DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   e-Business (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Bit coin novac ili prevara? (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=10131)

hex 10. 06. 2011. 20:17

Pa mogu da zamenim moje coine za bar 10 drugih valuta u svakom momentu... al necu jer je moja procena da ce jos rasti...

A mogu da kupim i domene, hosting, dizajnere, odecu, servere, igre, muziku, odecu, elektroniku itd.
https://en.bitcoin.it/wiki/Trade

webarto 10. 06. 2011. 20:41

Off Topic: http://www.youtube.com/watch?v=I6IQ_FOCE6I

Markok 10. 06. 2011. 21:11

bitcoin sustinski ne treba porediti sa papirnim novcem jer papirni novac ima zaleđe u zlatu do sedamdesetih godina a u danasnje vreme ima zaleđe u dugu za koji neko garantuje da će vratiti - i to poslovna banka ili centralna vlada koje taj novac pozajmljuju.

bitcoin treba porediti sa zlatom, zlato nije podržano ničim, nema takoreći nikakvu upotrebnu vrednost i bukvalno ima vrednost samo po sebi.

Zlato ima vrednost jer je trajno, retko, deljivo, samo po sebi pogodno da bude sredstvo za meru vrednosti a svoju vrednost stiče u procesu materijalne proizvodnje. Zato zlato jeste kroz dugi niz vekova bilo glavno razmensko sredstvo.

Bitcoin ima fundamentalni problem da bi bio novac. Naočigled je slično sa zlatom jer se proizvodi na neki način i to mu daje vrednost po osnovu troška, deljivo, lako prenosivo ali fundamentalni problem je:

Da li retko? Jeste, ali prividno. Zlato je retko ne samo u odnosu na samo sebe već i u odnosu na bilo koji drugi materijal u prirodi koji bi imao slične osobine. Bitcoin se ne razlikuje od sutrašnjeg bitvojin, bitmojin, bitživojin... Vrednost Bitcoin u dugom roku zavisi od vere ljudi da je pogodniji od Bitživojina a on to nije vrednost samo po sebi.

Ako nešto ne ispunjava sve uslove da bi dugoročno bilo sredstvo razmene onda nije pogodno.

Stoga mislim da će ovo biti jedan dobar balon.

(sve ne ulazeći u sposobnost koncepta da preživi eventualnu intervenciju države kao dodatni rizik, pričamo o konceptu samom po sebi)

jablan 10. 06. 2011. 21:43

Citat:

Originalno napisao Markok (Napišite 99692)
Bitcoin se ne razlikuje od sutrašnjeg bitvojin, bitmojin, bitživojin... Vrednost Bitcoin u dugom roku zavisi od vere ljudi da je pogodniji od Bitživojina a on to nije vrednost samo po sebi.

Čovek sam uspostavlja konvencije, da bi olakšao sebi život. Zato npr. postoje SI jedinice.

Milos Micic 10. 06. 2011. 23:03

Citat:

Originalno napisao lurker (Napišite 99688)
Nemam nista protiv alternativne valute, ali jednostavno bitcoin to nije.
Zato guram pricu o lalama i ostalim slicnim slucajevima.

Bitcoin nije valuta, jer za njega ne mozes da kupis graficku kartu (da bi "kopao" druge bitcoine), ne mozes da platis struju za "kopanje" ... itd vec moras da nadjes nekog da mu "uvalis" bitcoine za pravu valutu koja kupuje ove stvari.

Upravo to isto se desilo sa lalama. Ljudi su menjali kuce i imanja za lale koje su imale sjajan uzlazni grafikon i odjednom je lukovica koja u normalnim uslovima kostala 1 necega kostala 100 necega pa 1000 necega...
dok nije puklo i opet lukovica lale kosta 1 necega...
u medjuvremenu su se neki obogatili (early adopters) a svi ostali su pukli, i to zestoko.
Svako ko misli da nije to isti slucaj sa bitcoinom, pa ne znam sta da kazem osim da ih proda sto pre, jer ce sunovrat cene coina biti strmoglav mnogo gori nego sa cenom lukovica.

I da neko ne misli da je "kopanje" dzabe, nije citajte na forumu tamo su tacno izracunali koliko kosta iskopavanje jednog coina u struji i grafickim karticama koje placate pravim novcima.

I jos jednom da napomenem, nisam protiv altrnativne valute, bitcoin jednostavno to nije.

http://www.mtgox.com Dnevni promet od 50k novcica po ceni od 28$ ja bih rekao da je ovo za sada prilicno likvidna valuta. Sto ce reci mozes isturiti novcice kad god hoces (za sada). Elem da li je cena naduvana pa verovatno jeste kad se ljudi upustaju u ovo zbog spekulativnog posla ali da ovo ima buducnost i te kako ima buducnost. Inace jedna trivia, lik koji je odgovoran za ovo Satoshi Nakamoto je izmisljeno ime tj lik ne postoji :D.

hex 11. 06. 2011. 03:40

Lik postoji samo se ne zna ko je :) to mu je nick.

@markok I zlato ima koknukrenciju kao sto bitcoin ima bitzivoine. Platina, srebro itd.

Markok 12. 06. 2011. 20:40

Citat:

Originalno napisao hex (Napišite 99724)
@markok I zlato ima koknukrenciju kao sto bitcoin ima bitzivoine. Platina, srebro itd.

Ako ulogu novca imaju zlato, srebro, platina, bakar - svi ovi metali su u prirodi ograničeni.

Osnovni zakon o novcu je da: količina novca u opticaju pomnožena sa brzinom obrta mora biti jednaka sumi robnih cena.

pošto su suma robnih cena i brzina obrta izračunjive veličine u konkretnom momentu makroekonomisti mogu da odrede koja je to potrebna količina papirnog novca u opticaju a u slučaju plemenito metalnog novca čija je količina u momentu fiksna (ne može se lako doštampavati), može da se odredi vrednost tog novca u odnosu na robu. Naravno to je radila nevidljiva ruka tržišta kroz vekove, nije postojo neki čovek koji bi to izračunavao.

ako se pojavljuje novo sredstvo koje igra ulogu novca, vrednost prethodno postojećeg novca pada. U primeru sa zlatom i uvođenjem platine i srebra, njegova vrednost pada samo ograničeno jer su ograničeni platina i srebro.

kod papirnog novca zasnovanom na dugu, opet je ograničeno postojanjem kreditno sposobnih dužnika

Pojava novih bitzivojina nije ničim ograničena, zato je fundamentalno nemoguć takav sistem. Svaki novi klon - bitizivojin kojeg ljudi prihvate povećava količinu novca u opticaju, te vrednost bitcoina u datom momentu pada - budući da su suma robnih cena (ukupna vrednost svih proizvedenih roba na tržištu) i brzina obrta u tom momentu fiksni.

(ne ulazeći u to da analogno pada i vrednost papirnog novca koje štampa država i kakva će njena reakcija biti ako bitcoin uzme maha)

Enkod 12. 06. 2011. 22:03

Citat:

Originalno napisao Markok (Napišite 99750)
Ako ulogu novca imaju zlato, srebro, platina, bakar

(ne ulazeći u to da analogno pada i vrednost papirnog novca koje štampa država i kakva će njena reakcija biti ako bitcoin uzme maha)

Ameri ce im bombarduju servere.... :1074:

metaphysic 13. 06. 2011. 09:16

Off Topic: bitcoint.rs je već zauzet :)

hex 13. 06. 2011. 11:53

Citat:

Originalno napisao metaphysic (Napišite 99766)
Off Topic: bitcoint.rs je već zauzet :)

ooo daa :)
Pravimo srpski community :)


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 15:37.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.