DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   Komunikacije (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Telekom Srbija (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=3875)

pcigre 07. 11. 2007. 15:46

Citat:

problem je sto je SBB davao papir sa uputstvom kako da se registrujes na taj Elite hub
ako hub nije njihov, sta taj papir trazi u njihovim prostorijama i zasto se daje korisniku....
Koliko si siguran u tu informaciju? Za ovo prvi put čujem a znam mnogo korisnika SBBa.

A i kao što je rečeno, p2p, torrenti, hubovi, sami po sebi nisu nelegalni ni ovde niti bilo gde, već je sadržaj (koji korisnici postave) nelegalan i to je ok suzbijati a ne zatvarati komunikacije.

MrSteel 07. 11. 2007. 16:03

da ne pricamo da su govorili kad dodju potencijalni korisnici
imate i lokal gde mozete skinuti sve nove filmove muziku i sl :D
jbg

pcigre 07. 11. 2007. 16:10

Citat:

Originalno napisao MrSteel (Napišite 46337)
da ne pricamo da su govorili kad dodju potencijalni korisnici
imate i lokal gde mozete skinuti sve nove filmove muziku i sl :D
jbg


To je tačno i to je neka pametnica iz marketinga smislila pa sad nek se češa...

Peca 07. 11. 2007. 16:31

Citat:

Originalno napisao pcigre (Napišite 46336)
Koliko si siguran u tu informaciju? Za ovo prvi put čujem a znam mnogo korisnika SBBa.

video sam papir "Uputstvo za registrovanje i konektovanje na EliteHub" svojim ocima.
Dobio ga prijatelj u SBB-u.

Koliko je moralno reci da oni ne znaju sta je na tom hubu? :(

Isto sam i ja mogao uraditi, kreiram forum "lokalni odeljak", korisnici tu postave tonu piraterije, ja im naplacujem pristup tom 'lokalnom odeljku', i na kraju dam izjavu "nisam ja kriv sto su moji korisnici tu postavili tonu piraterije".

bluesman 07. 11. 2007. 16:40

Zar ne postoje na SBB forumu i support forumi za hub-ove? Koliko ja znam, oni imaju podršku SBB-a i to nikada nije bila tajna. Mislim da je ovaj potez Telekoma teoretski gledano opravdan, ali pozadina toga je nešto potpuno drugačije od "zaštite autorskih prava". Ko ih ne zna - skupo bi ih platio (kao na primer italijani i grci :) )

Peca 07. 11. 2007. 16:48

jasna je pozadina... telekom ubija konkurenciju, kao i uvek.

ali ne razumem da ljudi sada brane/zale SBB, koji je em sticao novcanu korist naplacujuci pristup mrezi gde se valja piraterija u 99.99% slucajeva, em je njegov vlasnik Sorosh koji moze deset telekoma da kupi ;)
To je borba divova, Sorosh nece ni osetiti ovo po dzepu, a korisnicima niko nije ugasio torrente.
mislim, pre cu da zalim sebe sto nisam zgrnuo pare na pirateriju kao oni, nego Sorosha da zalim :)

i SBB je monopolista tamo gde moze.
ako nam je SBB glavni adut za razbijanje monopola, onda bolje da se odselim iz ove zemlje.

p.s. Da se razumemo - nikako ne podrzavam Telekom, samo realno kazem da SBB i jeste kriv za ovo u sta se sam uvalio.
Nisam ni malo srecan sto je inicijativa potekla od Telekoma.

mileusna 07. 11. 2007. 17:15

Ja lično nisam dobijao uputstva za Ellite hub, ali moguće je da je neko na nekom SBB pordajnom mestu došao i na tu ideju, ne znam da li je to baš podrška na nivou kompanije. Znam da reklamiraju lokalni mod i protok ali mi je to sasvim OK, za online igrače milina jedna.

U svakom slučaju, slažem se sa većinom ovde, jedan ISP ni na koji način ne sme da podrži nešto što miriše na pirateriju, ali da se baš Telekom našao da ih tuži... :) Mislim stvaaarno...

bNasty 07. 11. 2007. 19:37

Citat:

Originalno napisao ivanhoe (Napišite 45748)
AMEN !!!

samo sto se bojim da bi to otimanje monopola moralo da ukljuci buldozere i paljenje skupstine (a mozda i par streljanja ovog puta, prosli put smo to propustili...), a to je "highly unlikely" da ce se desiti u ovoj zemlji, sa ovim narodom.. :(

Hm, pa monopol sam po sebi ne mora da bude losha stvar. Zloupotreba, dabome, jeste.

