DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   Web aplikacije, web servisi i software (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Safari od sada na Windowsima (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=3054)

Bojan Zivanovic 12. 06. 2007. 20:54

Evo ja sam probao da koristim samo Safari danas, i odustao sam, fontovi mi stvarno smetaju... Ima u podesavanjima 3 tipa umeksavanja ivica, al nijedan ne izgleda dobro kao IE7/FF/Opera.

S druge strane, svidja mi se sto je brz, lepo radi...
Kada bi sredili fontove bila bi milina.

Dragi Tata 12. 06. 2007. 21:06

Inače, evo nešto o tim fontovima direktno od Joela: http://www.joelonsoftware.com/items/2007/06/12.html

Ivan 12. 06. 2007. 21:13

Ja jos uvek nisam uspeo da pokrenem ovu aplikaciju ...

caboom 12. 06. 2007. 22:03

offtopic - koliko ljudi ovde skida aliasing na fontovima u IDE-u/editoru? meni je obicno prvi impuls da stavim profont i ubijem aliasing na istom, ali sam primetio cak i bizarne slucajeve da ljudi ne koriste fixed size fontove, tako da sam radoznao.

degojs 12. 06. 2007. 23:33

Citat:

Originalno napisao caboom
offtopic - koliko ljudi ovde skida aliasing na fontovima u IDE-u/editoru? meni je obicno prvi impuls da stavim profont i ubijem aliasing na istom, ali sam primetio cak i bizarne slucajeve da ljudi ne koriste fixed size fontove, tako da sam radoznao.

Verovao ili ne, kod mene imaju, čini mi se, dvojica ljudi što rade sa proporcionalnim fontovima. Boga pitaj.. :D

Inače, ja na XP držim kako je po difoltu, bez antialiasinga, nešto mi se ne sviđa antialiasing u XP, ali u Visti su isto odradili f.e.n.o.m.e.n.a.l.n.o.

Citat:

Originalno napisao Dragi Tata
Inače, evo nešto o tim fontovima direktno od Joela: http://www.joelonsoftware.com/items/2007/06/12.html

Opa miki..

Citat:

Originalno napisao Jeff Attwood
That said, I'm curious why Apple's default font rendering strategies, to my eye -- and to the eyes of at least two other people -- are visibly inferior to Microsoft's on typical LCD displays.

This is exactly the kind of graphic designer-ish detail I'd expect Cupertino to get right, so it's all the more surprising to me that they apparently haven't.


jablan 12. 06. 2007. 23:42

@caboom: Nema šta da skidam AA, bitmap fontovi (npr .proggy square koji koristim) se ne AA-suju po difoltu.

BTW, Vesić i ostali, ako koristite ClearType (što je logično ako imate LCD ekran), nema smisla da kačite skrinšotove jer se subpixel smoothing ne dâ snimiti u skrinšot.

Edit: Al se Džoel isprovaljivao najstrašnije: "To see the following illustration correctly, you need to have an LCD monitor with pixels arranged in R,G,B order, like mine. Otherwise it's going to look different and wrong." Baš ovo o čemu pričam gore, ne mogu da verujem da čovek ne kapira da se na skrinšotu ne može uhvatiti subpixel smoothing...

degojs 12. 06. 2007. 23:54

Citat:

Originalno napisao jablan (Napišite 36958)
BTW, Vesić i ostali, ako koristite ClearType (što je logično ako imate LCD ekran), nema smisla da kačite skrinšotove jer se subpixel smoothing ne dâ snimiti u skrinšot.

Edit: Al se Džoel isprovaljivao najstrašnije: "To see the following illustration correctly, you need to have an LCD monitor with pixels arranged in R,G,B order, like mine. Otherwise it's going to look different and wrong." Baš ovo o čemu pričam gore, ne mogu da verujem da čovek ne kapira da se na skrinšotu ne može uhvatiti subpixel smoothing...

Pa u čemu je razlika jablane --- mislim da je više nego vidljiva i kod Vesića i kod Joela, a i kod ovog Attwood-a? Kako to --- na Firefoxu uspeva da uhvati nešto pa fontovi izgledaju bolje, a na Safariju ne? Na, pretpostavljam, istom desktopu?

