Top 5 po misljenju zirija
 

Rezultati glasanja mozda najvise govore o kvalitetu zirija.
Meni je jasno da ako sledece godine nijedan clan zirija ne bude ucestvovao u mekom projektu svejedno ce neko da preko prijatelja sa FB pronadje vezu izmedju nagrade i zirija

http://www.devprotalk.com/t8144-top-...esta-2009.html

Poz svima i hvala Nixi i Draganu Babiću (vidimo se na trčanju? :) na čestikama.
Za mene je Trčanje.rs bilo veliko iznenađenje i moram priznati da sam veoma polaksan.

Par mišljenja o Web festivalu

1. Jeste da je u žiriju bilo prijatelja iz industrije, ali to valjda tako funckioniše... ja sam mogao očekivati glas i od Dragana, Torbice, Istoka, JJ... ne znam kako su ti ljudi glasali, ali verujem da to što ih poznajem možda imalo uticaja

2. Glasanje je bilo teško i neintuitivno napravljeno

3. Glasanje je bilo netransparentno

4. Formular.rs, o kome se vodi najveća dilema, ni po meni nije sajt koji je odvalio, i ako sam bio u ekipi koja ga je pravila.

5. Kategorizacija je eben proces, a o tome sam se već bunio i na http://www.facebook.com/wfest

Sve u svemu, šteta što nisam ostao na klopi i na alkoholu :(

A i krivo mi što nisam pozdravio Darkwood Dub

poz svima

@Ivan Minic Ovo je Srbija... ima 40 vrednih projekata... i 50 ljudi koji se bave domacim internetom iole ozbiljno

Uopste nisam hteo da se ukljucujem u diskisiju ali ovo me je podstaklo.
Ako u Srbiji ima 50 ljudi koji se internetom bave iole ozbiljno cemu onda ovo http://www.devprotalk.com/t8143-cilj-projekta.html
Ja se inace iole bavim internetom cak sta vise to mi je jedini nacin kako ostvarujem prihode. U stvari od toga zivim. By the way check my project http://www.erotskeprice.ws/ Ja tu imam 10 000 unique svaki dan koji salju svoj content od recimo 50 entries per month. Konsultuj alexu ako oces da proveris broj posetioca sajta. Tako da mu ja dodjem king of porn in serbo-croatian language sto mi stvara izvestan kredibilitet. Pored toga imam jos par projekata na srpskom jeziku tako da "Ovo je Srbija" mozes da updatujes sa 43 vrednih projekata i 51 ljudi koji se bave istim.
Sto se tice web fest nikad ne bih ni cuo za istu manifestaciju da nije o tome rasparavljano na devprotalk.

pa kasno je. zamisli održe se republički izbori i posle rezultata neka stranka neće da prizna izbore jer je loš zakon o izborima.

Meni se iskreno prevrne zeludac kad neko opravdanje u svemu losem i neprofesionalnom iznosi u vidu opaske "Ovo je Srbija..." :1044:

Ivan se žestoko trudi da dokaže kako je zasluženo dobio nagradu :) Čoveče, već sam ti rekao i na forumu i privatno - to nije sporno.

Ti baš ništa ne shvataš o čemu se govori ovde i zašto se neki ljudi bune?

Ne bih ja više o ovome, samo bih na zaključio: ako vam je dobro, onda ništa.

Dobro, ako ti tako vidis ovu situaciju, prihvatam da ne mozemo da dodjemo do zajednicki prihvatljivog zakljucka. Naravno, meni je kristalno jasno da mi uopste ne pricamo o istim problemima, ali 'ajde da vise ne smaram ni sebe ni druge.

Slazem se principijelno sa idejom da ukoliko su ti projekti nominovani treba da ne prihvatis clanstvo u ziriju ili povuces projekte iz glasanja. To jednostavno tako treba da funkcionise.

Sa druge strane, ne slazem se da u Srbiji postoji 50 ljudi koji se ozbiljno bave netom...jbga ja nisam nesto previse komunikativan i ne poznajem mnogo ljudi, pa opet znam 50-ak ljudi samo u Kragujevcu koji zive od neta. Kapiram da mora da ih ima i u drugim gradovima. Sad to sto svi nisu clanovi DPT-a ne znaci da nisu kvalitetni u onome sto rade ili da se ne bave ozbiljno netom.

Sto se samog WFesta tice, preozbiljno se to shvatilo. Meni to deluje kao nesto sto su neki organizovali da uzmu neku kintu od drzave. Mozda nije tako, da ne gresim dusu, ali mi deluje kao onaj Cukicev projekat sto je treba rok koncertima u 7 popodne da spreci mlade da se drogiraju i izlaze kasno :-) mada mozda sam previse toga video pa mi sad sve lici na tako nesto...ono organizator uzme par desetina hiljada evrica da napravi nesto u cilju promovisanja interneta..malo digne prasinu, napravi par figurica, pozove par faca i plati im dnevnicu ili dzabe cirku da dodju malo da se slikaju i pare opravdane. Ako to nije tako, tj ako drzava ovo ne finansira iz budzeta koji svi mi punimo, onda potpuno nije bitno sta su organizatori odradili i kako ce da rade ubuduce. NJihove pare, njihova stvar.

cirkus
 

morao sam da se registujem da bih izneo moje ustiske>

- 2007. Webfest bio je cirkus, cirkus je i danas.

