-
PHP
(
http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=9)
| jablan |
31. 07. 2006. 19:45 |
Citat:
Originalno napisao Dragi Tata
Ne "neko", već većina stanovništva.
|
Da, većina stanovništva (pod uticajem šovinističke propagande sa svih strana).
Citat:
Mogu da zaustave Izraelske napade, ali kako da zaustave Arapske napade? Ili ćemo da se pravimo da Arapi ne gađaju Izraelce?
|
Jesu li pokušali uopšte da zaustave bilo čije napade? Inače, ne bih da ulazim u priču ko je prvi počeo, ali koliko mi je poznato, sa napadima (na civilno stanovništvo) su počeli Izraelci pošto je Hezbolah (dakle, ne zvaničan Bejrut) kidnapovao dva njihova vojnika. Dakle, od strane Amerike nije bilo ama baš nikakve diplomatske mirovne inicijative, samo blagonaklono tapšanje po ramenu. Raketiranja Haife od strane Hezbolaha su očigledno očajnički potezi.
(Ne mogu da verujem da se sa nekim uopšte ubeđujem oko ovih stvari.)
Citat:
I ja sam. I kad je došlo do bombardovanja nikom nije palo na pamet da gleda ko je za koga glasao pa da bombarduju oblasti gde je Sloba bio tradicionalno popularan nego su rokali sve odreda. Mislili su da su mnogo plemeniti i da hitno treba sprečiti genocid, baš kao i ti sad.
|
Ne želim da opravdavam bombardovanje, ali zar genocid nije sprečen? Naravno, mislim da nisu prethodno iscrpljene sve diplomatske mere za prekid sukoba. Tu pre svega krivim Rusiju koja je bez pokrića ložila Slobu i ekipu.
Na kraju krajeva, zašto USA sad ne bombarduje pametnim bombama i Izrael i Liban i barem tako spreči genocid? I to rešenje bi sad sačuvalo mnoge nedužne živote. Ali ne zvuči preterano realno, zar ne? ;) |
| Dragi Tata |
31. 07. 2006. 20:18 |
Citat:
Originalno napisao jablan
Da, većina stanovništva (pod uticajem šovinističke propagande sa svih strana).
|
Ne želim da umanjujem značaj propagande, ali međunacionalna mržnja na balkanskim (a vrlo verovatno i na bliskoistočnim) prostorima ne može da se jednostavno pripiše propagandi. Plemena se mrze stotinama (ponegde i hiljadama) godina iz generacije u generaciju i na žalost ne vidim da će to da se promeni u doglednoj budućnosti. Više se uopšte ne postavlja pitanje ko je u pravu, već samo ko je jači.
Citat:
Originalno napisao jablan
Jesu li pokušali uopšte da zaustave bilo čije napade?
|
Ne znam. Iskreno, najviše bih voleo da ne zaustavljaju ničije napade nego da gledaju svoja posla.
Citat:
Originalno napisao jablan
Inače, ne bih da ulazim u priču ko je prvi počeo, ali koliko mi je poznato, sa napadima (na civilno stanovništvo) su počeli Izraelci pošto je Hezbolah (dakle, ne zvaničan Bejrut) kidnapovao dva njihova vojnika.
|
Koliko je meni poznato, Izraelci su krenuli sa masovnim napadima kao odmazdu na raketiranje Haife, ali čak i da si ti u pravu to ne menja ništa. Arapi ubijaju Izraelce čim im se ukaže najmanja prilika, koristeći i maloletne bombaše samoubice. Naravno, ni Izrael nije ništa bolji, ali kao što rekoh gore više se ne postavlja pitanje ko je bolji već samo ko je jači.
Citat:
Originalno napisao jablan
Ne želim da opravdavam bombardovanje
|
Ne?
Citat:
Originalno napisao jablan
ali zar genocid nije sprečen?
|
Nije. Masovna proterivanja Albanaca su počela tek pošto je počelo bombardovanje. Račak, koji je iskorošćen kao neposredni povod za bombardovanje, je slučaj likvidacije grupe pobunjenika koja je odbila da se preda kad ih je opkolila policija.
