DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   Linkovi (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Skromna zarada srpskih sajtova (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=4674)

Nikola Vavic 10. 02. 2008. 18:06

Ja zato mileusni skidam kapu :) Šta će njemu kancelarija, plate, saradnici, fotke... ne bih hteo da ga uvredim i da kažem da ništa ne radi a lepo živi od svog projekta (meni bi to bio kompliment ;) ) ali to je jedan od retkih sajtova koji može funkcionisati na tom principu, Miloje je napisao troškove za drugačiju vrstu.

Znam da se na Naslovima mnogo radi u tehničkom smislu (redovan sam pa svaku promenu dosta brzo primetim) ali to je klasičan primer za poslovnu filozofiju uspešnog sajta koji se radi "u pidzami sa gajbe", svi ostali moraju razmišljati o planu troškova koje je naveo Miloje, jer je model sajtova kao Naslovi veoma redak.

Miloje Sekulic 10. 02. 2008. 18:41

Citat:

Originalno napisao Nikola Vavic (Napišite 50894)
jer je model sajtova kao Naslovi veoma redak.

Tehnologija i Miloševo znanje i posvećenost to omogućavaju. To je izuzetak koji potvrđuje pravilo.

Ako pogledate sajtove koji "razvaljuju od reklama" kao što je Krstarica, B92.net i...nešto ne mogu da se setim... to su, agencije, preduzeća, poslovni subjekti. Sa stalno angažovanim osobama, razrađenim poslovnim procedurama, sedištem, itd. Infostud takođe, mada ne znam koliko takav poslovni model spada u ovu temu. I toga će biti sve više. Bilo da se ovde razvijaju, bilo da su uvozni.

Respect za Burek ii ES ali kad pogledate malo bolje i to je neka vrsta (communty) firmi. Postavlja se veliko pitanje šta će se sa njima desiti kada velika lova počne da dolazi, jer se zasnivaju na principu dobrovoljnog i besplatnog učešća velikog broja ljudi koji ih održavaju živim i dobrim.

Ono što hoću da kažem je da se za "veliki talas" novca koji ce zapljusnuti domaći internet mora pripremiti pretvaranjem sajtova na koje će se taj talas sručiti u ozbiljne firme sa stabilnim poslovanjem... ili talasa uopšte neće biti :1044: Bojim se da samo velika poseta sajtu nije dovoljna da se oglašivači odluče za njega. Kako se ono kaže "Kapital je plašljiva zverka".

Off Topic: Nije mi cilj da bilo koga zaplašim i odvratim od pokretanja neke online priče. Drago mi je ako neko stane pa razmisli posle čitanja ovoga.

Nikola Vavic 10. 02. 2008. 20:20

Citat:

Originalno napisao Miloje Sekulic (Napišite 50897)
Tehnologija i Miloševo znanje i posvećenost to omogućavaju. To je izuzetak koji potvrđuje pravilo.

Slažem se potpuno.

---

Pored spomenutih sajtova i agencija koje dosta dobro prihoduju od reklama naveo bih još i 4 specijalizovana tech sajta, a to su:

IT Svet - www.itsvet.com i Mobilni Svet - www.mobilnisvet.com - Od istog vlasnika
PC Berza - www.pcberza.co.yu
Benchmark - www.benchamark.co.yu

Prva tri sajta uređuje po manje od troje ljudi dok je na Benchu angažovano malo više. Oni uglavnom bez posredstva agencija vrše prodaju oglasnog prostora i dobro im ide. Samo Bench ima menadžere za prodaju reklama, dok ostali uglavnom uspevaju zahvaljujući posećenosti i činjenici da su IT firme mnogo više prepoznale značaj online marketinga.

Naravno, slažem se da su to retki primeri i da je potrebna ozbiljna organizacija i osoblje za prodaju, postoji mnogo više sajtova koji spadaju među najposećenije ali nemaju oglašivače.

Pogledajte npr. uopštene web portale:

BeogradCafe - www.beogradcafe.com
Megafonija - www.megafonija.com

To je i zato što BGD Cafe ne želi da spusti cene dok ne dođu prvi oglašivači a Megafonija nema ni marketing ponudu, baš me intresuju zašto misle da su tako posebni pa će neko da im je traži preko emaila.

Kada bi uložili u platu jednog menadžera za prodaju vratilo bi im se višestruko jer već imaju dobro razvijene projekte ali ovako ništa od toga.

Miloje Sekulic 10. 02. 2008. 20:40

Citat:

Originalno napisao Nikola Vavic (Napišite 50900)
na Benchu angažovano malo više. Oni uglavnom bez posredstva agencija vrše prodaju oglasnog prostora i dobro im ide. Samo Bench ima menadžere za prodaju reklama,

Peca Grdelj to jako ozbiljno radi.

Sandra Jakovljevic 10. 02. 2008. 23:05

Citajuci ovu temu, izdvojile su mi se sledece kljucne reci:
domace trziste,
broj poseta na sajtu,
online oglasavanje,
specijalizacija za "x" oblast.
Sve ove reci sjedinicu u par svojim misli. Ponudimo kvalitetan sadrzaj. I dobicemo posetu. A onda cemo moci da uspostavimo najbolji moguci odnos cene i kvaliteta. Iza toga dolaze novci. A ko ce sve to odraditi, i kako cemo se nositi sa svim tim stvarima kada posao "krene", i domace trziste da svoj glas, o tome cemo kada krene i ako krene. Da li je tako, pitam se?
Ja ne mislim tako. Mislim ovako. Napravimo ozbiljan i konkretan poslovni model=klasicne ekonomije offline. I onda se pojavimo online. I mislim da tada i jedino tada, cemo moci govoriti o razvoju domaceg web trzista i onda necemo imati, samo par (nemznam ni ja do 10 sajtova) i price o njima koje cemo vrteti. Tada cemo imati mnogo toga konkretnog i kvalitetnog za reci.

dinke 11. 02. 2008. 00:03

Citat:

Originalno napisao Miloje Sekulic (Napišite 50893)
Ajde da postavimo stvar malo sire. Da bi se zaradilo mora i da se ulozi.