Osim toga, što im ne bi verovali na reč?

caboom 13. 06. 2007. 00:06

@degojs - yup, i mene to fascinira; kada sam video to kod dvojice ex-kolega bio sam potpuno zbunjen. vremenom sam naucio da to prihvatam, ali sam izbegavao da gledam u kod kada me pozovu do njihovog stola, kulturno bih ih zamolio da mi bace kod na mail ili pokazu gde mogu da ga povucem iz svn-a. moracu da ceknem vistu, nisam jos imao prilike nazalost, posto sam prilicno vezan za *nix, tako da nemam ni najblazi osecaj za aliasing u istoj.

@jablan - ako puknes ttf-ove za profonts i pustis ga freetype na *nix-u, ili (zlo)upotrebis pakete za os/x, obicno je veoma mudro ubiti aliasing na odr. fontu/velicini inace sledi blaga glavobolja.

jablan 13. 06. 2007. 00:06

@degojs: Ja ne kažem da nema razlike, samo kažem da se jednostavno ne može napraviti veran screenshot subpixel smoothovanog fonta.

A očigledno je da postoji razlika i verovatno je uzrok tome što se FF, za razliku od Safarija, oslanja na operativni sistem kad je renderovanje fonta u pitanju. BTW, osim Safarija, Acrobat Reader je još jedna aplikacija koja renderuje fontove u sopstvenoj režiji, pa tako ima i posebno podešavanje za SPS (heh, subpixel smoothing) za sebe.

DejanVesic 13. 06. 2007. 00:15

Citat:

Originalno napisao jablan (Napišite 36958)
BTW, Vesić i ostali, ako koristite ClearType (što je logično ako imate LCD ekran), nema smisla da kačite skrinšotove jer se subpixel smoothing ne dâ snimiti u skrinšot.

Ovaj, ne znam šta se ne da snimiti, ali je ovo veran prikaz onoga što vidim na ekranu.

Probao sam i na CRT-u i dalje stoji da FF/IE imaju daleko bolji prikaz fontova od Safarija.

jablan 13. 06. 2007. 00:36

Ama verujem (ne terajte me da instaliram to nedopečeno čudo), samo sam hteo da podsetim da snimanjem skrinšota sa ClearType-om, u slici ne dobijate ono što vidite na ekranu.

Ukratko: ClearType je subpixel smoothing tehnologija koja iskorišćava činjenicu da su tačke na LCD ekranima sastavljene iz tri "podtačke": crvene, zelene i plave, i to tako što ih različito osvetljava, povećavajući "glatkoću" krivih linija. Kad se napravi skrinšot, za svaku tačku sa ekrana (koja se sastoji iz 3 LCD podtačke), pravi se jedan piksel u bitmap slici, tj. gubi se informacija o osvetljenju podtačaka a time i sama njihova poenta.

degojs 13. 06. 2007. 01:10

^Hmmmm...?

Evo gledam sad Firefox "live" i gledam screenshot tog istog prozora u Paint.NET - ne vidim razliku (a daleko od tog da je razlika kao na one dve slike što je imenjak mi ostavio).

degojs 13. 06. 2007. 01:14

Citat:

Originalno napisao jablan (Napišite 36966)
Ukratko: ClearType je subpixel smoothing tehnologija koja iskorišćava činjenicu da su tačke na LCD ekranima sastavljene iz tri "podtačke": crvene, zelene i plave, i to tako što ih različito osvetljava, povećavajući "glatkoću" krivih linija. Kad se napravi skrinšot, za svaku tačku sa ekrana (koja se sastoji iz 3 LCD podtačke), pravi se jedan piksel u bitmap slici, tj. gubi se informacija o osvetljenju podtačaka a time i sama njihova poenta.

Nešto mi ovo nije ispravna logika.

