|
Bravo! Tu smo!
Kako da ih odviknemo da je sve na internetu besplatno? Kako da shvate da neko 8 sati radi da bi im pruzio to? Verovatno je to navika iz ranijih vremena kada se software smatrao opstim dobrom (to je ono na CDu sto nije opipljivo pa nista ni ne vredi). |
Uskoro nadajmo se .... mogao bi recimo jedan naš član da pokaže biznis model jednog lokalnog kazina koji radi online ....
kao teaser mi je rekao da dnevno zarade jedan dobar laptop |
ma uvek je sve u pitanju ponude i potraznje...dok god je ponuda velika (i dobrim delom jos uvek besplatna), a potraznja mala (procentualno u odnosu na ukupnu populaciju) nece ni biti para na nasem trzistu..
naravno pitanje je i mentaliteta, posto za kockarnice, kladionice i kafice ( :D ) nas narod uvek skupi kinte... |
Srbija zemlja velika ...
|
Meni je totalno nejasno da mi neko posalje mail i kaze "mnogo ste skupi", zbog 50 dinara clanarine, a onda ode na buvljak u Beogradu i plati 60 dinara parking i to je sasvim normalno. To je stanje uma.
|
Ko kaže da ne "niču" novi portali...
Ovo moram da postujem:
Radi se o mailu koji sam dobio od "Marketinške službe MegaPortal.com" Citat:
|
Citat:
|
Da nije tuzno bilo bi smesno :)
|
Da stvarno tuzno. On-topic:
Da je isplatljivo ulagati u srpski portal, ja bih napravio jedan. Toliko. Da li se isplati? Moram da se bakcem sa nekom seljacinom da bih dobio 50 evra za reklamu, moram da moderisem sadrzaj (porno, warez, MLM linkovi na forumu) i sve to za koliko? Ako hoces kvalitetan portal moras zaposliti i ljude koji ce pisati sadrzaj, a od cega ih isplatiti? Od 50 evra za reklamni banner? (svodi se na to da li je starija kokoska ili jaje, jer ljudi ovde imaju para samo za osnovne zivotne potrebe, ne trose dovoljno) |
Upravo to, svako ko je ikada video bilo kakav CMS pomisli da može da drži portal. Kod takvih web sajtova sadržaj je najbitniji, pa da bi imao kvalitetan sadržaj mora da ima kvalitetne ljude, koji opet koštaju.
Što više gledam ona 2 izvikana portala iste firme sve više mi se nameće stav da je totalni promašaj, a iza toga se krije nešto mnogo ozbiljnije. Ili je neko u telekomu odlučio da je vreme da "tolika" firma ima neki svoj portal ali ne zna ni kako ni šta treba raditi, a opet, u maniru "srpskog menadžera", ja najbolje znam sve, ne želi da angažuje profesionalce. Ili je obično pranje para, naročito u svetlu cifara koje se vrte oko ovih portala koje su isplaćene na ime honorara, marketinga... |
Citat:
Citat:
|
Dosta vremena, truda i novca je uloženo u novi Web portal Telekoma Srbija, pa možemo reći da nije potrebna pompezna promocija da vas natera da ovaj sajt stavite u svoj Favorites spisak. Dobar dizajn i sasvim solidna količina informacija ....
Ovako jedan od vodecih nasih PC casopisa opisuje ovaj portal i svrstava ga u listu najboljih 50 prezentacija. Uzdrzacu se od komentara:) http://www.pcpress.co.yu/arhiva/teks...9&tekstID=6447 |
Citat:
Valjda "dizajn i solidna količina informacija"?! Na listi TOP 50 ima još "dobrih" nebuloza, poput Sport i turizam - www.meridianbet.com (?) |
Citat:
|
Citat:
Inače, interesantno je da i ES nije na spisku. Na ES-u se već pokrenula diskusija o tome. |
Mene nesto mnogo ne cudi sto ES-a nema na spisku, a ne cudi me ni sto ima ovih kojih ima :)
Najcudnije mi je otkud jedan od mojih sajtova na spisku :) |
ha ha meridianbet, trebali su da stave i nevaljalica.com da im toplista bude kompletna ;-)
|
Svojevremeno sam čuo da pri samoj definiciji projekta bilo je predviđeno da se vesti preuzimaju sa RTS-a i B92. Tako je to kada projekat rade ljudi koji su bliski IT-u.
