|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
Možeš li da kupiš novu Tojotu Korolu model 2001? Ne možeš. Možeš li da kupiš novi Mac, a da na njemu bude MacOS 9? Nisam siguran, ali mislim da ne. Kad sledeće godine izađe Win7, da li će MS biti dužan da održava i prodaje Win XP, Vistu i Win 7? Sve namenjeno istom tržištu, pa da li se to njima isplati, u pogledu troškova? To je ipak i njihova odluka, šta im se isplati, a šta ne. Osim toga, Majkrosoft više nema monopol na desktopu, to je smešno više i raspravljati. I OSX i Linux su alternative za desktop, PC, tržište. Na tom suđenju u USA pre, sud jeste zaključio da je MS monopol na tom tržištu, ali je sudija Džekson tada ISKLJUČIO Mac iz tog tržišta, jer nije koristio x86 procesore (a i da nije, Mac je imao mizerno učešće). Danas je druga priča što se Mac-a tiče, a i Linux se polako probija sve više (npr. Asus EEE i slični, itd). |
jos jedna stvar je cini mi se zaboravljena:
- zaposleni u firmama. znam da one milijardere zabole dupe za hiljade njihovih zaposlenih... ali kada krenes... zaposlis petoro... sa tim ljudima provodis 8h dnevno... neminovno je da osecas odgovornost za njihove porodice. odgovornost raste, grabis sve vise... onda kazes sebi da ces davati 20% prihoda u humanitarne svrhe... onda zaposljavas jos vise ljudi... i utripujes se da cinis dobro delo, hranis porodice... to ti jos vise digne moral... nastavis... lepo neko rece da su i najveci diktatori imali neki svoj humani plan :) no, kada postanes deo sistema... e onda se vise i ne pitas da li ti treba jos, vec to 'jos' od tebe traze drugi [recimo oni koji imaju deonice tvoje firme, ili zaposleni]. da, to je vec masinerija... i to je vec bolesno, ako ti posao uzme ceo dan i ceo zivot... btw, ja samo opisujem sta to ljude tera da 'rastu', i kako sve to pocne. ako covek ne nadje svoj prirodni unutrasnji balans, dzaba sve. |
Citat:
Svaki problem ima obično kontekst; kontekst je ovde "veliki biznis" - pogledaj igrače o kojima je reč. Ako je to zaista biznis, a ne hobi ili zabava, onda CILJ BIZNISA JESTE da bude MONOPOLISTA jer mu tako garantuje najveći mogući profit. Čak i Pera pekar želi da u svom kontekstu (= svom kraju) bude monopolista ili barem najbolji u kraju - jer će tako imati garantovani priliv kapitala. Sledeći put molim te obrazloži tvoju izjavu, ako ti nije previše teško. |
Чини ми се да је овде био у питању гест хуманости - дифејсери су поздравили Била Гејтса, пензионера који се ослободио прљаво-монополистичко-капиталистичке јурњаве и прихватио се хуманитарног рада.
|
Ova tema treba definitivno drugi naslov i promjenu podforuma, uvijek mislim netko je napisao nešto u vezi tih hakiranih stranica a vi o monopolu. :)
|
Citat:
|
Nije mi jasno sto se bunite sto je lik (Bill Gates) extra snalazljiv, skupio sve na jednom mestu, priblizio sirokim masama vrhunsku tehnologiju, i sebi ispunio sve zelje.
