-
e-Business
(
http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=24)
| vidak |
10. 04. 2011. 01:14 |
Meni se čini da je problem jednostavan za rešavanje.
Potrebno je da se Limundo samo malo strpi dok u Srbiji ne zaživi PayPal.
Nakon toga morao bi pod obavezno da pređe na Win 2008 servere, bataili sve OpenSource alate, a sve dinamičke, aerodinamičke i flukuirajuće stranice zameni 'clean' HTML-om.
|
| Gargoyle |
10. 04. 2011. 01:40 |
Ja sam druga strana u poslovnom odnosu. To mi daje SVAKO pravo da procenjujem šta god hoću u vezi sa istim a pogotovo eventualne bezbednosne rizike i potencijalne probleme.
Citat:
Hoces da kazes da bi ti VEROVAO korisnicima na rec? Narocito ako mozes da snosis odgovornost zbog njihovog delovanja?
|
Hoću da kažem da oni niti su nadležni niti mogu da verifikuju identitet lica na osnovu dostavljenih podataka, osim ako bi imali uvid u policijsku arhivu što ne verujem da je moguće. Što znači da oni moraju da veruju ANYWAY, kako dostavljenim tekstualnim podacima, a i isto tako i toj slici dokumenta koju traže.
Šta oni snose? Kakvu odgovornost? Ti podaci se koriste pri registraciji i nigde više. Realno im ta skenirana dokumenta uopšte nisu potrebna nizašta. Oni pokušavaju da obezbede sebe, a korisnik od toga može da ima samo štete i nikakve koristi.
Svako snosi odgovornost za sebe. A za istinitost prezentovanih ličnih podataka se snosi ogovornost PRED ZAKONOM.
Citat:
U cemu se razlikuje skladistenje podataka od skladistenja slike?
|
Razlika je velika ;) |
| mileusna |
10. 04. 2011. 01:53 |
Citat:
Originalno napisao Gargoyle
(Napišite 97204)
Ja sam druga strana u poslovnom odnosu. To mi daje SVAKO pravo da procenjujem šta god hoću u vezi sa istim a pogotovo eventualne bezbednosne rizike i potencijalne probleme
|
Lepo si rekao, ako si ti druga strana u poslovnom odnosu i to ti ne odgovara, onda ne treba ništa ni da imaš sa Limundom. Ko što onaj što ne verujem bankama drži pare u slamarici i rešen problem. |
| ivanhoe |
10. 04. 2011. 04:02 |
Po zakonu o prikupljanju i cuvanju poverljivih informacija svaka ustanova koja to radi mora da jasno obavesti korisnika o nacinu cuvanja i upotrebe tih informacija. Ukoliko to ucini i korisnik dobrovoljno da te podatke onda je sve savrseno legalno.
E, i onda odes u banku i zena ti uzme licnu kartu i odnese je nekud i fotokopira bez pitanja, niti te obavesti sta ce joj to svaki boziji put kad unovcavas cek, niti sta banka radi sa tim kopijama. Ili te u KBC banci prilikom otvaranja tekuceg racuna pitaju koje je devojacko prezime tvoje majke.... To je recimo protivzakonito i besmisleno. S druge strane ovo sto Limundo radi je sasvim ok, samo treba negde da napisu da se prikupljeni podaci nece koristiti u druge svrhe osim utvrdjivanja identiteta korisnika... onda je sve 100% legalno...
@Gargoyle: nije mi bas jasno u pravnom smislu kako su to banke vise bitne, kako se to definise? I Limundo posreduje u trgovanju i mogu lako da budu zrtva prevara, i oni i njihovi klijenti. Sasvi je normalno da zele da se zastite i da zele svoje klijente da zastite. Ja licno mnogo vise imam poverenja u njih, nego u konkurenciju gde je dovoljno poslati poruku sa mobilnog (sto ima cilj da mogu da te spamuju sms-ovima, a sa verifikacijom nema veze)
|
| Gruja |
10. 04. 2011. 07:57 |
Citat:
Originalno napisao ivanhoe
(Napišite 97207)
Ili te u KBC banci prilikom otvaranja tekuceg racuna pitaju koje je devojacko prezime tvoje majke.... To je recimo protivzakonito i besmisleno.
|
Ne znam da li je protivzakonito, ali uopšte nije besmisleno. Posle ako moraš nešto hitno da završiš telefonom (npr. da blokiraš ukradenu karticu, iz inostranstva tražiš da ti povećaju limit i slično), pitaju te neki od tih podataka koji ne može da zna neko ko ti je ukrao novčanik sa karticama. |
| trazimcuruzabrak |
10. 04. 2011. 10:27 |
Ljudi morate znati da linmundo se treba kazniti ne samo sto legitimise vec i zato sto pravi bazu podataka licnih karata. Zakon je jasan a evo sta kaze o EVIDENCIJI (bazi podataka) licnih karata:
VII ЕВИДЕНЦИЈА И КОРИШЋЕЊЕ ПОДАТАКА
Евиденција о личним картама.
