DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   Web Hosting, web serveri i operativni sistemi (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Procene troškova RNIDS (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=5082)

Pedja 13. 04. 2008. 01:37

Meni je dovoljno da vidim FreeDNS (http://afraid.org). To je besplatni DNS host, trenutno hostuje 177,150 domena i to ne samo NS slogove, kao registar, nego kompletne zone u kojima trenutno ima 1,185,702 slogova.

I to sve besplatno, i iza toga stoji samo jedan covek opremom koju je sam obezbedio (primarni server i dva bekapa).

Da se na njega smeste svi .RS domeni i to sa prebacenim prognozama, on to ne bi ni osetio...

bluesman 13. 04. 2008. 02:37

I čoveku se jedan dan smuči, pokupi prnje i ode da živi u pećini ... eto, došlo mu... "pa šta 'oćeš, ionako je sve BILO besplatno" :)

Pedja 13. 04. 2008. 09:36

Tesko, FreeDNS servis radi veoma dugo. Coveku njegovo odrzavanje ocigledno ne pada tesko.

Naravno da za nacionalni domen treba da se placa, ja sam samo ovim primerom pokazao kako troskovi za tako nesto uopste nisu bauk.

Ilija Studen 13. 04. 2008. 11:56

Peđa, ne ide to tako. Pazi kada tako nešto ne bih koristio ni za svoj blog, a kamo li za nešto vezano za posao.

Poslovni modeli koje se vrte oko besplatnog i slobodnog su OK ako ja vidim kompaniju iza toga (MySQL, SugarCRM, Google etc) gde se jasno vidi da im je besplatna usluga ili proizvod nešto na čemu je neki drugi posao koji donosi novac izgrađen.

Ali "besplatno zato što eto imam vremena i sada mi je zanimljivo" mi samo pali crvene lampice... Kao što rekoh, to ne bih ni za blog koristio.

Pedja 14. 04. 2008. 12:12

Jos jednom, uopste nije poenta u tome da je besplatno nego da su troskovi dovoljno niski da neko moze cak to da odrzava besplatno. Preveliki je raspon - besplatan registar odrzava 180.000 domena a za registar od nekih 20 - 30.000 procenjuju basnoslovno visoke troskove.

Nikad anisu izneli proracun troskova nego samo pausalne ocene. Mogu da lupe koju hoce cifru, 250, 500 hiljada evra, mogu cak i milionce i vise, sve su to prazne price ako iza takve procene ne stoji vrlo konkretna racunica.

Oni godinama izbegavaju da objave racunicu, i jos uvek to izbegavaju. Potpuno je besmisleno osporavati ili povladjivati njihovoj oceni troskova ako ne znamo kako su do te cifre dosli. Uopste ne treba diskutovati oko cifre nego traziti da objave racun kako su dosli do cene troskova, na osnovu cega su izracunali cenu domena.

Tekkada budemo videli stavku po stavku kako su dosli do cene i koliko sta u njihovoj proceni kosta, mozemo da diskutujemo da li je njihova procena dobra ili nije.

Dejan Topalovic 14. 04. 2008. 12:38

Za ove sto paranoicno misle "ukrali su pare!" samo jedno pitanje - sto vi niste zasukali rukave, cimali se sa ICANN-om i osnovali nacionalni registar?

ivanhoe 15. 04. 2008. 05:11

trud ljudi koji su zasukali rukave i nesto uradili je za svaku pohvalu, i to mislim da niko nije doveo u pitanje, ali to nema nikakve veze sa polemikom koja se ovde vodi o ekonomskoj opravdanosti cena... niti to sto neko nije zasukao rukave znaci da nema prava da insistira na tome da zna kako se vode javni poslovi...

ali potpuno je besmisleno i optuzivati i braniti nekoga dok se ne objave konkretne cifre o poslovanju RNIDS, ovako mozemo samo da teoretisemo...