Kada se kupi informacija sa ekrana (praviš screenshot), naravno kupi se jedan piksel za jednu tačku, ali taj piksel i dalje ima 24-bita, što znači da je zadržana informacija za svaku R, G i B "tačkicu". Izgubićeš informacije jedino ako ručno kasnije smanjiš paletu u screenshotu..

Ili hoćeš da kažeš da pored ove 3, LCD monitor ima još 3 tačke za svaku od tih R,G i B? Ma jok.

xippi 13. 06. 2007. 02:24

radi ok ali su fontovi skroz musavi

vise o tome ovde

degojs 13. 06. 2007. 04:16

1 Prilog(a)
Izgleda da to nije problem Safarija na Win, već MacOS X ima generalno mnogo lošije iscrtavanje fontova na ekranu od Windowsa.

Sad sam malo gledao po netu.. pa ovo je.. pffff. Sve nešto gledam pa ne mogu ni da poverujem. Boga mi, od Applea sam očekivao bolje. WTF, pa ovo je kao na Linuxu, a to je bar besplatno.

Taj Stiv Džobs je definitivno najveći maher u IT. Ne samo da uspešno prodaje isti hardver kao i PC proizvođači (tj. iste komponente) za veću cenu, nego je još i ubedio ljude kako je to i softverski (MacOS X) bolje od Windowsa -- i to još kao posebno bolje za dizajnere :) Valjda tu ne računa ljude koji programiraju i generalno bulje u slova po ceo dan..

Pa od ovog čovek može samo da oćoravi.

Svaka čast čoveku.

P.S.
Komentar na tu temu:

Citat:

This reminded me of an old Channel 9 interview with Bill Hill. Somewhere he describes how Apple does font rendering. I think he said that they just take the text and blur it a little.
(Evo i usporedbe MacOS X, Win2003 i Viste b2 što sam našao na netu. Nemam Mac pa ne mogu da potvrdim, ali ako je tako..)

bluesman 13. 06. 2007. 05:40

Pa dobro, ta fama se vuče još iz doba kada je PC stvarno bio kanta i kada je za ozbiljan rad bio potreban Mac, ali već od pojave 486-ice ili čim je portovan QuarkXPress na windows, ta razlika je bila nikakva, osim što je Mac već imao sav software i reputaciju. Pored toga, bila je i ona priča "koji si ti dizajner kada ne radiš na Mac-u"... Inače, tačno je da Mac nema dobar font-rendering, čak su i DTP programi ubacivali svoje neke sisteme ne bi li poboljšali situaciju.

marinowski 13. 06. 2007. 06:37

Citat:

Originalno napisao jablan (Napišite 36966)
Ukratko: ClearType je subpixel smoothing tehnologija koja iskorišćava činjenicu da su tačke na LCD ekranima sastavljene iz tri "podtačke": crvene, zelene i plave, i to tako što ih različito osvetljava, povećavajući "glatkoću" krivih linija. Kad se napravi skrinšot, za svaku tačku sa ekrana (koja se sastoji iz 3 LCD podtačke), pravi se jedan piksel u bitmap slici, tj. gubi se informacija o osvetljenju podtačaka a time i sama njihova poenta.

Ovo nije istina. Kada se napravi screenshot, dobices ono sto je na ekranu, sa sve SPSom. Uostalom, jednostavno je, probaj: napravi screenshot, ubaci u neki program za obradu slika i povecaj. Videces subpiksele samo tako.

Nije besmisleno kaciti screenshotove, ostali ce ih videti isto, ukoliko koriste LCD monitore sa RGB rasporedom, a to je sada, valjda, najuobicajenije.

bNasty 13. 06. 2007. 08:50

Citat:

Taj Stiv Džobs je definitivno najve?i maher u IT. Ne samo da uspešno prodaje isti hardver kao i PC proizvo?a?i (tj. iste komponente) za ve?u cenu, nego je još i ubedio ljude kako je to i softverski (MacOS X) bolje od Windowsa -- i to još kao posebno bolje za dizajnere Valjda tu ne ra?una ljude koji programiraju i generalno bulje u slova po ceo dan..