Надлежност за вођење евиденције
Члан 25.
О издатим личним картама, о поднетим захтевима за издавање личне карте, о личним картама које су поништене и о личним картама које су проглашене неважећим води се евиденција (у даљем тексту: евиденција о личним картама).
Евиденцију о личним картама води надлежни орган.
Начин вођења евиденције о личним картама и обрасце за вођење те евиденције прописује министар.
Код вођења евиденције о личним картама на средствима за аутоматску обраду података примењују се мере заштите од неовлашћеног приступа и чувања податка у облику у коме је формиран, односно примљен.
E sad ne verujem da je linmundo zakonom "ovlascen organ" zar ne??
A naravno linmundo nema prava da legitimise gradjane jer evo sta kaze zakon ko moze da legitimise :
Zakon o ličnoj karti
"Službeni glasnik RS", broj 62/2006
Na osnovu člana 83. tačka 3. Ustava Republike Srbije, donosim
U K A Z
...
...
...
VI. POSEBNE OBAVEZE U VEZI SA IZDATOM LIČNOM KARTOM
Legitimisanje
Zabrana zloupotrebe
Član 21.
Lice koje je po odredbama ovog zakona dužno da ima ličnu kartu dužno je da je nosi i da je pokaže na zahtev službenog lica ovlašćenog za legitimisanje.
Dakle zakon je jasan samo sluzbeno lice ovlasceno zakonom (policija i komunalna policija) ima mogucnost da legitimise!!!
E sad da li vi mislite da linmundo je policija ili komunalna policija??
Nemoj samo da mi odgovarate tipa pa i banke nisu truc truc . Mene sad ne zanima sto banke krse zakon vec me zanima sto LINMUNDO krsi zakon!!!! Dakle banke izbacimo iz govorancije i samo govorimo o ZAKONU I LINMUNDU i nista vise!!!
Pa sta sad ako je neko ubio nekog i izvuko se od kazne, nisu ga uhvatili to automatski omogucava i tebi da ubijes i nikom nista i vadices se tako sto ces reci "ej pera peric je ubio coveka pa eto hoda slobodno zato ja nisam prekrsio krivicni zakon iako sam ubio coveka" !!!
|
| metaphysic |
10. 04. 2011. 10:39 |
Име и презиме ОК, али ЈМБГ је нешто друго
и мало су дрски којекакви сервиси који вам траже и матично број
приликом регистрације.
Петар Петровић - може али не мора да значи ништа
али 08079879ХХХ9Х, је јединствено.
Јер ће моћи, шурак од тетке возача председника општине
да позове "www" сервис, свог "ортака", и да каже:
" Е , ај провери ми ово лице"
|
| 3banchi |
10. 04. 2011. 11:57 |
Citat:
Originalno napisao trazimcuruzabrak
(Napišite 97210)
Ljudi morate znati da linmundo se treba kazniti ne samo sto legitimise vec i zato sto pravi bazu podataka licnih karata.
|
Sta bi ti imao od toga...licno zadovoljstvo, sta?
Citat:
VII ЕВИДЕНЦИЈА И КОРИШЋЕЊЕ ПОДАТАКА
Евиденција о личним картама.
Надлежност за вођење евиденције
Члан 25.
О издатим личним картама, о поднетим захтевима за издавање личне карте, о личним картама које су поништене и о личним картама које су проглашене неважећим води се евиденција (у даљем тексту: евиденција о личним картама).
Евиденцију о личним картама води надлежни орган.
Начин вођења евиденције о личним картама и обрасце за вођење те евиденције прописује министар.
Код вођења евиденције о личним картама на средствима за аутоматску обраду података примењују се мере заштите од неовлашћеног приступа и чувања податка у облику у коме је формиран, односно примљен.
E sad ne verujem da je linmundo zakonom "ovlascen organ" zar ne??
|
NE!