U principu stalno uporedjujem dve sushtinski slichne firme: Telekom u Srbiji i BT u Engleskoj - obe imaju monopol (i drzhe celokupnu infrastrukturu), ali ono shto BT-u ne da da se mangupira (i tera ih da usavrshavaju i infrastrukturu i sopstveni biznis) su vladina nezavisna tela koja se brinu o zdravoj konkurenciji, kao i zakonske regulacije u okviru EU. E to u Srbiji niko nije voljan da radi, inache bi se Telekom brzo primirio.

Apropo Srbije i vechne EU tezhnje - LLU, kako se ovde to zove (local loop unbundling, kod ADSL centrala) je zakonska obaveza u EU koju nosioci infrastrukture MORAJU da isposhtuju kako bi obezbedili konkurentnim ISP-ovima da instaliraju svoju ADSL opremu u centralama (tako recimo jedan od ISP-ova nudi ADSL2+ brzine u UK, iako BT to josh uvek ne mozhe da ponudi).

Ako vec nije, kada ce Telekom da otvori svoju infrastrukturu i ponudi LLU drugim ISP-ovima? Bez toga su sve priche o napretku interneta u Srbiji samo mazanje ochiju.

conica 07. 11. 2007. 23:09

A meni opet nije jasno kako tebi nije jasno :)
Nemoj Pedja da se ljutis, ali ovaj tvoj stav meni deluje kao klasican "da komsiji crkne krava". SBB je sticao finansijsku korist..a koji provajder nudi uslugu na lepe oci odnosno besplatno??

Kakve veze ima ko je vlasnik SBB-a i koliko ce to njega da kosta?! Mene iskreno to apsolutno ne zanima iz prostog razloga sto ja od toga nemam ni koristi ali ni gubitaka. Sa druge strane, vlada kao "suvlasnik" Telekoma meni kao korisniku i tek kako u ovom slucaju nanosi direktnu stetu.

Sto se konkretnog slucaja tice, na stranu ono sto svi znamo ili ono sto svi mislimo da znamo, sa pravne strane ne postoji ni jedan dokaz da SBB kao firma podrzava pirateriju. Dokaz tipa "Dobio sam papir u SBB-u" svodi se na rekla-kazala. Cinjenica je da ni u jednom zvanicnom obavestenju ili zvanicno plasiranoj informaciji od strane tog provajdera ne stoji crno na belo da podrzavaju ili reklamiraju pirateriju, tako da je cela ova situacija po meni licno talasanje i pucanje u prazno.

Ono sto je najzanimljivije jeste, zasto se bash sada talasa. Ima jedan topic i ovde na devu kako je juce zapocela javna rasprava o "pravilniku o povezivanju javnog telekomunikacionog operatora sa telekomunikacionim operatorom druge države", odnosno konkretno zbog slucaja sto je SBB vec ugovorio spoljni link koji zaobilazi Telekom i podneo zahtev. Da li je onda slucajno sto se bas ova dva dana pojavljuju clanci u novinama sa nazivom "SBB leglo piraterije"?

Elem, da ne bude zabune, sta bih ja kao korisnik dobila iz ovoga? Otvorena vrata za slobodnu konkurenciju LJUDI!! :) To dalje znaci, da ne moram vise da trpim ni Telekom, ni SBB a bogami ni IKOM i kojekakve. Onda lepo mogu da sednem, da sracunam sta mi se najvise isplati, lepo + na jednu stranu, - na drugu pa da vidimo kako dalje.

Nadam se da je sada jasnije zasto je u ovom momentu SBB glavni adut za razbijanje monopola, a da se niko zbog toga nece seliti.