- Sponzori se takmiče i dobijaju nagrade ? Mislim, kome(n)dija.

- 2009. Webfest kasni sa početkom, Drupal ih zajebava, emailovi za registraciju ne stižu ljudima, procedura glupo napravljena, listing sajtova takođe, potvrda na ličnoj stranici i sl. Znači sam sajt onih koji kreiraju je prikazao amatersku stranu osnivača odn. Agene, a ako su oni nekompetenti da naprave nešto valjano, kako su tek onda kompetentni da rade nešto na tu temu ?!

- Glasanje publike je bilo lako hakovati. EVO LIČNO PRIZNAJEM DA SAM ZA SVOJ SAJT JEDNOG DANA 15 PUTA GLASAO FAKEOVANJEM I MANIPULACIJOM EMAIL ADRESA i zamislite - sledećeg dana moj sajt je bio prvi "po glasovima publike"

- Ako je moj sajt sa mojih 15 glasova u toku dana doneo prednost njemu koliko je ljudi onda dnevno glasalo ??? 10, 8, 5, 3 ?

- Vidim da su i drugi to primetili i onda su krenuli da masovno glasaju za svoje sajtove jer kontrole poput IP check-a, email domain check.a i sl. nije bilo i mogli ste za sopstveni sajt da glasate dnevno i po 100x i da osvojite "pobedu publike" kao što su pojedini dokoni webmasteri sa viškom vremena učinili (nema potrebe da ih nabrajam, vidim da je i vama poznato i jasno)

- Ponovo su SPONZORI dobili nagrade, izljubili se i pohvalili se svojim (ne)delom u štampi na televiziji itd. U svakoj nagradnoj igri sa nekakvim propozicijama stoji da zaposleni, članovi porodice i sl. ne mogu učestvovati, ali ovde mogu i ovde se samonagrađuju.

- Agena je pokupila pare od bogatih sponzora ali nigde ne navodi finansijski izveštaj

- Mislim da je 2x dovoljno da se ovakav web fest proglasi propastom i kada bi Webfest pokušao na nekom zaista ozbiljnom takmičenju tipa http://mashable.com/owa/categories da konkuriše videlo bi se koliko je to grdno zavaravanje na globalnoj internet sceni.

Procitajte malo bolje...

Ovo je Srbija... ima 40 vrednih projekata... i 50 ljudi koji se bave domacim internetom iole ozbiljno... Nemoguce je napraviti izbor u kome ce ucestvovati ti relevantni ljudi, a da niko od njih ne dobije nagradu... A i kakav bi to izbor bio? Na sta bi to licilo :)

U Srbiji mnogo ljudi zivi od interneta... ali vecina njih ne zive od domaceg interneta... ne bave se njim na nacin na koji se bavi taj mali broj zaludjenika...
Pa pogledajte i ovde, najcenjeniji clanovi ovde se ne bave domacim internetom... tj bavljenje im se svodi na ucesce na forumu, eventualno neki icni blog, jedan ili nijedan spare time projekat a 99% svog produktivnog vremena provode radeci za napolje... i to je sasvim ok... respect... i ja to radim (doduse u odnosu koji je u korist domacem internetu)...

I ja ne kazem... Ovo je Srbija kao opravdanje, vec kao cinjenicu da ovde nema 1 000 000 startupa godisnje i 100 000 000 sajtova, vec da onoga sto je vredno ozbiljne evaluacije zaista nema narocito mnogo, kao ni ljudi koji su u stanju da taj rad zaista ocene i stave u kontekst...

LeonL, postujem brojke, ali ne mogu da kazem da sam nesto pao u nesvest... Ja imam prosecno 17 000 unique sa sajtom koji se bavi edukativnim sadrzajem, postoji samo 5 meseci, ceo je u flashu i gotovo da nema posetu sa pretrazivaca jer nemaju sta da indeksiraju. Ne shvati pogresno, 10 000 svakako nije malo, ali te nikako ne cini kraljem pornjave ni na ovim nasim prostorima ;)

Veruj mi Bluesman, uopste mi nije cilj da se pravdam ili bilo sta slicno... ja jesam nagradu dobio jer su u ziriju bili moji prijatelji i poznanici... jedino sto ja to ne gledam kao posledicu neceg loseg na domacem internetu vec kao prirodnu stvar obzirom na to koliko sam dugo ovde, sta imam iza sebe i cega sam sve bio deo do sada... Ja sam na ta poznanstva ponosan, mnogo vise nego na nagradu...