Tumacis propis na deciji nacin. Bolje se suzdrzi od te rabote kad ti ne ide. Evidencija i nadleznosti iz Zakona ima sasvim drugi smisao i znacenje od ovog tvog amaterskog pokusaja. Ako neko ima fotokopije licnih karata to ne znaci da on vodi evidenciju licnih karata i podataka u vezi njih.
Druga je stavar mogucnost zloupotrebe tih fotokopija i nekih podataka kao jmbg, sto je ovde vec receno.
Citat:
A naravno linmundo nema prava da legitimise gradjane jer evo sta kaze zakon ko moze da legitimise :
|
Opet jeftino tumacenje...ako neko (izuzev organa reda) trazi na uvid tvoju lk, to ne znaci da te legitimise u smislu zakona i ovlastenja sluzbenih lica. Ti imas izbor da kazes "ne hvala ili m'rs bre!" okrenes se i odes" prema svakom osim prema organima reda. Dakle to nije isto.
Citat:
Nemoj samo da mi odgovarate tipa pa i banke nisu truc truc . Mene sad ne zanima sto banke krse zakon vec me zanima sto LINMUNDO krsi zakon!!!! Dakle banke izbacimo iz govorancije i samo govorimo o ZAKONU I LINMUNDU i nista vise!!!
|
Isto objasnjenje kao i gore...okrenes se i odes!
Citat:
Pa sta sad ako je neko ubio nekog i izvuko se od kazne, nisu ga uhvatili to automatski omogucava i tebi da ubijes i nikom nista i vadices se tako sto ces reci "ej pera peric je ubio coveka pa eto hoda slobodno zato ja nisam prekrsio krivicni zakon iako sam ubio coveka" !!!
|
Priceless :)
Da podvucem...
prikupljane podataka gradjana na osnovu lk kao uslovu za pruzanje odredjene usluge i sl. nije samo po sebi krivicno delo. Bilo bi to samo u slucaju neke zloupotrebe takvih podataka.
Druga je stvar kada se samo prikupljanje takvih podataka smatra nezakonito, ali to u odnosu na Zakon o zastiti licnih podataka ili kako se vec zove. Tu se postavlja pitanje ko moze traziti takve licne podatke, za koju vrstu usluga, na koji nacin moze cuvati podatke i sl.
Nesto od toga je verovatno reseno tim zakonom, ne znam jer ga nisam proucavao...ali svakako problem postoji kao sto rekoh u celom svetu, ali su oni razvijeniji prilicno daleko u regulisanju tih stvari od nas. |
| ivanhoe |
10. 04. 2011. 12:18 |
@trazimcuruzabrak: Pazi, kad smo vec kod zakona, ti sad javno iznosis optuzbe na racun jedne firme, cime im narusavas ugled, i ukoliko tvoje tvrdnje nisu argumentovane (a nisu jer pogresno tumacis zakon) PO ZAKONU oni imaju puno pravo da te tuze i da traze odstetu za narusavanje ugleda... kad ih ne bi mrzelo da se petljaju sa tim, naravno...
|
| jablan |
10. 04. 2011. 13:56 |
Citat:
Originalno napisao mileusna
(Napišite 97205)
Lepo si rekao, ako si ti druga strana u poslovnom odnosu i to ti ne odgovara, onda ne treba ništa ni da imaš sa Limundom. Ko što onaj što ne verujem bankama drži pare u slamarici i rešen problem.
|
Nije to baš tako jer ne može baš svako da radi šta hoće, čak iako to nikom trenutno ne smeta. Zato i postoje zakoni, jer ne možeš očekivati da svako poznaje zakon savršeno i ume da brine o sebi i svojoj privatnosti. To što je neko glup ili neobavešten ne daje nikom za pravo da tu činjenicu zloupotrebljava.
Ja se slažem da nema nikakve logike da Limundo ili bilo ko drugi drži skenove ličnih dokumenata. Ima logike da ti njima pružiš dokument na uvid prilikom registracije, ali ne i to da ga oni tad trajno sačuvaju. |
| McKracken |
10. 04. 2011. 15:36 |
Citat:
Originalno napisao jablan
(Napišite 97217)
Nije to baš tako jer ne može baš svako da radi šta hoće, čak iako to nikom trenutno ne smeta.
|
Ako zakonom nije eksplicitno zabranjeno, apsolutno moze. Moze da iritira, i da deluje nepotrebno, ali moze. |
| ivanhoe |
10. 04. 2011. 15:49 |
aman, ljudi, pa zar nije bolje kad vas neko prevari na aukciji, da oni imaju sve podatke o doticnom? Sta je realnija i veca opasnost, da vam neko ukrade identitet pomocu fotokopije licne karte date na relativno poznatom i velikom sajtu, ili da vas neko na aukciji zezne? I ako dodje do zloupotrebe, koji slucaj ce se lakse resiti: kradja identiteta od strane zaposlenog u firmi koja ima 10-tak zaposlenih, ili prevara putem interneta pocinjena od NN lica?