Najveći problem sa Webom u ovoj državi je što Web projekte u više od 99% slučajeva pokreću osobe koje nemaju vezu sa pokretanjem i vođenjem poslova, ili su to osobe iz IT sfere. Ali, situacija se polako menja... Veoma polako... |
Slazem se Dragane, ali to je zato sto osobe koje nisu iz IT sfere moras da ubedjujes "da im treba sajt", "da moze biti uspesan"... Osobe van IT sfere su vise u fazonu "hajde it napravi pa da vidimo, ako bude uspesan onda cu ja da preuzmem". Zato i ostaje sve na osobama iz IT sfere, ostali suvise igraju sigurice, samo igraju fix na kvote ispod 1.3 :) a poznato je da se tkao najlakse pucaju pare.
|
zavisi kako igras...cak stavise, statistika kaze da jedino ako bi igrao sve sigurice na kvotu manju od 1.25 u toku sezone bi bio u plus, dok gubljenje para raste sa povecanjem kvote...tako da kao sto vidis nista nije sigurno.
E sad...drugim recima, na siguricama na duze staze ako igras pametno dobijas, ali malo....na velikim kvotama, pucas, ali jedan u n dobije mnogo.... Znaci...neko zi IT sveta ce dobiti mnogo, pa ce ovi sa siguricama da se ukljuce u trku... Esad Plavi...mnogi iz IT sveta ce da izgube sto pare sto vreme (citaj opet pare). |
Off Topic: IT startupi u pucaju u 9 od 10 slučajeva, ali oni koji ne puknu imaju šanse za veliki uspeh. Primeri su Microsoft, Google, Yahoo!... O ovome Marko može detaljnije da priča, ali to je offtopic. Ili nije? |
Vidim zanimljiva je ovo tema, ali se malkice umrtvila, pa rekoh da izložim svoje stavove (i radove) na ovu temu...
Složio bih se da je web tržište u Srbiji još malo da bi se ozbiljnije ulaganje u portal za široku publiku u nekom brzom roku isplatilo. Sa druge strane, "veliki" igrači već postoje, pa je teško takmičiti se sa njima na ovako malom tržištu. Bilo kako bilo, ja sam rešio da pokrenem nešto na tu temu u vidu http://dir.vizio.biz sajta. Za sada je sve po principu "nemam prihode - al nemam ni rashode", čekam da stvar naraste u smislu broja ubačenih sajtova (izdvojio sam novac za moderatora koji ubacuje sajtove), da se ljudi naviknu da imaju pristojan kalkulator kursne liste na sajtu i da mogu da vide informacije o vremenu. U momentu kada sajt stigne do pristojne cifre što se tiče broja sajtova u direktorijumu, u igru ulazi već prilično razrađen sistem http://adz.vizio.biz. koji u ovom momentu može da dovede i oko 100 posetioca dnevno na sajt. Smatram da je izgled sajta veoma dobar, uravnotežen, sajt je veoma mali (16kb). Zašto sam ovo napisao... pa eto tek da iskusna ekipa (vidim da je ovde ima) eventualno napiše mišljenje o tome da li ovo sve izgleda perspektivno i da možda date svoje predloge u kom smeru treba ići. Investitori, navalite... one-man-army je za sada iza svega ovoga ;) |
Samo da izbacim jednu ideju; možda se nekome svidi. Ideja nije moja, ali je oprobana u praksi, a ne vidim da je ljudi često spominju.
Naime, najveći problem domaćih webmastera koji žele da naprave portalski servis je u tome što je za njegovo pravilno funkcionisanje potreban veliki saobraćaj i poverenje - a i jedno i drugo je jako teško izgraditi (čitaj, treba jako mnogo vremena i ulaganja). U nekim slučajevima je pametnije ponuditi partnerstvo nekom ko već ima ime i saobraćaj i ponuditi im svoj sadržaj / servis pod njihovom etiketom nego graditi sve iz početka. Na primer, izaći pred Politiku (ili neke druge dnevne novine) sa predlogom da ponudiš infrastrukturu (kvalitetan CMS) i kompletno servisiranje istog koji će oni puniti sadržajem u zamenu za recimo 30% prihoda od reklama sa sajta. Oni time skidaju sa sebe obavezu održavanja (ako imaju poverenja u vas), a vi za svoj trud dobijate procenat. Tada već imate neku šansu da napravite nešto veliko. Samo da napomenem da je primer čisto kao ilustracija. Kombinacija ima dosta, ali opet je potrebno ulaganje i ne treba se nadati nekoj velikoj zaradi u prvih godinu, dve... Možda i više. No, takvo je stanje generalno kod nas na webu... |