Pa od ovog ?ovek može samo da o?oravi.
Tipichan degojs :)

Flame wars aside, par stvari:

1. Prochitaj Joel-ov chlanak, sasvim je tachan. Izvlachiti font rendering iz konteksta celog sistema nije fer poredjenje. Provedi neko vreme u Safariju na Mac-u, videcesh da ce ti font rendering u FF-u/IE-u nakon tog iskustva biti blago recheno mlitav (recimo serifni fontovi su neuporedivo bolje renderovani na Mac-u). Joel je potpuno u pravu kada kazhe da Apple obraca pazhnju na to kako je font zamishljen da izgleda, a ne na piksele TFT-a.

2. Antialiasing sasvim lepo mozhesh da iskljuchish u svakoj aplikaciji ponaosob. Da ti ne postavljam sad skrinshot VIM-a sa Monaco (Apple-ovim) fontom u 10px BEZ aliasinga. Savrsheno oshtro i precizno za kodiranje. Na XP-u je i dalje ClearType "sve ili nishta" opcija (ili barem aplikacije ne daju opciju uskljuchivanja istog)

3. ClearType izgleda ochajno na CRT-u, Mac izgleda odlichno shta god da nakachish na njega :)

4. Apropo tachke 1 - zaista morash da prvo duzhe vreme koristish odredjeni hardver/softver da bi mogao tako da se razbacujesh jeftinim shotovima.

zira 13. 06. 2007. 09:17

Ne znam zasto su uopste objavljivali ovako bagovitu verziju, pukao je sa manje od 60 sec...

jablan 13. 06. 2007. 09:19

@marinowski, degojs: U pravu ste, ja sam se ispalio za skrinšotove. Izvinjavam se. :1003:

LiquidBrain 13. 06. 2007. 10:00

Meni safari lepo radi, i to bas lepo. A shto se tice samih fontova na MAC-u to je stvar ukusa. Meni se recimo svidja kako je to izvedeno na Mac OS-u, samim tim i na safariju. Mnogo mi je tekst pregledniji, citljiviji i ne zamara mi oci...

Toliko, sada samo da testiram sigurnost, pa cemo da vidimo :)

Dragan Babić 13. 06. 2007. 10:38

Evo kako da sredite crashovanje Safarija: http://www.mycity.co.yu/Web-browseri...su.html#556489

Problem je izgleda u podešavanjima za jezik.

misk0 13. 06. 2007. 13:08

Probao na 2 monitora da ukljucim ClearType (jedan Samsung 959NF - CRT, drugi Samsung SyncMaster 931BF - TFT) i ni na jednom mi taj smoothing ne odgovara. Volim vidjeti 'jasno' slova...

DejanVesic 13. 06. 2007. 13:29

Evo jednog mišljenja sa kojim se slažem:

http://www.codinghorror.com/blog/archives/000885.html

degojs 13. 06. 2007. 14:56

Citat:

Originalno napisao bNasty
...
4. Apropo tachke 1 - zaista morash da prvo duzhe vreme koristish odredjeni hardver/softver da bi mogao tako da se razbacujesh jeftinim shotovima.

Drugim rečima, trebaš da ga koristiš toliko dugo da i zaboraviš (da ima bolje)?

Čuj, čovek može da se navikne na svašta i da mu bude OK, to ne sporim (pogotovo ako ni ne zna da može bolje).

Navika je čudo, ali kad se stave dva screenshota, jeftina ili ne (šta ti to znači "jefin shot"?), jedan pored drugog, izlišno je pričati gde je kvalitet veći. Mislim, meni je besmisleno raspravljati dalje na tu temu. Svaka tebi čast ako ti je ono sa Maca kao "bolje" ili "dobro".

japan 13. 06. 2007. 15:40

joj :D

aleck 13. 06. 2007. 17:22

Citat:

Originalno napisao degojs (Napišite 37039)
Drugim rečima, trebaš da ga koristiš toliko dugo da i zaboraviš (da ima bolje)?

Čuj, čovek može da se navikne na svašta i da mu bude OK, to ne sporim (pogotovo ako ni ne zna da može bolje).