Paranoja je sasvim u redu, ali treba opasnosti sortirati po realnoj tezini, a ne po tome koji ste high-tech triler poslednji gledali...
|
| Gargoyle |
10. 04. 2011. 16:24 |
Nisu problem zaposleni u toj njihovoj firmi, već situacija ako bi osetljivi elektronski dokumenti (na bilo koji način) "iscurili" napolje. Ako to ode na net, onda može da ih zloupotrebi bilo ko bilo kada. To je problem.
Ako te neko prevari na aukciji, Limundo te neće obeštetiti, niti ćeš ti imati ikakve koristi što Limundo poseduje sken tvoje LK. Znači opet, koji će im.
Eto pa sortiraj paranoju po težiti.
|
| jablan |
10. 04. 2011. 16:27 |
@ivanhoe: Ako mene pitaš, veća opasnost je krađa identiteta. Uostalom, kako bi ti tačno identifikovao firmu preko koje je neko došao do kopije moje LK, ako se usvoji praksa da svi mogu da je čuvaju? BTW, jel kapiraš razliku između "imaju moje podatke" i "poseduju kopiju mog dokumenta koja se može zloupotrebiti"?
@McKracken: Pa to i ja kažem. Zakon je tu da reguliše i stvari koje se naizgled "nikog ne tiču".
@mileusna: Uzmi sledeći primer: ja sam npr. [glup/blesav/mazohista/beskrajno verujem ljudima] i ne zaključavam kuću. Da li to automatski oslobađa krivice provalnika koji je to iskoristio i orobio mi gajbu?
|
| ivanhoe |
10. 04. 2011. 17:01 |
Citat:
Originalno napisao jablan
(Napišite 97222)
BTW, jel kapiraš razliku između "imaju moje podatke" i "poseduju kopiju mog dokumenta koja se može zloupotrebiti"?
|
nista te ne sprecava da:
1) ne prijavis se na servis
2) napises preko skenirane kopije velikim slovima: Samo za limundo.com, ukoliko dobijete ovu kopiju negde drude obavestite policiju...
Citat:
Originalno napisao jablan
(Napišite 97222)
Da li to automatski oslobađa krivice provalnika koji je to iskoristio i orobio mi gajbu?
|
Naravno da ne, provalnik je kriv... ali vi ovde tvrdite da je i proizvodjac vrata kriv sto nije napravio bravu koja se odmah sama zakljuca... |
| mileusna |
10. 04. 2011. 20:17 |
Citat:
Originalno napisao jablan
(Napišite 97222)
@mileusna: Uzmi sledeći primer: ja sam npr. [glup/blesav/mazohista/beskrajno verujem ljudima] i ne zaključavam kuću. Da li to automatski oslobađa krivice provalnika koji je to iskoristio i orobio mi gajbu?
|
Ne razumem sad baš paralelu koju praviš?! Niko neće Limundo osloboditi krivice ako im neko uzme te podatke i zloupotrebi ih, ili ih oni sami za nešto zloupotrebe. To što sam im dao podatke, dao sam im za tu namenu provere identiteta i zaštite u nekom slučaju transakcije i sl. niko im nije dozvolio da ih zloupotrebljavaju.
Mislim rizici uvek postoje. Eto moja lična karta je bila u hotelu dva dana, možda su sada otvorili na nju dve firme i prijavili me lažno na Limundu, ključeve od kola ostavljam u servisu za pranje automobila pa dođem posle da ih uzmem, ti ostavljaš otključana vrata... Ali i ti i ja verujemo da se ništa loše neće desiti. Ako ćemo da živimo u paranoji, onda bolje i da ne izlazimo iz kuće...