Citat:
http://netcentrala.com/ http://www.yu/ http://www.yuportal.com/ Citat:
|
Citat:
|
:-) Mislim da nam Ilija nije imao iskustva sa nasim gigantima :-)
Pre petnaestak dana resimo mi da damo neku reklamicu u jednom od izdanja Novosti koje kakvo je takvo je...ali ima dobar tiraz.... i naravno zovemo marketing...oni nas naravno prebace na marketing izdanja, ali nam tamo uljudno kazu da osoba X koja to radi nije trenutno tu i da pozovemo kasnije....sat vremena kasnije, ispostavlja se da osoba X tog dana nije bila na poslu i da pozovemo sutra....sutradan se ispostavlja da je osoba X bolesna i da nece raditi (u medjuvremenu prolazi deadline za jedan broj tog izdanja) te da pozovemo za neki dan (obratite paznju ne nedefinisan pojam neki)....pitamo mi jel mozemo da zavrsimo sa nekim drugim, salju nas na glavni marketing ali nas tamo uljudno oteraju u tri lepe i ponove nam da to radi osoba X i da cekamo da ozdravi...sacekamo mi neko vreme, pozovemo...opet je osoba X van kancelarije i da pozovemo malo kasnije...pozovemo mi malo kasnije...osoba X je otisla da pokupi decu iz obdanista i nece se vracati (oko 13h je npr)...naravno pozovemo sutra...pogadjate osoba X je van kancelarije...pozovemo malo kasnije....i konacno...znam da ni vi ne mozete da verujete...osoba X je tu...glavom i glasom....i nekako ih naterasmo da uzmu nase pare....u iskusenju sam da im povrh te cifre uplatim i jos toliko u vidu premije zbog toga sto su nas ispostovali kao klijente. E sad ti Ilija, probaj da izvuces zakljucak koliko je tvojoj ideji realno da se otelotvori u praksi :-) |
Citat:
Btw, nisam imao iskustva sa našim gigantima. Da li je iko od vas i probao da nekom ponudi partnerstvo pa bio iskuliran? |
Ilija, najbolji slucaj je da budes iskuliran.
Mnogo je gore kad su svi spremni i raspolozeni da to urade, ali se to, nekako, nikad ne desi :) |
Citat:
|
Citat:
Ta cifra je naravno mala i onda mu kažeš koliko im ti možeš da napraviš u roku od godinu dana i koliki tražiš procenat za to. Sama čista prodaja neopipljivog. Ne treba ti jak CMS, dobar interfejs, redakcija ljudi i menadžerisanje istih, entuzijazam, trud i sve što se rimuje na to.... Jedina je kvaka da možeš nečim da potkrepiš procjene koje daješ, najbolje ličnim iskustvom :) Ali u tom momentu se budiš i skontaš da je to bio samo lijep san, a oko tebe je mora zvana život na ovim prostorima. |
Citat:
|
Pazi ovako, odgovor na pitanje šta bi se desilo kada bi neko stvarno krenuo da realzuje neko takvo partnerstvo niko od nas ne zna.
Kao što postoji velika verovatnoća da je cela priča jalova, takođe postoje i izgledi da uspe. Kada mi ponudite nešto malo konkretnije od priče o snovima i morama kao dokaz da je ovo neizvodljivo otvoreno ću priznati da nema smisla. Do tad je ovo otvorena mogućnost sa relativno malom šansom da uspe po meni. Razuman optimizam (sa naglaskom na razuman) je dobra stvar ;) |
Citat:
|
Pazi Ilija, ja cu ovih dana da kontaktiram nekoliko redakcija medija sa ovih prostora po pitanju RSS podrske i nase zelje da im mi besplatno pomognemo u implemetaciji RSS feeda u njihov CMS, pa cu da ti javim iz prve ruke utiske o relaciji po tom jednom obicnom tehnickom pitanju, a kamoli pravljenju zajednickog biza :)
|
Imajuci u vidu da se b92 karakterise kao uspesan portal, zanima me jedno... Kakav je odnos zarade po jedinstvenom posetiocu? Zasto imam osecaj da je slab u poredjenju na druge zemlje?