Koliko je sebi doprineo, toliko je i svima ostalima koji se bave IT tehnologijama jer je samo pokrenuo lavinu inovacija. Bilo bi lepo da se u temu ukljuce i "prodavci magle" (nhf) i da vidimo sta imaju oni da kazu na temu monopola ... |
Citat:
Svojim dobrim djelima on je podsticao konkurenciju, nije ih kupovao, nije pokusavo da ih ukloni iz svog operativnog sistema, svima je davao uvid u kod tako da i drugi mogu da nam pisu nove i bolje programe. Stvarno mi je drago sto MS nije jedna od onih firmi koja prodaje polu gotova rjesenja (Windows98,98SE) ili naprimjer uzme software promjeni ikonice i prdaje ga kao novi (Windows ME). Takodje mi je drago sto MS podstice autore softwera za druge platforme pa kad je rjec o integraciji platformi oni su obazrivi, pomognu ljudima, daju im uvid u protokole i sorseve da ljudi ne moraju da rade riverzni inzinjering. Politika MSa je dres totalni za krajnjeg korisnika, svodi se na to da koristis MS rjesenje i nema mjesta alternativi. U stanju su sputavat bilo kakvu alternativu, a na kraju ako zelis da uradis nesto na tom OS moras da postanes njihov partner, da ima das brdo kesa samo da te tako zovu, da kupis njihov alat za razvoj, da koristis njihovu bazu podataka, njihov kompajler itd itd. I sve to da dobijes 'MS partner status' uzas. Nije to MS partner to je MS marioneta posto kad si partner sa nekim onda raditi zajedno a ne ovaj prvi radi na tebi :) |
Umalo da zaboravim moj omiljeni MS proizvod koji je meni kao web developeru i svim web developerima na ovom forumu unapredio zivot i ubrzo proces kodiranja svakog sajta: Internet Explorer!
Nadam se da ce se dugi sloziti da su Billu i MS opsovali nesto bar 100 puta dok su kodirali sajt i pisali CSS. |
Citat:
Mislim da si pogresno shvatio Ivana sta je hteo da kaze. Da MS nije bio toliko alav, to ne bi podstaklo druge ljude da prave svoja resenja, pa ti sada ne bi imao alternativu. uostalom, ako ti se toliko ne svidja MS-ov rezim rada i OS, ti napravi svoj, proguraj ga, skini MS sa vrha, dodji na vrh, pa onda nemoj da proturas svoja resenje, nemoj da nudis partnerstva drugima itd itb.... |
I naravno argument poznat sa ES advocacya, "cim ljudi voze onda valja". Ljudi non stop rade stvari koji ne valjaju: puse, drogiraju se, piju alkohol, jednu masno, ne bave se sportom itd itd.. i ti mislis da to valja?
Kontam ja Ivana, ne kazem ja da je MS olicenje zla, sta vise mislim da MS ima komada softwera koji su jako dobri, ali mislim da je MS politika poslovanja uzasna, sputava konkurenciju i uzasna po krajnjeg korisnika. |
Ne zelim da ulazim u dalja prepucavanja oko Microsoft-a, mozemo da otvorimo novu temu (usput pozovemo Degojsa i Ivana Dimkovica ;)), pa da se pretvorimo u ES Advocacy.
Poenta je da ako ti se nesto ne svidja imas alternativu, a i ako je nemas imas slobodu da je izmislis. MS ima gomilu kvalitetnog softwera i glupo je pricati suprotno. Edit: Citat:
|
Citat:
- mesta alternativama ima koliko god hoćeš, samo ako želiš da se u to upustiš (tvoj izbor) - Registrovani partner se postaje besplatno; Action Pack za partnere ti daje gomilu softvera za smešno male pare; veći stepen partnerstva uzimaš samo ako misliš da će koristiti tvom poslu, odnosno da benefiti dobijanje takvog stepena prevazilaze trud potreban da to postigneš. - naravno da apsolutno ne moraš da postaneš MS partner da bi uradio nešto; recimo, da li alternativa nudi POTPUNO BESPLATNE ALATE za razvoj programa bez ikakvih ograničenja? - da, source code celog .Net frameworka možeš slobodno da gledaš / ulaziš debagerom u njega. |
Nope, ne volim ni Apple. Oni su jos gori :D
|
Kolike smjesne pare?