Meni je samo taj Limundo potpuno benigni primer u odnosu na papirologiju i smaranje kroz koje prolazimo u državnim institucijama gde moramo nešto da završimo (aukciju mogu da pokrenem na nekoliko sajtova, ali auto mogu da registrujem samo u SUP-u). |
| ivanhoe |
10. 04. 2011. 20:26 |
da, limundo ne objavljuje snimke sexa sa sluzbenih kamera na youtube-u, za razliku od nekih sluzbi koje posle "ne mogu" da otkriju ko je prekrsio PS
|
| degojs |
10. 04. 2011. 21:42 |
@Mile: a cekaj, jesu li u servisu napravili kopiju kljuceva od tvog auta i ostavili kod sebe? Isto vredi i za licnu u hotelu?
@ivanhoe:
Citat:
1) ne prijavis se na servis
|
To nije bas resenje, jer tom logikom, pekar preko puta tebe mogao bi na svoj izlog da napise "Zabranjeno za pse i XYZ", a tebi da pojasni ako si ti XYZ i to ti se ne svidja - idi u drugu pekaru? Nece moci.
Pitanje je da li neko uopste ima pravo da takve podatke prikuplja i drzi kod sebe. Nesto ne verujem da to moze da radi bilo ko, tj. neke ustanove to mogu ili cak i moraju da rade, ali pre ce biti da je to onda propisano zakonom - zasto to rade, kako to cuvaju, a sigurno im dolazi inspekcija redovno da proveri stanje po tom pitanju, itd. Koliko se zakon postuje druga je prica :-) |
| ivanhoe |
10. 04. 2011. 22:02 |
Postoje recimo restorani gde ne smes da dovedes decu, i to je njhovo pravo. Druga stvar ako je to neki vid rasne ili etnicke diskriminacije, to nema sa ovom pricom.
Ovo je jednostavno DOBROVOLJNO davanje podataka, u cilju zastite korisnika, to je dozvoljeno svugde, samo moraju jasno da definisu i obaveste te pod kojim uslovima cuvaju te podatke i za sta ih koriste i ti moras na to da pristanes (ili da ne pristanes i ne das im podatke). Zakon se u to mesa tek ako se ti podaci zaista i zloupotrebe...
A imas cak i drastican primer, novi zakon u Francuskoj, gde je zabranjeno da stitis enkripcijom podatke korisnika, vec oni moraju da budu u takvoj formi da ti mozes na zahtev da ih dostavis policiji (ukljucujuci i passworde koji ne smeju da budu one-time hashovani, nego moraju da budu citljivi).
|
| degojs |
10. 04. 2011. 22:16 |
Ivane: to za dovodjenje dece mora da je regulisano zakonom ili uredbom inace ne mogu da ti zabrane da uvedes dete, jer inace to onda takodje jeste diskriminacija, zar ne?
A to sto je nesto dobrovoljno ne znaci da je legalno. Npr. ljudi uglavnom dobrovoljno pristaju na nesto sto se kasnije ispostavi da je prevara. Ali zakon poznaje krivicno delo prevare i nema price o tome da ces na sudu da se izvuces - pa on je pristao dobrovoljno.. Ne moze ni bilo ko da radi npr. neku operacuju, samo zato sto je ovaj pristao dobrovoljno..
P.S.
Mislim da razumemo svi zasto Limundo to radi, ne kazem da oni to rade iz losih namera, naprotiv. Mozda jeste sve kako treba i to je onda win-win za sve.
|
| oksite |
10. 04. 2011. 22:53 |
Kao laik, pretpostavljam da Limundo ne krsi zakon kada trazi kopiju licne karte prilikom registracije.
Kao poznavalac ovog drugog dela, skoro 100% sam siguran da ne bi prosli proveru Poverenika, kao sto ne bi proslo skoro nijedno drugo privredno drustvo ili organ drzavne uprave ili lokalne samouprave.
A kada se ovaj drugi deo bude shvatio ozbiljno i primenjivao dosledno, onda cemo imati i zakone kao u Francuskoj, kao sto je napisao ivanhoe. Onda moja lozinka moze da pise i na cirilici i na latinici, bez hashovanja, i bicu mirniji nego sto sam sada. Mada se ni sada ne brinem oko te licne karte :)
PS: Pade mi na pamet jedna druga stvar, kako se odbraniti od budala koje te fotkaju gde stignu i bez tvog pristanka. Pretproslu subotu u Seceru, lik 'ladno sa profi aparatom, u po noci, krece da slika, a da ne pita. Sledeci put bijem, neka mu onda drugari na Fejsu prave grupu podrske.
