te ucenjuju razne "gazde" pa čak i da ne smeš da daš otkaz. |
Citat:
|
@kickloop:
slobodno ti iznesi svoje misljenje, pozeljno je, ali moram da primetim da pricas i stvari koje, bar za ovde gde sam ja - ne vrede, bar ne za mene. Potpuno netacno. Citat:
Sa druge strane, ajd nadji nase ljude koji to nemaju ovde (kuca, auto), ako su hteli da to imaju. Sto bi to bio problem imati? Citat:
Ja ne znam kako je onda moguce da ovde gde ja zivim (KW) ima mislim preko 20,000 Srba. A kazu pre 20 godina nije bilo na prste jedne ruke da nas izbrojis. Ne znam ni kako je moguce da u obliznjem Hamiltonu (grad od nekih 500K stanovnika) ima mislim vise od 10 srpskih fudbalskih klubova: pa nema regije koja nema klub - Sumadija, Beograd, Krajina.. bla bla. Samo u 4 lige seniora (35 godina i vise) tamo imaju mislim 4 srpska kluba, igrao sam malo prosle godine pa znam. Otkud, brale, ako nas nema? Ne znam otkud ovde subotom u srpskoj skoli - ali puna skola nase dece? Citat:
Ali razumi da su tvoja iskustva samo tvoja. Ne razumem zasto uporno temu pokusavas da pretvoris u ubedjivanje gde je kome bolje. |
hehehe ode tema u offtopic zesci sad osecam :)
|
Ok. Izvinjavam se ako je ispalo da ja nekog ubeđujem da je ovde najbolje. Daleko od toga. I meni smeta sve što i vama smeta, sigurno. Samo kažem da je svuda isto. Svuda mora da se radi i svuda su ljudi isti (čast izuzecima).
U pravu je Bluesmen da ovde svi imaju nadrk face. U Beogradu je sigurno tako ali ne svuda i nisu svi isti. Nije Srbija Beograd. Ako vam smeta loš prevoz (u poslednje vreme GSP i nije tako loš), gužve u saobraćaju, nadrk face preselite se u Velike Crljene, Obrenovac ili Ćićevac. Stanovi i kuće su daleko jeftiniji, standard bolji a paradajz najukusniji. @Degojs - naravno da se sve što sam napisao ne odnosi na sve. To je moje mišljenje i moj utisak. Čitao sam temu od početka i shvatio sam da sve zanima upravo to: kako najlakše dobiti radnu vizu, posao i dobru platu preko pa sam pomislio da trubite o tome kako je preko sve lako i lepo a ovde ništa ne valja. Tebi, Degojs svaka čast ako si tamo ispunio sve što ovde nisi mogao. Kad čovek radi mnogo i radi dobro sve jedno je gde živi. Meni je bitno da ja nemam nadrk facu a to što ćelavi klinci oko mene glume ludilo me ne tangira uopšte. I još nešto - ja sam preko imao skoro sve što sam hteo. Dobru platu za smešan posao, lepu gajbu, standard pa sam se opet vratio. Meni je ovde lepo a vi kako god hoćete |
Ja bih se složio sa kickloopom što se tiče odlaska odavde. Do skoro sam planirao da bežim što dalje (SAD, Kanada) a sada, kad imam uslove za to, nemam želju. Nikako ne bih emigrirao zbog veće plate. Jedini razlog za preseljenje bio bi da živim negde pored mora gde mi više odgovara klima zbog astme i alergija, a i gde nema ovako oštrih zima kao kod nas. Uopšte me ne interesuje da uzmem kredit na 25 godina da bih posedovao drvenu kuću u Nju Brunsviku i da otplaćujem kredit za SUV koji mi treba da stignem na posao po kanadskoj snežini.
|
Trenutno sam "u odlasku" i pre samo mesec dana bio sam u dilemi o kojoj se ovde priča.
Deca su mi još mala pa ne pravim toliki presek u njihovom i svom životu, otkaz sam nameravao već dugo dati tako da mi i to nije bilo teško, prijatelji i rodbina su svi u bedaku i sastavljaju kraj sa krajem i kada se sastanemo svi kukaju kako je ovo ovako ili ono onako a na kraju se često zakrvi i o politici, tako da mi je bilo dosta i te priče. Kada se ukaže prilika treba je iskoristiti pogotovo ako ste u ovakvoj situaciji pa za 2-3 godine napraviti presek i videti gde ste i šta ste, ostajete ili se vraćate. Sa poslovne strane znam da će mi biti daleko bolje, dok sa privatne tek ostaje da vidimo. O plati i sličnom ne vredi ni pričati jer ovde ljudi zarade za 2 meseca koliko se u Srbiji zaradi za 12 meseci. (pričam o proseku) Ima namrgođenih i nasmešenih faca ali nema agresivaca koji se mogu sresti na sve strane kao kod nas. Teško je biti pametan danas... |
Ne vrti se sve oko novca... ima tu i stil zivota...