Pedja 15. 04. 2008. 11:42

Citat:

Originalno napisao Dejan Topalovic (Napišite 53706)
Za ove sto paranoicno misle "ukrali su pare!" samo jedno pitanje - sto vi niste zasukali rukave, cimali se sa ICANN-om i osnovali nacionalni registar?

Nije mi jsano zasto tolerisu ovo tvoje trolovanje. Ti kao ne znas kako su se stvari odvbijale, i da je ekipa imala monopol na administraciu nacionalnog domena, i da niko pored njih nije mogao ni da pomisli da to moze da radi.

Na stranu to sto su se jedno duze vreme predstavljali kao zastupnici interesa celokupne Intenret zajednice u Srbiji, te su tako imali podrsku svih nas, dok nismo provalili da su nas prevarili i da su sve radili u svom licnom interesu, ali je vec bilo kasno da se nesto preduzme.

nixa 15. 04. 2008. 13:01

Zato Pedja jer si ti dezurni trol :) i rekoh ti vec jednom , da jednostavno, kao sto je napomenuto gore .. daj neke dokaze da se desila prevara ili zauvek ćuti

Dejan Topalovic 15. 04. 2008. 13:42

@Pedja: Zasto mislis da trolujem? Iako tebe ljudi ne gotive ni na DPT, niti na EliteSecurity, ja ne kazem da ti ne trebas iznijeti svoje misljenje i da trolujes...

Zar nisi i ti bio na onoj osnivackoj skupstini RNIDS-a? Jesi li prije konacne odluke o izvršnom funkcionisanju RNIDS-a zahtjevao da se predstavi biznis plan, odnosno budzet sa prihodima i rashodima? Jesi li se kandidovao za clana upravnog odbora RNIDS-a?


Jesi li dao konkretne i konstruktivne prijedloge o finansiranju RNIDS-a? Jesi li bio aktivan u medjunarodnoj konverzaciji sa ICANN-om i ostalim komitetima oko osnivanja nacionalnog registra?

Ko ce Slobi platiti potroseno vrijeme na konverzaciju sa ICANN-om? Vrijeme za planiranje i osnivanje RDNIDS-a? I tako dalje ...


Ja da sam na Slobinom mjestu, prepustio bih tebi i slicnima rukovodjenje RNIDS-om na godinu dana, pa da vidim sta biste napravili...

@ivanhoe: U pravu si - pozeljno je da se transparentno objavi lista troskova, ali nije pozeljno da se ljudi vec u startu "diskretno" optuzuju da su maznuli lovu... Mislim da bi trebalo sacekati barem godinu dana, da se vide konkretni rezultati.

Pedja 25. 04. 2008. 11:35

Dejane, mora da si me pomesao sa nekim. Ja sam imao prilicno aktivnu ulogu od samog pocetka kada je zapoceta inciijativa da se reformira YUNIC, u meri u kojoj mi je to bilo dozvoljeno.

Da im trazim biznis plan nikad mi nije palo na pamet, ali sam im redovno, u mnogo navrata, u okviru javnih rasprava i van njih, trazio da objave predracun troskova rada RNIDS i nisam bio jedini. Takve zahteve su uvek ili ignorisali ili odbijali, a kao sto vidimo ni dan danas tako nesto nije uradjeno. Dobili smo i cene domena ali ne i objasnjenje kako se do tih cena doslo.

Ako pogledas poruku kojom sam se ukljuci ou ovu diskusiju, neces videti nsita drugo nego stav, da RNIDS mora da objavi predracun troskova. Mi bez toga ne mozemo da znamo da li su cene domena realne ili ne. Mozemo samo da nagadjamo. E sad, ok je ako mi nagadjamo, jer ne znamo detalje, ali ako odgovorno u RNIDS na svako pitanje oko toga kako su dosli do cene odgovaraju neodredjeno i takodje nagadjaju, to onda nije u redu.