Navika je čudo, ali kad se stave dva screenshota, jeftina ili ne (šta ti to znači "jefin shot"?), jedan pored drugog, izlišno je pričati gde je kvalitet veći. Mislim, meni je besmisleno raspravljati dalje na tu temu. Svaka tebi čast ako ti je ono sa Maca kao "bolje" ili "dobro".

"Bolje" je - u ovom slučaju - totalno subjektivna kategorija. Svaki Windows user koji je ovo video je rekao da je ClearType bolji. Svaki Mac user koji je ovo video je rekao da je Mac bolji.

100% stvar navike. :)

Čoveče, 7 stranica flejma.

degojs 13. 06. 2007. 17:38

^Pa rekoh da se slažem da je stvar navike. Neko je navikao na muljavo, a neko nije.

Stvar nije čisto subjektivna --- tehničko objašnjenje koje je Joel dao jasno govori zašto MS fontovi izgledaju bolje na ekranu: zato jer je čitav sistem prilagođen takvom prikazu. Na Macu nije.

Dakle, postoji konkretno tehničko objašnjenje zašto i kako, te nije "totalno subjektivno".

Citat:

Čoveče, 7 stranica flejma.
Obećajem, zadnji post na temu (a i počelo je malo kasnije, nije baš 7 :D)

P.S.
Mac korisnici nisu objektivni, najgori su po tom pitanju. Sama činjenica da su kupili Mac dovoljno govori o tome. Seti se samo kako su branili izbor PowerPC procesora. Tako ti je sad i da ih pitaš za te fontove.

Ilija Studen 13. 06. 2007. 17:51

Sve 2D radnje uključujući i baratanje fontovima na Macu za osnov imaju PDF. Više na Quartz Extreme stranici.

I meni je bilo strašno čudno kada je caboom to prvi put pomenuo.

Citat:

Originalno napisao degojs (Napišite 37055)
Mac korisnici nisu objektivni, najgori su po tom pitanju. Sama činjenica da su kupili Mac dovoljno govori o tome.

100% tačno. Razlog zašto je većina Mac korisnika ponosna na to je zato što su oni IZABRALI Mac, dok je većina Windows korisnici uglavnom počinju da ga koriste po inerciji (većina koristi Win, u školi je sve Win, u firmi kupili mašine itd).

Samo treba imati jednu stvar na umu - iako su Mac fanboji jako glasni, nisu svi Mac korisnici takvi.

Dragan Babić 13. 06. 2007. 18:28

Postoji ogromna razlika između renderovanja fontova na Macu na niskim i visokim rezolucijama, kao i na manjim i većim displejima.

Recimo na ekranu od mog MBPa je font rendering prosto božanstven, dođe mi da ližem ekran koliko je lep rendering, ali kada prikačim mašinu na eksterni monitor (sa istom rezolucijom, mind you) fontovi se pojebu jer taj sub piksel rendering valjda postane isuviše očigledan, nemam pojma.

Dakle ukoliko nemate ultra dobar ekran - Mac font smoothing je sranjex, ukoliko imate obični, kućni ekan - Microsoft takes the gold.

Inače, for what it's worth - više sam priklonjen Microsoftovoj filozofiji, tj. da je bolje da stvari budu čitljivije nego kvazi lepše jer daleko više ljudi ima obične setupe kompova (ništa fancy), mada me u stvari baš briga za to jer kod mene sve izgleda odlično. :)

(Što opet govori kojoj kompaniji su koji korisnici ciljna grupa.)

chux 13. 06. 2007. 21:19

Probah ga.... Ali ne može da se meri sa Operom, ne govorim o tome da je spor, da li dobro renderuje, nego opcije, kustomizacija itd. Opera mi je mnogo, mnogo naprednija nekako, sofisticirana.

aleck 14. 06. 2007. 14:49

Citat:

Originalno napisao degojs (Napišite 37055)
Mac korisnici nisu objektivni, najgori su po tom pitanju. Sama činjenica da su kupili Mac dovoljno govori o tome.