Peca 07. 11. 2007. 23:57

Citat:

Originalno napisao conica (Napišite 46380)
A meni opet nije jasno kako tebi nije jasno :)

sta mi nije jasno? :)
da telekom ovo radi da bi unistio konkurenciju?
treci put cu ponoviti - to niko i ne spori, to je jasno :)

Citat:

Originalno napisao conica (Napišite 46380)
Nemoj Pedja da se ljutis, ali ovaj tvoj stav meni deluje kao klasican "da komsiji crkne krava". SBB je sticao finansijsku korist..a koji provajder nudi uslugu na lepe oci odnosno besplatno??

kada je stvar crna nemoj se pitati 'zasto i drugi nisu crni', vec 'zasto stvar nije bela'.
niko nije primoravao SBB da to radi.
pravim namerno paralelu - zamisli da ja na svom sajtu dignem forum za pirateriju, i pocnem da naplacujem clanstvo u tom forumu, jer imam troskove za server.
dakle, nije sporno sto se naplacuje, vec sto ja to uopste drzim na sajtu.
a ima li sbb koristi od lokala - veruj mi ima.

p.s. ne ljutim se :)

Citat:

Originalno napisao conica (Napišite 46380)
Kakve veze ima ko je vlasnik SBB-a i koliko ce to njega da kosta?!

to je bio moj odgovor za one koji zale SBB, ne za tebe :)

Citat:

Originalno napisao conica (Napišite 46380)
sa pravne strane ne postoji ni jedan dokaz da SBB kao firma podrzava pirateriju. Dokaz tipa "Dobio sam papir u SBB-u" svodi se na rekla-kazala.

OK, da ne bude rekla kazala, postavimo stvari ovako:

cak i da taj hub nije njihov - u njihovoj je mrezi.
provajderi recimo ne blokiraju torrent i dc++ portove jer svi ti silni svetski hubovi/trackeri NISU u njihovoj mrezi.
Elite hub JESTE u SBB-ovoj mrezi, i godinama ga SBB mirno gleda, dozvoljavajuci da hub u njihovoj mrezi rasipa milione terabajta piraterije.

vrlo je prosto:
kada te uhvate na torrentu - dobijes upozorenje od provajdera.
ako se torrent tracker ili dc hub SLUCAJNO nalazi u mrezi provajdera - provajder ga ugasi.

SBB je jednostavno taj elite hub mirno gledao godinama.
to je opasna cinjenica.

iskreno necu da budem niciji advokat, samo iznosim svoje vidjenje, uz uvazavanje ljudi koji se ne slazu sa mnom :)

da je telekom zlo - jeste.
da mu treba uzeti monopol - svakako treba.
da on ovo radi da bi unistio konkurenciju - apsolutno tacno.

samo kazem da ni SBB nije cvecka niti nevin :)
ne branim ni u ludilu telekom, samo komentarisem da stvari nisu ciste ni kod sbb-a.

staseprimate 08. 11. 2007. 01:13

Citat:

Originalno napisao Peca (Napišite 46381)
da mu treba uzeti monopol - svakako treba.

jel ovako mu treba uzeti monopol ?!

Cime mu oduzeti monopol ? Magarcem !? u ovoj banana drzavi ?!
Mislim da bi svi korisnici interneta trebali da osude ovaj cin telekoma koji jos uvek nije u stanju da uradi neke stvari u 21. veku a gleda u tudje dvoriste jer zaboga komsija je poceo da zida kucu pa nikako da njegova bude veca.

Peca 08. 11. 2007. 01:32

ako nekom nesto znaci - evo osudjujem i ja...
...sto ne oslobadja SBB krivice...

pcigre 08. 11. 2007. 14:14

Citat:

http://img143.imageshack.us/img143/6961/szj2oz1.jpg - zvanično saopštenje SBBa
...

staseprimate 15. 11. 2007. 23:51

evo samo da javim da je bivsi elite proradio pod novim imenom.
gusari.org
sada ce biti jos veci i bolji jer se ujedinio sa novosadskim hubom (isto bisvim)

hvala telekomu za jos veci hub :)

3banchi 17. 06. 2011. 12:43

Poskupljuje telefoniranje
 
Od avgusta skuplje iako to Telekom nije trazio.
Citat:

Telekom Srbija saopštio je da ta kompanija nije tražila povećanje cena kao i da joj je u Republičkoj agenciji za elektronske komunikacije objašnjeno da su poskupljenja neizbežna da bi se obezbedili uslovi za rad novih operatora fiksne telefonije.
U Telekomu su naveli da im je iz Ratela usmeno objašnjeno da su poskupljenja neižbezna radi obezbeđivanja uslova za rad i poslovanje stranih investitora koji su novi operatori fiksne telefonije, odnosno da liberalizacija tržista neižbezno dovodi do uspostavljanja ekonomskih cena.