|
| degojs |
10. 04. 2011. 22:56 |
Evo, mislim da je OK prikupljanje licnih podataka uz pristanak (ne znam bas da li ima razlike ako se bas uzima fotokopija zvanicnog dokumenta):
Citat:
Ustav sadrži načelnu odredbu kojom jemči zaštitu podataka o ličnosti, i pro-pisuje da se prikupljanje, držanje, obrada i korišćenje podataka o ličnosti uređujuzakonom (čl. 42, st. 1 i 2).Ustavom je izričito propisano da je zabranjena i kažnjiva upotreba podatakao ličnosti izvan svrhe za koju su prikupljeni, osim za potrebe vođenja krivičnogpostupka ili zaštite bezbednosti Republike Srbije, na način predviđen zakonom (č
Primena Zakona o zaštiti podataka o ličnosti, usvojenog prošle godine, počela je 1. januara 2009. godine. Ovim zakonom detaljnije su određeni uslovi za prikupljanje i obradu ličnih podataka. Svrha prikupljanja podataka mora biti unapredi jasno određena. Zakon razlikuje obradu ličnih podataka na osnovu pristanka licana koje se podaci o ličnosti odnose (čl. 10) i obradu podataka o ličnosti od stranedržavnih organa (član 13).
Obrada podataka na osnovu pristanka lica na koje se tipodaci o ličnosti odnose moguća je samo ako mu je jasno predočena svrha obradepodataka, ako se ti podaci koriste za tačno naznačenu svrhu i ako je za tu obradupribavljena prethodna saglasnost lica na koje se ti podaci odnose.
Krivičnim zakonikom inkriminisano je neovlašćeno prikupljanje, pribavlja-nje, saopštavanje i nenamenska upotreba podataka o ličnosti, koji se prikupljaju, obrađuju i koriste na osnovu zakona (čl. 146).
|
|
| ivanhoe |
10. 04. 2011. 23:06 |
(EDIT: degojs je vec objavio slican citat, dok sam ja pisao ovo...)
Pa postoji zakon, to sve vreme i pricam. Postoji zakon i on kaze da dobrovoljno davanje podataka nije problem ako onaj ko prikuplja podatke upozna stranku sa nacinom cuvanja i upotrebe tih podataka... sta je tacno u tome tako komplikovano stvarno ne razumem?
Citat:
Zakon o zastiti podataka o licnosti ("Službeni glasnik RS", br. 97/2008, 104/2009)
http://www.propisi.com/zakon-o-zasti...-licnosti.html
Clan 10:
Punovažan pristanak za obradu može dati lice, nakon što ga rukovalac prethodno obavesti u smislu odredbe člana 15. ovog zakona.
...
Clan 15:
Rukovalac koji podatke prikuplja od lica na koje se odnose, odnosno od drugog lica, pre prikupljanja, upoznaće lice na koje se podaci odnose, odnosno drugo lice o:
1) svom identitetu, odnosno imenu i adresi ili firmi, odnosno identitetu drugog lica koje je odgovorno za obradu podataka u skladu sa zakonom;
2) svrsi prikupljanja i dalje obrade podataka;
3) načinu korišćenja podataka;
4) identitetu lica ili vrsti lica koja koriste podatke;
5) obaveznosti i pravnom osnovu, odnosno dobrovoljnosti davanja podataka i obrade;
6) pravu da pristanak za obradu opozove, kao i pravne posledice u slučaju opoziva;
7) pravima koja pripadaju licu u slučaju nedozvoljene obrade;
8) drugim okolnostima čije bi nesaopštavanje licu na koje se odnose podaci, odnosno drugom licu bilo suprotno savesnom postupanju.
Obaveza iz stava 1. ovog člana ne postoji kada takvo upoznavanje, s obzirom na okolnosti slučaja, nije moguće ili je očigledno nepotrebno, odnosno neprimereno, a naročito ako je lice na koje se odnose podaci, odnosno drugo lice već upoznato sa time ili ako lice na koje se podaci odnose nije dostupno.