A ova rečenica upravo najviše govori o tvojoj objektivnosti. :1050:

aleck 14. 06. 2007. 15:00

Citat:

Originalno napisao Ilija Studen (Napišite 37057)
100% tačno. Razlog zašto je većina Mac korisnika ponosna na to je zato što su oni IZABRALI Mac, dok je većina Windows korisnici uglavnom počinju da ga koriste po inerciji (većina koristi Win, u školi je sve Win, u firmi kupili mašine itd).

Samo treba imati jednu stvar na umu - iako su Mac fanboji jako glasni, nisu svi Mac korisnici takvi.

Ova dva pasusa su ti blago kontradiktorna. No...

Mac useri po forumima (pogotovo macrumors.com forumima - oni su piš živi) su uglavnom paljevine, lupetaju najstrašnije (očekuju novi iPod na NAB-u...:1041:). Isti takvi su i PC nesrećnici koji misle da Mac kupuju zaluđenici i pozeri. Nešto kao onaj AMD alter-ego Shariku, the PhD. :)

Kada zađeš među normalan svet, shvatiš da ljudi koriste ono što im radi posao i da imaju itekako dobre razloge zašto koriste određeni računar i OS. Najbolje kritike Mac OS-a sam pročitao na blogovima ljudi koji koriste Mac.

bluesman 14. 06. 2007. 16:15

Koliko sam ja upoznat sa situacijom do pre par godina (za poslednjih par godina ne znam) u školama u americi je mac daleko ispred PC. Ne znam da li je Ilija mislio na škole u Srbiji ili škole u svetu?

Opet, činjenica je da su neki ljudi čudni, ja sam imao situaciju gde jedan naš poznati dizajner ulazi u štampariju i sa vrata ga dočekuje žena kao "filmovi ti ne pasuju", a on odgovara "nemoguće, to sam radio na Mac-u". To je kao da kaže neko "sapleo sam se i pao" a ti kažeš "nemoguće, imaš adidas patike". :)

Ilija Studen 14. 06. 2007. 16:36

Tek u zanjih par godina se Mac povratio (Apple je bio truba tokom devedesetih, dok Jobs nije sredio malo stvari) tako da i dalje ima sila korisnika koji su krenuli sa Windowsem i prebacili se na Mac. Mac jeste izuzetno popularan među mladima, ali ne znam cifre tako da neću da lupam.

Ne vidim kontradiktornost u onim rečenicama. Samo sam hteo da kažem da treba razgraničiti uspaljene fanboje od ljudi koji su kupili Mac jer smatraju će na toj platformi raditi lakše i/ili postići više.

Dragi Tata 14. 06. 2007. 17:53

Citat:

Originalno napisao bluesman (Napišite 37126)
Koliko sam ja upoznat sa situacijom do pre par godina (za poslednjih par godina ne znam) u školama u americi je mac daleko ispred PC.

Ne znam statistike, ali baš sam nedavno imao prilike da pogledam comp. lab u školi u koju moja ćerka kreće na jesen i nije bilo ni M od Maca.

ivanhoe 15. 06. 2007. 01:45

Citat:

Originalno napisao Ilija Studen (Napišite 37128)
Samo sam hteo da kažem da treba razgraničiti uspaljene fanboje od ljudi koji su kupili Mac jer smatraju će na toj platformi raditi lakše i/ili postići više.

ja sam siguran da postoji dosta ljudi koji voze porsche zato sto misle da je to dobar i pouzdan auto, ali ipak ga vecina kupuje da bi se qrchila... a opet mi koji nemamo skupa kola naravno da volimo da pricao o tome kao se oni samo loze, a verovatno bi vecina nas volela da vozi to isto... i onda to tako u krug, u nedogled..

e pa tako, jesam li bio dovoljno metaforican :D

degojs 15. 06. 2007. 03:31

E da se uključim, valjda mi aleck neće zameriti :)
Citat:

Originalno napisao ivanhoe (Napišite 37149)
ja sam siguran da postoji dosta ljudi koji voze porsche zato sto misle da je to dobar i pouzdan auto, ali ipak ga vecina kupuje da bi se qrchila... a opet mi koji nemamo skupa kola naravno da volimo da pricao o tome kao se oni samo loze, a verovatno bi vecina nas volela da vozi to isto... i onda to tako u krug, u nedogled..

e pa tako, jesam li bio dovoljno metaforican :D

E vidiš, ja to nikako ne razumem iz prostog razloga što Porše ne koristi iste delove kao npr. Tojota. Mac koristi praktično iste delove kao svaki drugi PC, nisam siguran da imaju nešto posebno osim vanjskog izgleda. A imaš ti i skupe i kvalitetne PC računare: npr. pogledaj šta nudi Alienware (ili Falcon Northwest). Ne, nisu elegantni kao Mac-ovi, ali ljudi koji to kupuju ni ne mare za to. Isto kao što vlasnici Maca mare.

Ako ti je Mac kao Porše, budi bez brige, imaš ti i Ferari na drugoj strani.. (i otud primedba Dragana da Apple i Microsoft imaju različite ciljne grupe ne stoji: po pitanju hardvera [gde spadaju i monitori], MS, generalno, nema ciljne grupe - jer ne proizvodi kompjutere. Dell ima ciljne grupe, Alienware ih ima, Acer ih ima, itd).

Po meni, izbor između PC i Maca (pod uslovom da ti ne treba softver specifičan za jedan OS) --- do toga dovodi neka druga razlika između ljudi. Npr. gde ti držiš svoj PC? Ja svoj držim pored (ili nekad ispod) stola i često lepo ispružim noge na isti, baš lepo dođe. Nekako ne vidim nekog vlasnika Maca da će tako da "ponizi" svoj kompjuter :) Apsolutno se ne bih uzbudio da ponovo prospem kafu po tastaturi (ionako kupujem stare PC tastature jer mi najviše "leže"; nađem ih za $1).. Kapiraš?

E sad, da li bi imao nešto protiv jedne workstation konfiguracije od Alienware? Ne. Ali jednostavno, kad stavim na vagu cenu i moje potrebe.. nešto bi sam sebi izgledao kao budala da to kupim. Opet, očigledno da imaju kupce, a ne bih te ljude nazvao budalama.

nixa 15. 06. 2007. 03:45

ali degojs , zaboravljaš da Apple je lep i spolja i unutra.

OsX je jednostavno funcionalan, stabilan ..tra la la .. postadoh evanđelista... da se prodaje OsX u OEM varijanti sa preporučenim hw , sigurno bi se razmislio i za to rešenje ....

degojs 15. 06. 2007. 04:10

Citat:

Originalno napisao nixa (Napišite 37153)
ali degojs , zaboravljaš da Apple je lep i spolja i unutra.

OsX je jednostavno funcionalan, stabilan ..tra la la .. postadoh evanđelista... da se prodaje OsX u OEM varijanti sa preporučenim hw , sigurno bi se razmislio i za to rešenje ....

Ja to ne sporim - u stvari ni ne znam kako radi MacOS X po pitanju stabilnosti itd - ne koristim ga, otkud bi i znao? Mogu samo da ti kažem da ja sa Windowsom godinama nemam nikakvih problema po tim pitanjima.

Nemoj da otpočinjemo tu priču (a čitam da je Joel napisao da mu je taj isti Mac pucao samo tako, itd.), to je priča bez kraja.. a ja nemam Mac pa neću ni da komentarišem taj aspekt. Hajde da to preskočimo ;)

Nixa, ne bih menjao svoj PC za tri Maca, to najozbiljnije mislim. Sav hardver mi je "rasparen": dva monitora od različitih proizvođača, 3 miša različita, tastatura polovna za $1.. baš me briga :) Apsolutno ne marim za to. Bitno mi je kako radi, a ne elegancija, izgled. Nemam ništa protiv da ti mariš za to.

Kako rekoh, nemam problem da držim noge na toj svojoj kanti, ne uzbuđujem se ako prospem kafu po tastaturi. Uživanje, opušteno :)


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 11:24.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.