Ponovo se potvrdjuje prica da uvodjenjem konkurencije kod nas cene ne padaju nego se povecavaju. Isto je bilo sa benzinom pocetkom godine. To bi i prihvatio da nas nisu ubedjivali mesecima i godinama kako ce sve biti jeftinije kad dodje konkurencija.
Liberalizacija trzista za nase kraljeve znaci podici cene da bi strani igrac bio konkurentan.
Pitam sebe i vas...sta je cilj konkurencije - nize cene OK. Konkurencija kao cilj sam za sebe po cenu poskupljenja...da li to moze biti cilj?

mileusna 17. 06. 2011. 12:56

Država se na žalost trudi da svojim kontramerama obesmisli i ono malo dobrih odluka što donese. Istovremeno sa liberalizacijom tržišta povećane su i akcize na gorivo i sad svako misli da je gorivo poskupelo jer je tržište liberalizovano. Kao i uvek, država se uporno trudi da nas uveri da je kapitalizam nešto loše i da svi treba da ostanemo u ovom socialističkom-kapitalističkom brlogu pod njihovom šapom.

Što se cena u fiksnoj telefoniji tiče, ja baš i ne vidim tu neku konkurenciju? Orion u Beogradu i Novom Sadu, Telenor je dobio licencu ali još uvek ne radi. Na papiru postoji konkurencija, ali u realnosti je Telekom i dalje monopolista i podiže cene kako mu se ćefne.

Ja se samo nadam da će, kao što sam i pisao u svom postu o prodaji Telekoma, svi oni koji su kukali i bili protiv prodaje našeg najuspešnijeg preduzeća sada bidi veseli i da će sa radošću plaćati svoje povišene račune, jer će tako Telekom biti još vredniji i još profitabilniji.... Pa uživajte... :)

Oko liberalizacije, seti se i mobilne telefonije. Da li misliš da je liberalizacija (kakva-takva, postoje tri operatera koja rade na nivou cele Srbije) donela skuplje cene? Ja se sećam da smo ranije svi kuckali SMS poruke jer je minut razgovora koštao ko svetog petra kajgana. Danas uz razne pakete usluga mnogo ljudi više i ne koristi fiksni telefon..

nn.nn 17. 06. 2011. 13:28

Izvini, ovo je jače od mene. :)

Citat:

Originalno napisao mileusna (Napišite 99982)
Što se cena u fiksnoj telefoniji tiče, ja baš i ne vidim tu neku konkurenciju? Orion u Beogradu i Novom Sadu, Telenor je dobio licencu ali još uvek ne radi. Na papiru postoji konkurencija, ali u realnosti je Telekom i dalje monopolista i podiže cene kako mu se ćefne.

Ja se samo nadam da će, kao što sam i pisao u svom postu o prodaji Telekoma, svi oni koji su kukali i bili protiv prodaje našeg najuspešnijeg preduzeća sada bidi veseli i da će sa radošću plaćati svoje povišene račune, jer će tako Telekom biti još vredniji i još profitabilniji.... Pa uživajte... :)

Ovaj, khm, kao što si sam napisao u prvom pasusu, ;) konkurencija na papiru nije dovoljna, a u komentarima na tekstu koji si linkovao je lepo rečeno šta je suštinski problem u razvoju fiskne telefonije (tzv. last mile) i zašto. To što je neko protiv ovakve prodaje, ne znači je protiv svake prodaje, odnosno privatizacije. Primarni cilj prodaje Telekoma ne treba da bude finansiranje predizborne kampanje, već stvaranje povoljnih uslova za ubrzani razvoj telekomunikacija u srbalja. Možeš to da shvatiš i kao stvaranje uslova za pojavu faktičke konkurencije na nivou cele Srbije, a ne samo u dva grada.

Elem, bez stvarne konkurencije, ni strani vlasnik neće imati motiv da spušta cenu, upravo suprotno.

Citat:

Oko liberalizacije, seti se i mobilne telefonije. Da li misliš da je liberalizacija (kakva-takva, postoje tri operatera koja rade na nivou cele Srbije) donela skuplje cene? Ja se sećam da smo ranije svi kuckali SMS poruke jer je minut razgovora koštao ko svetog petra kajgana. Danas uz razne pakete usluga mnogo ljudi više i ne koristi fiksni telefon..
Dobro, ako je to uporedivo, zašto onda faktički nemamo konkurenciju u fiksnoj telefoniji. Zakonski, monopol više ne postoji, zar ne?

mileusna 17. 06. 2011. 13:44

Citat:

Originalno napisao nn.nn (Napišite 99988)
Ovaj, khm, kao što si sam napisao u prvom pasusu, ;) konkurencija na papiru nije dovoljna, a u komentarima na tekstu koji si linkovao je lepo rečeno šta je suštinski problem u razvoju fiskne telefonije (tzv. last mile) i zašto.