Mozda su ove cene realne, sve sto treba da urade to je da pokazu predracun i pokazu kako su do tih cena dosli. Ja se bojim da, iako im je taj predracun trazen godinama, oni dan danas to nisu uradili ni sebe radi, da taj predracun ne postoji cak ni kao tajni dokument. Jedine cinjenice koje su oni dali javnosti u vezi cena je poredjenje sa cenama drugih (skupljih) TLD registara i nista vise od toga.


Na osnivackoj skupstini RNIDS nisam bio i to iz dva razloga:

Prvo, zato sto sam godinama imao posla sa ljudima koji su celu stvar organizovali i bilo mi je potpuno jasno da nema svrhe ici na skupstinu samo da bi oni imali vece brojne stanje. I nisam bio jedini.

Drugo, Slobodan Markovic je na ES-u u forumu za javnu diskusiju o RNIDS, javno zabranio nekima da dodju na tu osnivacku skupstinu.

RNIDS je organizovan tako da na RNIDS nema uticaj i kontrolu niko osim onih koji su u RNDIS-u. RNIDS moze da donese i neke potpuno nakaradne odluke, ama bas niko to ne moze da koriguje.

Clan RNIDS ne moze da bude fizicko lice, a i da moze, ko je taj koji ce da plati 12000 za pravo glasa? Naravno, samo oni koji imaju jak ekonomski interes za to. Time je vrlo jasno definisano cije interese RNIDS zastupa, sto je sasvim ocigledno iz strukture clanstva i svih aktivnosti RNIDS. Da bi neko mogao da nesto promeni unutar RNIDS, mora da promeni strukturu clanstva, a mislim da i sam mozes da procenis koliko za to treba para (a ne treba nista drugo - onome ko zeli da preuzme kontrolu nad RNIDS iz bilo kojih namera, trebaju samo pare, je je jedini cinilac koji odredjuje ko ima uticaj na RNIDS novac).

Jedini nacin da se nesto promeni u pozitivnom smeru, to je da se o njihovim aktivnostima govori javno, tako da javnost dobije pravu sliku, jer samo javnost mozda moze nesto da pokrene.

Dejan Topalovic 25. 04. 2008. 11:45

Citat:

Originalno napisao Pedja (Napišite 54067)
Na osnivackoj skupstini RNIDS nisam bio i to iz dva razloga:

To ti je isto kao da ne izadjes na izbore, a kasnije pljujes po politicarima...
Trebao si biti na osnivackoj skupstini, pogotovo sto se bavis poslovima u IT bransi vezanim za internet.
Citat:

Jedini nacin da se nesto promeni u pozitivnom smeru, to je da se o njihovim aktivnostima govori javno, tako da javnost dobije pravu sliku, jer samo javnost mozda moze nesto da pokrene.
Slazem se da sve institucije od javnog znacaja trebaju biti transparentne, ali ja sam prvenstveno bio iziritiran izjavama u kojima se clanove RDNIS-a unaprijed optuzuje za kradju, bez ikakvih dokaza ili barem finansijskih rezultata nakon prve godine funkcionisanja...

Ako se stvarno dokaze, da je u RNIDS-u bilo finansijskih malverzacija, vjeruj mi da cu ja biti medju prvima, koji ce uputiti kritiku na njihov racun...

Pedja 25. 04. 2008. 11:59

Citat:

Originalno napisao Dejan Topalovic (Napišite 54068)
To ti je isto kao da ne izadjes na izbore, a kasnije pljujes po politicarima...
Trebao si biti na osnivackoj skupstini, pogotovo sto se bavis poslovima u IT bransi vezanim za internet.

Mislim da ce se mnogi sloziti da je ovakav tvoj stav neozbiljan.

Citat:

Slazem se da sve institucije od javnog znacaja trebaju biti transparentne, ali ja sam prvenstveno bio iziritiran izjavama u kojima se clanove RDNIS-a unaprijed optuzuje za kradju, bez ikakvih dokaza ili barem finansijskih rezultata nakon prve godine funkcionisanja...