Citat:
Originalno napisao jablan
Na kraju krajeva, zašto USA sad ne bombarduje pametnim bombama i Izrael i Liban i barem tako spreči genocid? I to rešenje bi sad sačuvalo mnoge nedužne živote. Ali ne zvuči preterano realno, zar ne? ;)
|
Kao što rekoh, najviše volim kad USA gleda svoja posla. |
| Dragi Tata |
31. 07. 2006. 20:37 |
Citat:
Originalno napisao bluesman
Ono što je mene šokiralo je što su čak i ortodoksni jevreji, radikalne jevrejske partije, stašno protiv izraelske države. Navodno oni tvrde da ne bi bilo problema da se nije formirala država jevreja. E tu sam malo zbunjen, ako najradikalniji pripadnici jedne države misle to o svojoj državi.
|
Ti likovi su protiv sekularnog Izraela. Oni smatraju da je neophodno vaspostavljanje biblijske carevine Izrael i ovaj sadašnji vide samo kao prepreku u tome. |
| jablan |
31. 07. 2006. 21:49 |
Citat:
Originalno napisao Dragi Tata
Ne želim da umanjujem značaj propagande, ali međunacionalna mržnja na balkanskim (a vrlo verovatno i na bliskoistočnim) prostorima ne može da se jednostavno pripiše propagandi.
|
Možda je međunacionalna mržnja ovde sve vreme postojala (u šta čisto sumnjam), ali sigurno ne u dovoljnoj meri za rat: suživot tih ljudi pre i za vreme Tita i suživot tih ljudi danas je dokaz da je mržnja izuzetak a ne pravilo.
Vidi, uvek postoji procenat ljudi koji bi radije da ubijaju nego da rade nešto pametno i dužnost je kako države, tako i međunarodne zajednice, da megafon nikad ne dospe u njihove ruke. Sve u svemu, ne želim da širim priču ovde, i ovaj jedan offtopic je suvišan.
Citat:
Ne znam. Iskreno, najviše bih voleo da ne zaustavljaju ničije napade nego da gledaju svoja posla.
|
E pa problem je u tome što su oni (vi?) došli u tu situciju da više ne mogu dozvoliti sebi da stoje po strani: svako "gledanje svog posla" je automatski stavljanje na jednu od strana, što se lepo može videti na primeru Izraela i Libana. Izrael je svestan da će USA u ovom slučaju "gledati svoja posla" i prži li prži. Kao što su svi svesni da u slučaju Iraka (ili Srbije) neće gledati svoja posla.
Citat:
Nije. Masovna proterivanja Albanaca su počela tek pošto je počelo bombardovanje. Račak, koji je iskorošćen kao neposredni povod za bombardovanje, je slučaj likvidacije grupe pobunjenika koja je odbila da se preda kad ih je opkolila policija.
|
Hoćeš da kažeš da bi bilo manje žrtava da međunarodna zajednica nije intevenisala? To beše Slobin citat? Ma daj... |
| Pedja |
31. 07. 2006. 22:09 |
Fakat je da su Izraelci naseljeni na tudju teritoriju, ali je to uradjeno uz kakav-takav dogovor. Problem je sto Izraelci nikada nisu postovali dogovor vec su otimali teritorije oko sebe i sirili se na njima van dogovora i na stetu okolnih naroda. Zbog toga su izbili sukobi.
Fakat je da postoji Talmud i da ga se Jevreji slepo pridrzavaju. Zbog toga izbijaju sukobi.
|
| Dragi Tata |
31. 07. 2006. 22:12 |
Citat:
Originalno napisao jablan
Možda je međunacionalna mržnja ovde sve vreme postojala (u šta čisto sumnjam), ali sigurno ne u dovoljnoj meri za rat: suživot tih ljudi pre i za vreme Tita i suživot tih ljudi danas je dokaz da je mržnja izuzetak a ne pravilo.
|
Koji suživot? Mora biti da smo živeli na različitim planetama. Pogledaj samo Kosovo u 20-om veku (da ostavimo dalju prošlost):
1900-1912: Albanci progone Srbe
1912-1915: Srbi progone Albance
1915-1918: Albanci progone Srbe
1918-1941: Srbi progone Albance
1941-1945: Albanci progone Srbe
1945-1968: Srbi progone Albance
1968-1989: Albanci progone Srbe
1989-1999: Srbi progone Albance
1999- do danas: Albanci progone Srbe.
Gde si ti tu video suživot, ne znam. Možda na sletovima za Dan Mladosti.
Citat:
Originalno napisao jablan
Hoćeš da kažeš da bi bilo manje žrtava da međunarodna zajednica nije intevenisala? To beše Slobin citat? Ma daj...
|
Hoću da kažem tačno ono što sam rekao. A to o "međunarodnoj zajednici" objasni roditeljima Milice Rakić.