Kad ti ovde moras svaki dan da gledas kurs dinara koliki je, da ustanes u 8 i da kupis mleko jer ga posle nece biti, da pazis jer ima ulja i dal' je ono iz robne rezervi il nije, kad moras da pratis kako se krece cene goriva i da stekas u garazi do 20L istog jer ce poskupeti, jel ce biti strajka u skoli, dal ce te gazda zaebati i sl .. ebes drzavu onda... Ja bi voleo najvise samo da se brinem kako da zavrsim zadatak na poslu koji sam dobio, a ne jos 100 stvari da brinem i da mislim... e to je razlika drugih zemalja... Ja bih zbog tih razloga otisao najradije... Da ne bi dosla neka budala napravila inflaciju i ti krlja strane valute da bi imao leba da jedes... |
^ Jel to vi toliko posla imate pa ne izlazite već 20 godina ili šta? :)
Pa nije 93 godina. Mleka i ulja bar kod mene u Maksiju ima na tone. Nije sve tako crno, ima tu malo nijansi |
Citat:
|
Citat:
I koja to kanadska snezina? Gde to? Mozda 1,000 km na severu, ne znam, moze biti? Ja sam prosle godine 2 puta na svom parkingu ispred kuce, ispred garaze, pobacao lopatom malo sneg. Da sam bacio soli kao komsije, ni to ne bih trebao. A i da ga padne vise, pa? Ocisti sneg malo, sta je problem? Pa i kod nas pada sneg valjda? I cisti sluzba ulice i ovde kada treba. (A i to sto sam morao da pobacam malo - jeste u biti vise zbog pesacke staze ispred kuce, zakonom moras da je cistis - ako se neko oklizne i padne - moze da te tuzi ako nije bilo ocisceno.) Mada, meni nije tesko i da ga padne 5x vise, ih dobro mi dodje malo da se malo razgibavam. Ko nece lopatu, eno mu ga onaj snowblower pa guraj 10-15 minuta ispred kuce. I to ti je tesko? Idi u zgradu pa zivi u stanu. Svasta. Nemojte ljudi pricati kojesta.. besmisleno je. BTW, danas je ovde bio bas lep dan, 20 stepeni. |
Drugar u Nemackoj 20 godina, menadzer u distribuciji knjiga i stampe, zena mu svabica, srednja klasa:
tesko placaju poreze (ona ima privatnu firmu), ne poseduju nepokretnosti, podstanari, kreditno prezaduzeni, voze polovnjak sa istoka (nece da se odreknu 10 dana letovanja svake godine inace bi mogli kupiti i novi auto), nekoliko puta suoceni sa rasizmom zbog drugarovog dijalekta (Balkan, Turska), dete srednjoskolac i trenutno ne vide mogucnost novog zaduzivanja za dalje skolovanje, zubarske usluge si priuste jedino ovde kad dodju na odmor... Penzionerske dane planiraju provesti ovde (drug poseduje nasledjen jednosoban stan iz otkupa u provinciji) jer tamo ne znaju kako bi prezivljavali sa penzijom. Obozavaju domacu kuhinju i druzenja nas nekoliko porodica ovde... Kazu da je za sve krivo ujedinjenje Nemacke (u svim poreskim razrezima se uredno prikazuje 10% za razvoj istocnog dela) i "ojro", jedna od najmrskijih reci u Nemackoj. Hocu da kazem, ovo je samo jedna prica i nekako mi se cini da svako cezne za onim sto nema. Naravno da i u Nemackoj i kod nas ima mnogo srecnih porodica. :) |
Citat:
Off Topic: ja sam imao ove godine prilike da provedem 2 meseca na tajlandu, imam isto problem kao ti, sta vise hronican, tamo za 2 meseca nisam uzeo 3 puta lek, verujem da bi mi prijala svaka slicna klima, iako sam mislio da cu imati zestoke probleme tamo, zbog vrucine i vlage. |
Citat:
|
^^Meni nije jasno samo jedno: ti iz te price ce u Srbiju otici... tek kad se penzionisu? Pa sta cekaju, jbte?