U komentarima na komentare sam rekao da se to pitanje slabo postavljalo, to nije bila tema političkih prepucanja, pa samim tim ni mog posta. Samo je bilo da je to "naše" i da je najuspešnije srpsko preduzeće...

Citat:

Dobro, ako je to uporedivo, zašto onda faktički nemamo konkurenciju u fiksnoj telefoniji. Zakonski, monopol više ne postoji, zar ne?
Ne razumem pitanje. Ja sam mobilnu telefoniju naveo kao primer da je liberalizacija donela bolje cene i usluge i da je nekada preskupa mobilna telefonija sada mnogima povoljnija od fiksne. Šta me ti pitaš?

3banchi 17. 06. 2011. 14:27

Citat:

Originalno napisao mileusna (Napišite 99982)

Ja se samo nadam da će, kao što sam i pisao u svom postu o prodaji Telekoma, svi oni koji su kukali i bili protiv prodaje našeg najuspešnijeg preduzeća sada bidi veseli i da će sa radošću plaćati svoje povišene račune, jer će tako Telekom biti još vredniji i još profitabilniji.... Pa uživajte... :)

Mislis da je Telekom privatizovan, ko bi ga naterao da podigne cene ako oni to nece i nije im u interesu?
Da to je pravo pitanje! Preduhitrio si me sa tom tezom.

Ali je i pitanje ko moze (evo ova zaludna agencija) da natera jedno preduzece, makar i drzavno, da dize cene suprotno njihovom interesu odnosno suprotno logici trzista? Podigni ti cene da i drugi (skuplji) budu konkurentni...ja u zivotu gluplji potez nisam ni video ni cuo a bas sam se trudio kroz obrazovanje da vladam svim ekomomskim predmetima koje sam izucavao!
Mislim, neko za ovakve poteze mozda i uzima debele pare verovatno cak i legalno (ubi me ta rec!) kroz razne vidove lobiranja (i ova me ubi!).
Uz sve to napacenu bulju ovog naroda namestaju za penetraciju i pricaju nam slatke price za laku noc o konkurenciji, jeftinoci, trzistu, boljem sutra...

mileusna 17. 06. 2011. 14:30

Tek sam sad pročitao ono što si citirao gore i šta je navodno razlog podizanja cena. :) Po meni su to nebuloze i bacanje prašine u oči da se ne bi znalo ko je kriv. I agencija je državna i Telekom je državni, sve je to ista ekipa, poenta je da su cene skuplje, a sad jedni u druge mogu da upiru prstom ko je kriv i prave se ludi. :)

jasmanac 17. 06. 2011. 16:25

Cene je podigla sama drzava jer ocigledno nedostaje para.

nn.nn 17. 06. 2011. 17:33

Citat:

Originalno napisao mileusna (Napišite 99990)
U komentarima na komentare sam rekao da se to pitanje slabo postavljalo, to nije bila tema političkih prepucanja, pa samim tim ni mog posta. Samo je bilo da je to "naše" i da je najuspešnije srpsko preduzeće...

Možda se ređe potezalo, ali to ostaje ključno pitanje uspešnosti neke buduće privatizacije Telekoma. Ti, čini mi se, veruješ da je bilo kakva privatizacija bolja od nikakve, pa se možda zato nisi mnogo bavio tom stranom problema. Ja mislim da ima puno razloga zbog kojih bi radije da ostanem skeptičan po tom pitanju. Naša država, odnosno naši političari su više puta pokazali da umeju da sklope pakt sa privatnim kapitalom na uštrb običnih građana.

Citat:

Ne razumem pitanje. Ja sam mobilnu telefoniju naveo kao primer da je liberalizacija donela bolje cene i usluge i da je nekada preskupa mobilna telefonija sada mnogima povoljnija od fiksne. Šta me ti pitaš?
Izvini, pogrešno sam pročitao: privatizacija, umesto liberalizacija. :)

anion 21. 06. 2011. 14:37

Politicari ostali bez para,a treba im za skupa letovanja,pa bi da prodaju Telekom... Ne mogu da verujem sta se sve kod nas desava.. a kao rade to zbog gradjana...:1082:


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 21:36.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.