Sta ovo govori? Govori o tome gde se danas kod nas nalazi internet oglasavanje. Oko toga da li smo malo trziste ili ne... Mislim da nismo. Broj internet korisnika u zemlji kao i kolicina provedenih sati na internetu raste brzinom koje mnogi nisu svesni. Ukoliko pogledamo koliki je procenat materjalno dobro situiranih ljudi koji koriste inet, situacija nije toliko losa koliko se cini. Da li smo siromasno drustvo koje trosi malo? Da. Ali odnos nase platezne moci sa kolicinom uspesnih portala je porazavajuci. @httpool: Prijavio se juna-jula - Nisam dobio odgovor 15 dana. POslao mail sa pitanjem sta je bilo sa prijavom, odgovor je bio da nemaju trenutno licenci da se javimo posle 20.8. Javili smo se posle 20.8. receno nam je da nece imati licenci pre 2007. Naravucenije? Ova firma ne radi... Koliko znam postoji samo par portala koji rade kapmanje preko httpoola. O httpoolu se prica na svim domacim forumuma a koliko je zapravo sajtova bilo sta realizovalo sa njima? @urbae: diplimirano je da oni nemaju oglasivace. @ostale inet amrketing agencije: koje? @vibilia.co.yu, tenderi.com, ekapija.com: svaka cast @pakom: hm... njihov sajt za krajnje korinsike ima 70% uptime... to govori dovoljno. O greskama na sajtu u vidu neispravnih strana nema potrebe govoriti. @pakom b2b: svaka cast, bilo bi lepo kada bi i druge firme implementirale ovakav nacin poslovanja @turisticka agencija koja je shvatila da preko neta na najeftiniji nacin poze doci do zainteresovanih ljudi: svaka cast. @dom com groznica kod nas: pa vec je u toku. Svaki srednjoskolac ima sajt i pita kako da zaradi njime. Svaki zavrseni srednjoskolac hoce da se bavi hostingom. @placanje sadrzaja: kako? cime? a da ne ispadne dranje posetioca... @besplatnost sadrzaja: na mass sajtovima to tako treba da ostane, na specijalizovanim i strucnim sajtovima, svakako naplatiti. @portali: 40% sadrzaj, 30% izgled, 20% cms, 10% ostalo @pc press: no comment. Siguran sam da ni njima nije jasno kako su se pojedini sajtovi nasli na listi. Svaka cast na extra hardverskim textovima. |
ja sam se prilicno odusevio poslednjom marketinskom akcijom koju sam radio preko neta... i ako niko nije hteo da prihvati ponudu od 5 evra po prijavljenoj osobi za jedan turisticki aranzman... na kraju sam na infostudu za 2200 din reklamirao projekat sto je eto 25 eur, i prijavilo se 20ak ljudi sto je vise nego dovoljno... glavni problem prilikom uspostavljanja saradnje je sto je nekim ljudima suvishe malo 100 ili 200 eur koje mogu da zarade za 10 dana... znam i ja da to nije puno ali opet, ako bi se uspostavila odgovarajuca strategija od par takvih banera bi moglo da se zivi pristojno u Srbiji...
|
Hajde da probamo da na stvari gledamo kako one izgledaju offline pa da probamo da izvučemo neke zaključke...
....uzorak za analizu je sa ovih prostora... - kad uđeš u neku firmu prvo se osvrćeš oko sebe. ako ti enterijer uliva pozitivno mišljenje ideš dalje. - saslušaš menadžera šta ima da ti ponudi. opet filtriraš stvari pa ako ponuda ima smisla i u skladu je sa tvojim interesima....ideš dalje. - finansijska konstrukcija se obično zaključuje tako što se partneri dugo, dugo gledaju u oči pokušavajući da provale šta je krije iza svega, ko će koga da prevari i ko dobija, a ko gubi. naravno postavlja se pitanje dali će da ispoštuje rokove plaćanja itd. Zaključak : - ljudi su dugo bili varani jer nisu znali - ljudi nisu navikli na timski rad jer i sami sve znaju - tako ljudi "znaju" da su online servisi gluposti - ljudi greše jer ne znaju koliko ne znaju - btw može li Infrared port da zameni gledanje u oči - i može li više neko da nauči te ljude Pitanja : - ako investiraš u portal možeš li da pogledaš sam sebe u oči i priznaš koliko je stvarno koristan - ako je koristan imaš li snage da naučiš ljude da ti veruju jer ti sve radi baš kao što piše - ako ti sve upali tvoj sam fan (ovo nije pitanje) Mislim da ovde imamo IF petlju. Ali mesto kao www.donesi.com je koristan,zanimljiv i sviđa mi se što je baziran na osnovnim potrebama ljudi. Na takvo mesto možeš da "lepiš" šta god, jer će tu ljudi dolaziti da klopaju. Ako probije sve prepreke i pruži stvarno ono čemu je namenjen, doprinće poverenju u online uopšte. Počnite da pravite jednostavna i korisna mesta na WEB-u pa onda upgrejdujte na šta god. Velike firme imaju velike projekte koji se uglavnom oslanjaju na monopolistički položaj, ali u skladu sa dobrim poslovnim običajima. Ideje kao "donesi" pre će unaprediti IT , nego ne znam koliko složen portal. Korisnici na kraju izvuku deblji kraj. :1060: |
meni prilicno ok portal... bar ako uporedite sa ostalim...
www.24sata.co.yu |
| Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 23:21. |
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.