Koji stepen parnerstva? Koliko te kao partnera izadnje VS Team? Sta dobijes u Expressu?:) Koliko ces para kao partner da das za MSSQL? Aj izracunaj na 10 racunara koliko te izadje da budes MS partner u 5 godina (update softwera). Koliko te kosta skolovanje licenciranog MS strucnjaka? |
Citat:
Citat:
- Registered - Certified - Gold Citat:
Citat:
Citat:
- Firma od jednog čoveka: u početku koristiš sve besplatno (VS Express, SQL 2005 Express) dok ne napraviš dovoljno para da pređeš u sledeći nivo - Firma do 10 ljudi: Action Pack; za 280€ godišnje dobiješ neverovatan sadržaj koji možeš da koristiš u svojoj firmi. Za sve ostalo, na žalost, nije dovoljno da platiš već moraš i da znaš / dokažeš da znaš da bi zaradio partnerstvo. Bolje sada? |
Koji je sada uslov za ActionPack , cuo sam da su promenili nesto u zadnjih pola godine ?
|
^Nixa, sad valjda treba neko iz firme da položi neki ispit online, ali mislim da se nedavno ovde (ili možda na ES) javio neko i rekao da je uzeo AP, a da ga za ispit niko nije maltretirao.
Ima i TechNet Plus mogućnost, kome odgovara. Mada, iskreno, pitanje je treba li ti više od VS Express-a. Valjalo bi da baš čujemo od kolege gore (zido) odgovor na pitanje Dejana, šta mu nedostaje u istom. |
Citat:
Kad već uzmeš Action Pack, onda je greota da na to ne dodaš i Web Solutions Toolkit besplatno, ako ništa drugo, onda zbog Visual Studio 2008 Standard :-) (ako ti je Express kratak ;) ) |
Citat:
MS ne radi ništa preko Viste, barem ne na taj način; prosto, proizvođači hardvera odlučuju da li da investiraju u pravljenje drajvera za stari operativni sistem (XP), za novi (Vista) ili za oba. Ako si skoro kupio latop, ne vidim razloga zašto instaliraš XP umesto Viste; Vista Home Premium je 8600 dinara, XP Home 6650 dinara -tih dve hiljade dinara nisu vredne kupovine starog operativnog sistema. Ako stavljaš XP zato što "Vista ne valja" - razmisli opet; korisnici koji tvrde da "Vista ne valja" su je ili samo instalirali pa im se nije dopala, ili prenose nešto što su negde čuli. Ja Vistu koristim preko dve godine sada na tri mašine (desktop za teški razvoj, laptop za put, desktop na poslu); to je vrlo stabilan i upeglan operativni sistem (SP1 primenjen naravno); jedino što mi pada na pamet kao razlozi za korišćenje XP-a su:
|
Citat:
Takodje prica o tome kako proizvodjaci hardware "spontano" odlucuju da ukinu podrsku za XP nije sasvim tacna, jer su se cule mnoge price o vrlo konkretnim pristiscima koje MS vrsi da bi ubrzao prelazak. |
To za Vista: potvrdjujem. Kod mene stoji Vista vec dosta dugo i nikada mi se nista ruzno nije desilo, a "maltretiram" ga svaki dan. Sta vise, nisam restartovao kompjuter nedeljama (mislim od kada sam instalirao SP1) a pre toga takodje je non stop radio par meseci.
|
Citat:
"Novi model permisija" se isključuje na jednom mestu (UAC), ako je baš tako "strašan" (mada kod mene stoji uključen na dva od tri računara). "OS troši resurse nepotrebno" - moj laptop izvlači 45 min više na bateriji pod Vistom nego što je pod XP-om. Citat:
Upravo su ovi proizvođači hardvera bili i najodogovorniji za fijasko Viste na početku - loši drajveri, loš tajming. U svakom slučaju, XP sam koristio 6 godina, Vistu 2 godine - Vista je mnogo bolji operativni sistem od XP-a na hardveru DANAŠNJICE. |
1 Prilog(a)
Citat:
(Ova podešavanja na slabijim verzijama Viste /npr. Home Premium/ su uklonjena po difoltu - mora da se promeni neki ključ u registriju da bi ta podešavanja postala dostupna, čini mi se). Citat:
A čak i da jeste tako, šta te sprečava da pogasiš servise ili ukloniš delove Windowsa koji te navodno guše? Control Panel -> Programs and Features -> Turn Win features on or off. Zanimljivost: taman si ovo napisao, pošto je pre 2-3 dana AMD izdao alat koji gasi servise i optimizuje sistem, da bi oslobodio više resursa za igranje. Sve na jedan klik, tako reći. Citat:
Citat:
Da se razumemo, pretpostavka je da imaš mašinu sa jedno 2GB memorije i nekim dual core procesorom na jedno 1.8 GHz ili više. Nikakvih problema nema na takvom sistemu. Citat:
Da li je Vista savršena? Ne, naravno. Lično, ima par sitnica što me nerviraju, srećom sam našao jednostavna rešenja. |
I onda, kada iskljucimo sve te dosadne "permisije", pitamo se kako su nam uleteli virusi ... ;)
|
^Heheh, tačno, zato su, pretpostavljam i skrivene na Home Premium.