A-ha. Klasika, pricace ti kako je u Nemackoj sve grozno, ali je on tamo celo to vreme. I onda ce jednog dana lagano penzionerski u Srbiju, pa ce da ti prica kako u Nemackoj nista ne valja, primajuci Nemacku penziju :-) |
^ Što reče jedan moj drug kad je krenulo da se priča o velikoj krizi u USA i Evropi, kad počnu masovno iz Amerike i Nemačke da emigriraju u Srbiju, onda ću da poverujem da je ovde bolje. :)
|
@degojs
@mileusna Bas sam bio naivan kada sam poverovao da i pored moje poslednje recenice necete koristiti induktivnu logicku metodu zakljucivanja. :) |
Citat:
Ovde gde sam ja, vidim puno mladih ljudi iz emigrantskih porodica ciji roditelji rade najskrnavije poslove i ne pricaju jezik dobro i nakon 20 godina kolko du ovde, dok ta deca, odrasla ovde, zavrsila skolu ovde i umesto da se usudi da trazi ravnopravan posao sa ostalim domorocima, zaposli se u McDonaldsu, jer im je to standard u kuci i za celu okolinu, jer ta deca cuju price samo drugih stranaca koji kukaju i nisu se integrisali i rade ili na gradjevini ili u meku... ne znaju z anista drugo, ko sto i oni ne znaju za drugu opciju osim povratka u Srbiu sa malim penzijama ... (ne napadam te ili nesto, ali mi nije jasno sa takvim poslovima, na sta oni kukaju, osim sto nije jezik naucio, pa ga je neko par put isprozivao... Dakle nisam napisao sad ni ja tebe ista da ubedim, nego me bas zanima, kakve oni REALNO probleme imaju?) |
Znam poprilicno stranaca koji onomad nisu verovali da se 93. za platu moglo birati ili kilo jabuka ili par rolni toalet papira, pa to opet ne znaci da stvarno nije bilo tako.
Nema smisla da odgovaram na ostalo...ali ovo bi mogao biti recept za resavanje rasizma u svetu: Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
sustina je da je sve individualno i zavisi od osobe do osobe, a mozemo podeliti samo konkretne nacine na koje smo otisli napolje ili ne. Nema smisla pisati ko vise volik paradajz, a ko burek! |
Ajde da povucemo dalje temu.
Tek sam sad primetio anketu pri vrhu stranice i jedna od opcija je "Ne. U Srbiji je bolje živeti, i stižu bolji dani" Koliko vas stvarno misli da stizu bolji dani u Srbiji? Da ne gledamo stvari iz trenutnog stanja gde mozete da zaradite recimo slicne pare u BG ili negde u inostranstvu. Da li mislite da cete brze napredovati po pitanju znanja i plate ovde ili u inostranstvu? |
Moramo da mislimo da stižu bolji dani inače bi bilo besmisleno sve ostalo. Takođe, mislim da po pitanju znanja ne zaostajemo uopšte.
|
Citat:
Ako imate primedbe ili predloge za opcije glasanja. Napisite |
^ Ponuđeni odgovori idu previše u krajnosti. :) Mislim "Da, vani je 100 puta bolje" :)
|
^ uze mi rec iz tastature...treba zanemariti ovo 100x
|
Citat:
Citat:
Ne mogu da pronađem gde da izmenim opcije neka bude onda umesto x 100 mnogo bolje nisam mislio bukvalno 100 puta ljudi obično tako kažu |
  prava slika je iz Srbije druga iz Svajcarske Ako neko tako zamišlja razliku u svom životu u navedenim zemljama bez rada nahebao je. Ali. Gornja slika je redja vani nego ovde |
^ pa sad ti zakljuci gde se prava zivotinja bolje postuju?
Eto kod nas svinju na klanje voze u mercedesu a tamo negde napolju u onim promajnim kamionima, nagurane jedna na drugu. |
Citat:
Sto se tice odlaska u drugu zemlju, da mi se pruzi prilika ne bih otisao, bez obzira na bolje uslove zivota, vecu platu, ljude sa osmehom. Razlog je licne prirode, previse sam vezan za Srbiju, zajedno smo dosta toga proziveli, pa cemo i nadalje laganica. Nostalgija mene drma do bola, meni tesko da promenim i svoj rodni grad, mozete misliti. |
Шта вам би да ставите ту анкету? Мислио сам да је тема како отићи ако сте већ решили да идете. То да ли "треба" или "не треба" отићи је као да ли треба пити кафу са шећером или без шећера - свако има свој одговор.
|
Slažem se sa tatom, to je totalno individualna stvar, anketa je besmislena IMHO.
A ovo za svinje je vrh :) 3banchi je jedini koji je danas uspeo da me natera da se glasno nasmejem, sledeći? :) |
Citat:
|
Citat:
Znaci, mi smo onda mnogo jaki :D |
| Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 03:16. |
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.