Ako se stvarno dokaze, da je u RNIDS-u bilo finansijskih malverzacija, vjeruj mi da cu ja biti medju prvima, koji ce uputiti kritiku na njihov racun...
Zasto mene prozivas za takvo nesto? Mozes li da navedes ijedan citat u kome sam ja rekao da su oni nesto ukrali? Ja se nesto ne secam da sam ikada o aktivnostima RNIDS govorio u kontekstu kradje. Ja sam govorio o koriscenju javnog dobra, nacionalnog resursa sa iskljucivim interesom bogacenja malog kruga zainteresovanih.

nixa 25. 04. 2008. 13:46

Pedja ... ako volis komunizam, mislim da bi trebao da promeniš zemlju stanovanja, pošto ako ti neko nije rekao mi funcionišemo u kapitalističkom društvu ....

Dejan Topalovic 25. 04. 2008. 13:47

Citat:

Originalno napisao Pedja (Napišite 54070)
Mislim da ce se mnogi sloziti da je ovakav tvoj stav neozbiljan.

A tvoje izjave su ozbiljne, kada nakon svega kazes da NISI BIO prisutan na osnivackoj skupstini RNIDS-a, jer nisi imao 12 000 da platis ucesce i zato sto se protivis misljenjima i odlukama drugih - sorry, ali to je kontradiktornost? Mislim Pedja, pobijas sam svoje kritike... Pokusavas sada nesto promijeniti, a nisi cak NI pokusao to uraditi, kada si imao priliku...

Citat:

Zasto mene prozivas za takvo nesto? Mozes li da navedes ijedan citat u kome sam ja rekao da su oni nesto ukrali? Ja se nesto ne secam da sam ikada o aktivnostima RNIDS govorio u kontekstu kradje. Ja sam govorio o koriscenju javnog dobra, nacionalnog resursa sa iskljucivim interesom bogacenja malog kruga zainteresovanih.
Ma neeee, nisi ti nikoga prozivao, niti si ikome nesto predbacivao... Govorio si o vremenskoj prognozi i uzgajanju mladuncadi sumskih jagoda na podrucju juzne Srbije...

Ne da mi se vise diskutovati o ovoj temi s tobom, jer ovo djeluje na presipanje iz supljeg u prazno.

Pedja 29. 04. 2008. 18:06

Dejane vrlo je nezgodno razgvoarati sa neki ko tako laze kao ti. To sto ti pises da sam ja rekao prosto nema blage veze s aonim sto sam ja rekao. Ocigledno je da ti i nemas nameru zaista da diskutujes nego da trolujes.

Cudi me kako to da admini tebi to tako tolerisu, a za manje druge cak i banuju.


Nixa, ne radi se ovde o komunizmu i kapitalizmu. Radi se o tome da je neko dobio ovlascenje da zastupa interese svih gradjana ove drzave, a zastupa interese veoma malog broja ljudi u cilju njihovog bogacenja upravo na racun svih gradjana.

Lalaland 29. 04. 2008. 18:25

@svima koji postavljaju pitanja oko cena i finansija

Uopšte niste po pravilniku. Ljudi su vam lepo rekli da su neprofitna organizacija - treba da pitate koliki se to neprofit očekuje.

mangia 30. 04. 2008. 00:38

parket kosta 30E/m2 a laminat 10E/m2 i oba proizvoda sluze za pokrivanje podova... recimo u kacelarijama.. npr onima koje koristi pomenuti RNIDS

ivanhoe 30. 04. 2008. 03:15

iskreno ja bih ovu temu zakljucao... bar dok se ne objavi taj famozi godisnji izvestaj o poslovanju, pa onda da nastavimo, ali sa konkretnim ciframa..

ovako, bez ikakvih konkretnih podataka, a ostrasceni do daske, me strasno podsecate na nasu politicku situaciju: svi optuzuju sve, a na kraju krajeva sve se zaboravi, dogovori i prodje nekaznjeno... i oni sto su krivi, i oni sto su lagali da su drugi krivi, nikom nista..


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 07:10.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.