Ono što sam hteo da kažem jeste da opcija podešavanja postoji, ne da je i treba iskoristiti: eto slika od mene, nije isključeno. A radim sve živo, tako reći :) |
@DejanVesic,
he vidi meni je Express dobar posto ne koristim nista od toga. Ali da tvoja teorija ima rupa moze se dokazati jednostavno vrlo. a) MS je glup, napravio je Express koji je identican kao Pro ili Team Suite ali ono konta valjda ce se naci debil koji ce dati 3K dolara za nesto sto moze downlodati besplatno b) MS nije glup, i dobro zna naplatiti svaki feat iz Pro ili TS verzije. http://download.microsoft.com/downlo...ison-v1.08.pdf - nek ljudi procjene Vidi ti mozes tu da se nabrajas podatke o ovome ili onome, pokusavati da budes fin prema 'mojoj glupoci' ali cinjenica da ces morati za svaki work station da izdvojis 200$ i za svaki server 1000$-3000$. Aj dobro budimo realni za workstation dobijes OEM platis 80$ vise, ali opet na 10 racunara 800$. Za SQL server od 6000$ do 25000$. Zao mi je sto sam glup pa ne vidim kako je to jeftino. A jos manje vidim kako je to doprinjelo razvoju racunarsta i IT tehnologije, kako je to inspirativno i balbalbalbal... |
Ql je to tako rezonovanje - iskljucis, podesis - sve super. Da ja - ti - DPT-ovci. Sta je sa klasicnim korisnicima? Oni ne znaju iskljuciti nepotrebne servise, ugasiti UAC i slicne pizdarije. Njih Vista sa stotinu pitanja - traumira, osobama podloznim paranojama podize nivo (sta sam sad zajebo, kako cu ovo, jesam siguran da smijem ovo, ko zna sta ce biti ako stisnem Yes i sl.).
Desilo mi se prije par mjesec - klijent kupio 2 laptopa s Vistom (acer i PB), koristio ih neko vrijeme i onda odustao. Jedan nije uspio nikad da zavrsi update proceduru, drugi nije mogao da otvori Office dokumente, stalno je dobivao upozorenja o update (jer ga prethodno nije zavrsio) i slicne zajebancije (nisam se ja baktao sa tim pa ne znam detalje). I covjek je odlucio da kupi XP licence kako bi mogao da nastavi normalno da koristi racunar i dalje. Znaci odlucuje se na dodatni trosak jer mu u onakvom stanju masina nije korisna - vishe problema nego posla - radnik neproduktivan. Koji se problem javio? Nema drajvera za XP, samo za Vistu. Kolega se razbio par dana vrsljajuci po raznim forumima, koristeci software za detekciju HW-a i odgovarajucih drivera i slicno. Citao sam prije par mjeseci da HP moli MS da mu dozvoli jos 6mj da prodaje laptope sa XPom predinstaliranim jer ljudi traze i zele (taj ugovor je istekao pocetkom 6og mj. ove godine). Znaci NIJE HP odlucio da ga ne prodaje vishe nego mu MS ne daje licence. Taj clanak se da naci na netu - nikakva tajna. Na taj nacin MS zeli stimulisati (hard-core varijanta) prodaju Viste. Za sad jos jedini nacin je prodaja nekih licenci gdje se korisnik valjda moze odluciti za XP ili Vistu koje kostaju vishe nego za odredjenu verziju. Iskreno, ja sam bio zadovoljan i sa Windows 2000. OS koji radi, ne pravi probleme, ne blokira se. Sta ces vishe?? Alat kao i svaki drugi. I sad sam zadovoljan sa XPom, radi i to je to. |
^^^ U tome misk0 i jeste poenta. Zasto bih mijenjao nesto sto mi zadovoljava sve moje potrebe. Jedino kada se pojave programi koji ne rade na XP-u razmisljacu o prelasku na Vistu. Do tada adio..