Taj novac moze na mesecnom nivou da pokrije troskove:
- operativne (kancelarija, infrastruktura, kafe i kisela, ..)
- dve u srpskiom okvirima dobre plate (developer + marketing manager) sve sa davanjima drzavi - dakle dva radna mesta
- honorare par saradnika
- malo promocije
- ostalo (putovanje, softver, amortizacija hardvera, placanje fotki, itd)

Koliko znamo srpskih sajtova da imaju ovako postavljen model poslovanja da bi mogli da se nadaju pretpostavljenoj zaradi?

Ne kazem naravno da je sve ovo neophodno, izuzetaka ima, ali mislim da prolazi vreme sajtova koji se rade "u pidzami sa gajbe" i zaradjuju par K evra mesecno.

Ajd malo da razmisljam naglas na ovu (inace odlicnu) temu.

Troskovi:
kancelarija (bgd): min 300 eura mesecno + dodatni troskovi
2 developera (recimo programer + dizajner): min 1000 eura zajedno
Marketing Manager (recimo): 500 eura (nemam pojma kolike su plate MM-a)


Dakle, u startu minimum 1800 eura mesecno. Za dobar sajt bez 3 meseca rada (imho) nista, pluc minimum jos toliko da bilo sta (poseta + prihodi) krenu. Dakle, ~10 somica ojra za 6 meseci pre nego bilo sta "kapne". Nekako vrteci adsense banere na Blogotku (ok znam da adsense sucks i da Blogodak nije ni blizu naslovima recimo) nisam stekao utisak da domaci sajt moze da vrati te pare. Zapravo, mislim da nije ni blizu. Na stranu cinjenica da za 500 eura ne da ne mozes da nadjes dobrog developera ... :) No o tome sam verovatno dovoljno sve smorio ;)

Goran Aničić 11. 02. 2008. 00:04

Tek sada sam pročitao tekst iz štampe, tekst je pun opštih mesta, paušalno datih procena agencija koje uzgred ne barataju ozbiljnim podacima, a i napisan populističkom maniru. Ovakvi napisi, stvaraju iskrivljenu sliku u delu javnosti (bar onoj koja čita dotične novine) al' ajd, bar se bave Internetom ;)

mileusna 11. 02. 2008. 02:14

Citat:

Originalno napisao dinke (Napišite 50908)
Dakle, u startu minimum 1800 eura mesecno.

Zato ja i dalje sedim kući u pižami, barem još neko vreme... ;)

Šalu na stranu, mislim da smo sad u nekom prelaznom periodu ka onom što je Miloje pomenuo i Dinketovoj računici, dakle neophodan je neki vid VC ili bilo kog drugog kapitala da bi se napravio i lansirao ozbiljan sajt, a sa druge strane trenutno prihodi većine sajtova još uvek ne opravdavaju ovakav obim investicija... I dalje se veće nade polažu u "potencijal tržišta" nego onog što ono danas pruža. Ali se stvari polako ali sigurno pomeraju ka boljem...

Dragan Varagić 12. 02. 2008. 18:36

Iz pomenutih razloga u ovoj diskusiji (količina para u trenutnom opticaju na Webu) Živaljević je tako intenzivno pričao (i krstio se) sa Mileusnićem i Zirom - Kako to oneman band? :) Čovek ima ekipu ljudi, enormne troškove, ali polako ih sustiže - Pakom.com (posebno pravno lice) imao je promet na sajtu u novembru prošle godine 184.000 EUR. Ali, to nije advertising model...

Ponavljam već više puta da strategija online poslovanja koja se zasniva ISKLJUČIVO na advertising modelu zarade, nije dobra strategija! Evo, sve je više ozbiljnih domaćih affiliate modela zarade... Pa, videćemo.

Stojim iza tvrdnje da bez službe komercijale ne može ozbiljno da se radi adverzajzing model zarade, a na Webu je uglavnom priča tipa - ja sam odradio sajt i menadžujem ga, samo mi još treba da radim sa ljudima :) Karikiram, ali je veoma blisko onome šta se dešava...

Ima investitora s vremena na vreme, a ima onih koji "prelivaju iz drugih poslova", i onih koji su uložili neka odvojena sredstva za Web. Shvatio sam da kod nas sve ide polako, pa i web biz priča, ali ide u dobrom pravcu, kao što kaže Mileusna...

Lalaland 12. 02. 2008. 20:54

Citat:

Originalno napisao Dragan Varagić (Napišite 51052)
Iz pomenutih razloga u ovoj diskusiji (količina para u trenutnom opticaju na Webu) Živaljević je tako intenzivno pričao (i krstio se) sa Mileusnićem i Zirom - Kako to oneman band? :) Čovek ima ekipu ljudi, enormne troškove, ali polako ih sustiže - Pakom.com (posebno pravno lice) imao je promet na sajtu u novembru prošle godine 184.000 EUR. Ali, to nije advertising model...
...


Mozda je off topic ali moze li neko da mi pojasni njihovu varijantu sa payment gateway? Sta je sa merchant accounts? Da li sve ide preko njihovog a oni samo dalje rasporedjuju novac? Videla sam da Intesa daje merchant accounts ali pod nekim vanzemaljskim uslovima (pola miliona evra prometa, dve godine rada, itd.) Koliko su Diners kartice uopste rasprostranjene?


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 02:08.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.