...
|
Dalje na Limundo sajtu postoji dokument koji opbavestava korisnika o ovome i koji izmedju ostalog kaze:
Citat:
Član se takođe slaže da njegovi podaci budu čuvani i korišćeni u bilo koje zakonske svrhe, uključujući i dostavljanje
nadležnim organima prema nalozima istih, čak i kada se Članstvo okonča. Posebno se naglašava da pravna obaveza
čuvanja podataka ostaje.
|
Znaci ako se uclanjujete ocekuje se da ste procitali uslove i da ste pristali na njih i samim tim je sve 100% legalno. Eventualno je ovde nejasno ovo oko cuvanja podataka, jer bi trebalo da clan moze da zahteva da njegovi podaci budu obrisani, ali mozda postoji neki drugi zakon koji zahteva od vlasnika sajta da cuva te podatke odredjeni broj godina (mislim da postoji tako nesto), a u tom slucaju je to stariji zakon posto regulise tu specificnu oblast... |
| degojs |
10. 04. 2011. 23:14 |
Citat:
sta je tacno u tome tako komplikovano stvarno ne razumem?
|
Pa nista, ja nisam ukapirao da govoris da znas da ima takav zakon koji to dozvoljava i regulise bas tako. Mislio sam da onako pricas kao i ostali kako ti se cini da jeste :-)
Nema sta, to je win-win onda u stvari sto to rade.. |
| ivanhoe |
10. 04. 2011. 23:19 |
@degojs: nisam se tebi posebno obracao, to je vise bilo onako, radi dramskog efekta :)
|
| 3banchi |
10. 04. 2011. 23:26 |
Off Topic:
Citat:
Originalno napisao oksite
(Napišite 97237)
PS: Pade mi na pamet jedna druga stvar, kako se odbraniti od budala koje te fotkaju gde stignu i bez tvog pristanka. Pretproslu subotu u Seceru, lik 'ladno sa profi aparatom, u po noci, krece da slika, a da ne pita.
|
A sa kakvim si ti to slatkisem bio u po noci u Seceru, pa ti smeta? :1052: |
| oksite |
10. 04. 2011. 23:36 |
Citat:
Originalno napisao 3banchi
(Napišite 97243)
Off Topic: A sa kakvim si ti to slatkisem bio u po noci u Seceru, pa ti smeta? :1052:
|
Sa drugarima, sa drugarima... I verujem i da mnogima smeta, ali nece ljudi da reaguju. Stvarno je nekulturno da te neko fotka bez dopustenja, sta sam ja, reklama za njihov klub, uopste ne kapiram sta je interesantno na slici na kojoj ja pijem kolu?
EDIT: Mozda je trik u koli? Posto ceo klub radi pivo i rakiju, dodjem mu kao vanzemaljac bez "bambija" u jednoj i cigare u drugoj ruci? |
| mileusna |
11. 04. 2011. 00:08 |
Citat:
Originalno napisao degojs
(Napišite 97233)
@Mile: a cekaj, jesu li u servisu napravili kopiju kljuceva od tvog auta i ostavili kod sebe? Isto vredi i za licnu u hotelu?
|
Sad povlačiš potpuno glupu paralelu jer je u oba slučaja u pitanju kopiranja (ključa i lične karte) a zapravo su to dve stvari potpuno različitog stepena rizika, barem s moje tačke gledišta. Na glupu paralelu ne dajem glup odgovor. :) |
| jablan |
11. 04. 2011. 00:17 |
Ne ozbiljno, da li je protivzakonito da oni sebi narežu kopiju tvog ključa? Tipa ono, radi tvoje sigurnosti, ako slučajno zagubiš svoj primerak?
|
| Gargoyle |
11. 04. 2011. 00:18 |
@ivanhoe
Limundo nigde ne obaveštava korisnika da se pri registraciji traži skenirana fotokopija ličnih dokumenata. To se saznaje tek kada si im već ostavio sve podatke u prethodnim koracima registracije. Jel to u redu i jel to po zakonu?
|
| mileusna |
11. 04. 2011. 00:22 |
Citat:
Originalno napisao jablan
(Napišite 97247)
Ne ozbiljno, da li je protivzakonito da oni sebi narežu kopiju tvog ključa? Tipa ono, radi tvoje sigurnosti, ako slučajno zagubiš svoj primerak?
|
Ajde sad da tupimo gluposti... |
| mileusna |
11. 04. 2011. 00:24 |
Citat:
Originalno napisao Gargoyle
(Napišite 97248)
@ivanhoe
Limundo nigde ne obaveštava korisnika da se pri registraciji traži skenirana fotokopija ličnih dokumenata. To se saznaje tek kada si im već ostavio sve podatke u prethodnim koracima registracije. Jel to u redu i jel to po zakonu?
|
To nije u redu, to sam već napisao, i trebali bi to da isprave. Bad usability, propust, greška, namera, nazovi ga kako hoćeš, ali to ne valja.