I na kraju da se vratim na temu (neko mora). PHP-ovac je ispao Don Kihot i to je sve što sam hteo da kažem. Over and out. |
| jablan |
31. 07. 2006. 22:41 |
Citat:
Originalno napisao Dragi Tata
Koji suživot? Mora biti da smo živeli na različitim planetama. Pogledaj samo Kosovo u 20-om veku (da ostavimo dalju prošlost):
|
Mislio sam pre svega na Srbe, Hrvate i Bošnjake. Na kraju krajeva, i sa Albancima smo ratovali relativno kratko vreme. Ostatak se svodi na suživot (dakle, ne ljubav, već suživot) sa izolovanim incidentima. Budala je uvek bilo i biće.
Citat:
Hoću da kažem tačno ono što sam rekao. A to o "međunarodnoj zajednici" objasni roditeljima Milice Rakić.
|
Daj, molim te, nisi u "Piramidi", ovo nije ni vreme ni mesto za takvu radikalsku retoriku. Mislim, je l' sad ja treba da kažem nešto tipa: "Ne znam ko je od nas dvojice pohrlio da njenim ubicama plati porez za kupovinu novih bombi..."? Znaš tačno šta sam hteo da kažem.
Citat:
PHP-ovac je ispao Don Kihot i to je sve što sam hteo da kažem.
|
Evo, da te podržim u vraćanju na temu... PHP-ovac je dokazao da i programeri mogu da imaju obraz i to je sve što sam hteo da kažem. Over and out. |
| jasmanac |
31. 07. 2006. 23:06 |
Alo bre ljudi ovo nema veze na sa PHP ni sa programiranjem WTF?! Covek je otisao iz licnih uverenja. Pa nema te pare koje mogu da kupe ono sto iskreno covek nosi u sebi.
|
| dinke |
01. 08. 2006. 00:29 |
Koliko žuči ni oko čega. Možda se čoveku samo smučilo da se smara oko daljeg razvoja PHP-a (diskusije na internoj php.net mailing listi su i inače često žučne), a neko se našao pametan pa je fake-ovao IRC.
|
| degojs |
01. 08. 2006. 00:33 |
Citat:
Pedja:
Fakat je da su Izraelci naseljeni na tudju teritoriju, ali je to uradjeno uz kakav-takav dogovor. Problem je sto Izraelci nikada nisu postovali dogovor vec su otimali teritorije oko sebe i sirili se na njima van dogovora i na stetu okolnih naroda. Zbog toga su izbili sukobi.
|
Otimali ili kupovali?
Pa nisu valjda trebali da plate zemlju, pa da je onda vrate za dž, pa onda ponovo kupuju.. ???
Ljudi, pročitajte malo istoriju sa tog područja, posebno ratove 1967. i 1973. I kako je Egipat izbačen iz Arapske Lige, po principu "ako nećeš da ratuješ (napadaš) sa Izraelom, nisi dobrodošao." |
| zextra |
01. 08. 2006. 07:37 |
Joj, ne opet...
|
| degojs |
01. 08. 2006. 16:22 |
Pa nije više kod nas bre :))) Možemo ladno da komentarišemo hehehe
|
| bluesman |
01. 08. 2006. 16:26 |
ha? ko?
|
| marinowski |
01. 08. 2006. 17:00 |
Da se vratim na ovo pitanje ...
Citat:
Krajnje jednostavno pitanje: da li bi politika uticala na vas da odbacite nešto na čemu ste radili zadnjih 6 godina?
|
Ja sam se bio nasao u situaciji da moram da razmislim da li cu da pomognem ili ne. Bila je 1998. ili 1999., ne secam se, i prijatelj/poslovni partner me je zamolio da pomognem kod postavljanja provajdinga, jer je oprema bila slicna na kojoj smo mi radili (ja sam tada radio kao sistem administrator). Kada sam pitao za koga ce to biti, kaze, za Marka Milosevica. Recimo da se, blago receno, nisam slagao sa tadasnjom politikom, ali ipak sam pomogao, na prijateljskoj osnovi.
Da situacija bude crnja, nakon par dana me kontaktira drugi prijatelj koji je iz Pozarevca, i koji kaze: 'e, ti imas iskustva sa Linuxom, da li znas neku rupu, da hackujemo server Marka Milosevica'. Ja mu rekao da znam root password tog servera, ali da mu ne dam, i tu se mi, blago receno, posvadjamo. Naravno, sledeci dan smo se pomirili, sve bilo ok. Ne znam sta je bilo dalje sa tim provajderom, a i ne interesuje me posebno.