|
Za nekog je i Golf 4 savršen auto (radi, ne pravi probleme, ne blokira se) ... ali, ne možeš više da ga kupiš. Dole VW!! :)
|
Pa jes' to, ali i dalje možeš da ga voziš, VW i dalje proizvodi djelove i proizvodiće još makar 10 godina... Kad se pokvari, popraviće ti ga u i ovlašćenom servisu, neće te tjerati da kupuješ 5-icu... Nije ti poređenje ;)
|
Pa i MS (p)održava XP evo sad već ~7 godina. I još ćeš sigurno nekoliko godina moći da teraš isti. Pa još ima firmi koje teraju NT workstation, verovao ili ne. Pa vidi one statistike po netu, još ima ljudi koji koriste Win 2000 ili 98 i slično.
Sigurno nije 100% isto kao u auto industriji pošto i nisu isto (a i novi auto plaćaš malo više nego novi OS pa je očekivati da je podrška duža), ali postoji određena paralela. |
U pravu si... Brzi je nego zec...
|
Da, degojs, ima nekog poredjenja - ne mozes kupiti stari auto tj stariji model. Problem je sto kad sam god mjenjao auto, sam ushao, sjeo, upalio i odvezao ga. Nije bilo nekih specijalnih uputstava, volan i pedale su uvijek na istom mjestu, razlika je bila u CD / DVD playeru, paljenju klime i podesavanju sjedista - periferne i nevazne stvari. Za svaki Windows pocevsi od XPa si morao da se 'skolujes'.... To me nervira.
Da, mozes iskljuciti sve - mozes ti, mogu ja .. a jedan simple home user? On ne ide na kurs a? |
Citat:
|
Citat:
- slobodno ponovo pročitaj poruke i idi na linkove koje sam ostavio - razmahivanje slučajno izabranim ciframa i nije neki argument - Express je napravljen sa idejom da proširi korisničku bazu (programera), navede ih da uče i prave programe za Windows, privlače obične korisnike tim programima i naravno, donose više para Microsoft-u. To nije ništa čudno ni neobično. Posledica toga je da svako može da uzme IZUZETAN razvojni alat i bez ikakve obaveze pravi programe. Dobro i programerima, dobro i Microsoft-u. Ovo, nadam se, apsolvira pitanje Visual Studio Express-a. Zamisli sada malu firmu (do 10 zaposlenih); hardver moraju da kupe, to se ne da kopirati ;) Uz Action Pack dobijaju operativni server za 10 workstations, dobijaju 10 kopija najskuplje verzije Office 2007 paketa (Enterprise + Project + Visio), i imaš sve servere što ti trebaju za 280€ godišnje za celu firmu. Još jednom, ako te baš mrzi da čitaš engleski, za 280€ (dodaj na to besplatne Visual Studio Express i SQL 2005 Express) dobiješ SVE ŠTO TI TREBA (sem hardvera). Nadam se da sada razumeš. |
Citat:
Citat:
Mali problem je naravno ljudsko kratko pamćenje - XP pre SP1 je bio neupotrebljiv operativni sistem, bušan kao rešeto. Sa tog aspekta, vanila Vista je daleko bolja, a Vista SP1 je bolja od XP-a. |
| Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 01:51. |
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.