Po kom zakonu? Valjda ti treba da nađeš član zakona po kom to nije u redu pa onda da dramiš o zakonima a ne obratno? Dokazuje se krivica a ne nevinost. |
| Gargoyle |
11. 04. 2011. 00:28 |
Znači onda nije Win-Win, kako ovde neki tvrde.
Ja sam to nazvao dovođenjem u zabludu, i o tome sigurno postoji zakon. U uslovima korišćenja piše jedno, a oni sprovode drugo.
|
| Milos Vukotic |
11. 04. 2011. 00:29 |
|
| mileusna |
11. 04. 2011. 00:38 |
Citat:
Originalno napisao Gargoyle
(Napišite 97251)
Ja sam to nazvao dovođenjem u zabludu, i o tome sigurno postoji zakon. U uslovima korišćenja piše jedno, a oni sprovode drugo.
|
U šta li tek onda spadaju reklame za bankarske kredite ako ovo nazivaš dovođenjem u zabludu? :) Ko što rekoh zakon u šake pa vidi, ja nisam pravnik... Nisi ni ti verovatno...
Citat:
Znači onda nije Win-Win, kako ovde neki tvrde.
|
Ne govorim ja da je meni super što oni traže te fotokopije, ko što mi nije super svuda gde se traže razne fotokopije. Kad je RNIDS ukinuo fotokopije za .rs domene ja sam rekao bravo! Isto ću uraditi kad urade i mnoge druge državne službe. Isto ću reći i kad uradi Limundo jer da nisam imao skener u kući verovatno nikad ne bih ni postao njihov član. Ja samo branim princip da to neko može da radi ako proceni da su ti podaci značajni za njegov posao, a ti imaš slobodu da to prihvatiš ili odbiješ. |
| ivanhoe |
11. 04. 2011. 00:39 |
@Gargoyle: vidi, jedino resenje je da ih tuzis, pa da vidimo sta ce sud da presudi. Ako "sigurno postoji neki zakon" onda put your money where your mouth is, presavij tabak i podnesi prijavu. Ako sud presudi da je to ilegalno, ja cu odmah da priznam da si u pravu, a dotle ja i ti tumacimo zakon kao laici i ja mislim da nisi u pravu i da samo dramis bespotrebno... dzabe da se ubedjujemo...
|
| 3banchi |
11. 04. 2011. 00:45 |
Najkrace...pravni pojam "dovodjenja u zabludu" ima svoju tezinu samo u slucaju kad je tim delom ostvarena neka koristna jednoj, odnosno steta na drugoj strani.
|
| misk0 |
11. 04. 2011. 00:50 |
Citat:
Originalno napisao jablan
(Napišite 97247)
Ne ozbiljno, da li je protivzakonito da oni sebi narežu kopiju tvog ključa? Tipa ono, radi tvoje sigurnosti, ako slučajno zagubiš svoj primerak?
|
Nije potrebno. Uz auto sam dobio karticu na kojoj je ID kljuca. U slucaju da izgubim kljuc, posaljem zahtjevu proizvodjacu zajedno sa ovim kodom (naravno nekako trebam i dokazait da sam vlasnik auta) i dobijem novi kljuc. |
| degojs |
11. 04. 2011. 01:15 |
Citat:
Originalno napisao Gargoyle
Znači onda nije Win-Win, kako ovde neki tvrde.
|
Pazi, ja sam rekao, kada sam citirao onaj tekst, da nisam siguran da smeju da uzimaju bas fotokopije licnih karata i drze kod sebe. Prikupljanje licnih podataka meni je vise kao da ti ukucas svoje podatke. A fotokopija licne karte... e to ne znam da li moze.
Ako se to ne podrazumeva tim zakonom, onda nije win-win, slazemo se.
Morao bi neki pravnik da se pita.. |
| Gargoyle |
11. 04. 2011. 01:31 |
Pa ja i jesam oštećen. Oni su i dan danas u posedu svih mojih ličnih podataka, iako mi nikada nisu omogućili pristup njihovom sistemu. Pored toga me uredno i spamuju.
Sa davanjem skeniranih kopija ličnih dokumenata se ne slažem, niti bih se ikada složio, niti registrovao na sistemima koji to traže, tako nešto nikada ne dajem pogotovo ne preko interneta, a ovo se nigde ne spominje ni u njihovim sopstvenim uslovima korištenja.
Meni lično ovo nije u redu, da ne ponavljam sad 15.-ti put zašto sve sam već rekao.
|
| Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 21:48. |
|
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.
Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.