Nisam siguran da bih danas postupio isto kao onda. Ne sto se tice root passworda, nego sto se tice pomaganja :) |
| borstale |
01. 08. 2006. 17:26 |
u bre... glupa situacija da gluplja ne može biti.
|
| bluesman |
01. 08. 2006. 17:34 |
Pazi, to ne moraju biti samo politicki stavovi, ja i danas odbijam da radim neke stvari jer, pored toga sto mi je gadno, ne zelim da se bavim time pa makar zaradjivao 40 puta vise. Verujem da je to samo dno i ne zelim da imam nista sa tim.
A sto se politickih stavova tice, nekada sam radio u zgradi SPS-a, jednostavno je stamparija placala zakup prostorija u toj zgradi, svaki dan kada sam isao na posao, iako sam tamo radio godinama, morao sam da prolazim kroz detektor a nekoliko puta sam bio i pretresan.
Malo - malo pa su dolazili da im se odstampa neki plakat ili nesto slicno, gazdi sam od pocetka rekao da mu ne pada na pamet da meni da to da radim - i nikada nisam radio. Glupo je, tamo setam, gutam suzavaca a ovamo dizajniram njihov plakat. I bio sam 100% siguran da bih dao otkaz da je gazda insistirao da bas ja to uradim, a znao je i gazda za takav moj stav zato nikada nije ni inistirao. Ja tu ne vidim nista sporno, niti mislim da sam kreten zato sto nisam spreman da bacim svoja uverenja kroz prozor zarad sitnica.
|
o cemu god se radilo, kada je suocen s dilemom svjetovno<->vjecno, dakle realne okolnosti u kojima se nalazi u koliziji sa necim iz njegove moralne sfere, za svaku je pohvalu kad se covjek odluci za moralno. o ma cemu se radilo i apsolutno nebitno je li cinjenicno u pravu ili nije. iz prostog razloga jer to svjedoci o karakteru. a karaktera je danas strahovito malo.
osobno, npr, ne bih nikad zaradjivo od pornografije. koliko god bila dobra/laka/brza lova od adult sitea, ne bih ga radio da nosi ne znam sta. i radi toga sam mozda zadnje tele u svemiru, ali snitu kruha si od toga ne bi mogo odrezat.
uz jednu opasku o konkretnom slucaju; mislim da se covjek, objektivno govoreci, precijenio. jer, problem postoji predugo, u potpunosti ga ne percipiraju puno veci umovi, a on se svojim afektivnim cinom postavio kao da ga potpuno razumije. utoliko je reakcija malo djetinjasta. ali opet s druge strane, pored svih staraca svijeta, frodo je nosio prsten na lomacu :lol: tako da, budi pope covjek!
u svakom slucaju, beskrajno cijenim kad covjek pokaze karakter. sta god ja fakticki mislio o tome.
|
| marinowski |
01. 08. 2006. 19:48 |
Bas interesantna tema.
Jasno je da nije tu u pitanju samo politika, nego je stvar sira: sta raditi, sta ne raditi. Da li je recimo moralno raditi online kladionicu, koja je svakako interesantna sa programerskog stanovista?
Radimo neki program koji olaksava rad opstinskim sluzbama, a i gradjanima. Kada sam to pomenuo poslovnom partneru, rekao je 'wow, to je super, to je bas moralno, da olaksavas posao ljudima'. Nisam ni razmisljao o tome na taj nacin, do tada.
Sve u svemu, nije ono bila velika pomoc za server u Pozarevcu, vise nadgledanje da li je sve ispravno postavljeno, par sati posla. Ne bih se toga ni secao, da nije bilo one ICQ prepirke par dana kasnije.
|
| ivanhoe |
01. 08. 2006. 21:57 |
moram samo da primetim da su ljudi koji su spremni da se beskompromisno bore za ciljeve sa kojima se slazemo duboko karakterne osobe, a oni koji se isto tako bore za ciljeve sa kojima se ne slazemo su fanatici i fundamentalisti... :D
konkretno u ovom slucaju blizi su mi Palestinci, mada evo bas danas mi se zali devojka, nije mogla da dobije support za neku izraelsku mreznu opremu sa kojom radi jer su ljudi iz supporta mobilisani i na ratistu su..:( A ja par tih momaka znam, vodili smo ih u grad kad su bili ovde, u par navrata, i skroz su ok ljudi, sa porodicama i malom decom... i odmah ti se nekako promeni ugao gledanja na situaciju, kad to prestanu da budu samo neke cifre u vestima, nego postanu pravi ljudi koje poznajes...
sto bi rekao Iggy Pop:
So I take a little bad with the good
It ain't just black and white
You've got to deal with the real
....living on the edge of the night
|
| Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 21:11. |
|
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.
Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.