Nemoguce je stvoriti ziri od ljudi cije misljenje nesto vredi, koji ce sadrzati 10ak imena, a da ja (ili ti, ili Torbica... i sl) ne znamo bar 3-4...
Jel to treba da bude nekakav kriterijum za diskvalifikaciju?
Gledajuci tako, DPT ne bi smeo nikad ni jednu nagradu da dobije jer je gotovo svako od tih ljudi manje ili vise aktivan clan, a ima i moderatora...

Ja samtram da treba da pobedi najbolji... ali verujem da je to apsolutno nemoguce ako sastav zirija nije najbolji moguci, i ako projekti ukljuceni nisu najbolji moguci...

Slazem se da u WFestu ima jako puno rupa i problema...
I da se nesto pitam, ja bih to daleko drugacije uradio...
Samo sto ja odmah kazem da nemam ni vremena ni zivaca ni da pokusam, a ti ljudi su to isterali do kraja oba puta...

I iskreno... mislim da je jako tesko da neko pored vrlo dobre i agresivne kampanje i pre dve godine i ove godine, nije video niti cuo za Web Fest... Ne kazem da je nemoguce, moguce je ziveti i ne znati ko je Obama, ali nije bas uobicajeno.

Neki ljudi se bune jer im je povredjena sujeta... neki jer je to prosto ono sto rade... a neki sa valjanim razlogom... Onih poslednjih je najmanje, i njih mi je u celoj prici najvise zao ;)

Cisto da se razumijemo, mislim da nema mjesta primjedbama clanovima zirija, ljudi su uradili ono sto je trazeno od njih, po svojoj savjesti i sto je vazno - po pravilima takmicenja. Ja iskreno vjerujem da je tu sve bilo po pravilima. Pravila vjerovatno nisu dovoljno dobra, postupak glasanja ima ozbiljnih problema i ponovljena je lakdija sa glasovima publike.

Ali hladne glave kada pogledamo slicne izbore, top liste, nagrade udruzenja i slicno, ipak je ovo najotvorenije, i najbolje organizovano takmicnje i izbor za top necega na webu kod nas, koliko je meni poznato.

Sta reci sto vec nije receno...

Hm, jedino mozda ovo : Ako i sledece godine organizatori "padnu" na istim greskama, onda ce tek biti neozbiljno.

A sujete i lajanja ce biti uvek i to je tako...

Apsolutno se slazem s tim da je zadnjih dana sam sajt "stucao". :1089:

1 glas = 0,1% :D

Generalno ne volim one izjave "ovo je Srbija" ali stvarno je moguće da smo jedinstveni po tome što je sasvim normalno da nagrada ide članu žirija a da pobednici osećaju potrebu da brane svoje nagrade iako ih niko ne napada. Potpuno razumem sada kontekst one izjave "nije dobro, ali ćuti dobro je, može i gore", i ovaj put stvarno poslednje reči na mojoj temi neka budu "ako vam je dobro onda ništa".

Gde je dobro, nista nije dobro, ljudi su nezadovoljni, evo Istok http://www.eniax.net/nagrade/gubitni...omment44943476 :)

^


"Tako da, što se mene lično tiče, sledeće godine ću se baviti i lobiranjem, tj. u živoj komunikaciji ću preneti svim članovima žirija zašto bi trebali da glasaju za moje sajtove (bio u žiriju ili ne). Mislim da je lobiranje sasvim regularna PR aktivnost, i to je neki mikroPR među ciljnom grupom koja se zove "žiri web festa". Ove godine to nisam radio i sad mi je malo krivo zbog toga jer smo sigurno mogli da pobedimo u par kategorija. Neko drugi se verovatno bavio lobiranjem i malo pogurao svoje sajtove kod članova žirija koje poznaje - što je sasvim normalno."

Istok Pavlovic


Ne moze postenije od ovoga. Kako nam ga skresa` u brk! Sto ucinje tracarenje od finoga cojka. :)

@Ivan Minic 10 000 svakako nije malo, ali te nikako ne cini kraljem pornjave ni na ovim nasim prostorima

Upravo sam ovakav odgovor i ocekivao. Konkretno znam sajtove sa adult, dating tematikom koji imaju 20 000, 40 000 pa i vise unique dnevno a iza kojih stoje ili pojedinci ili cak i celi timovi. Ovde ne razdvajam sajtove iz Srbije ili regiona. Sto znaci da ima i sajtova i developera bar u ovom niche market. Znaci "Ovo je Srbija" je definitvno pogresno opravdanje za bilo sta.

Web fest je inace dobra zamisao samo je treba malo bolje organizovati. Generalno trebalo je napraviti osnovu po kojoj bi se radilo jos pre pocetka. No kako , sudeci bar po postovima u ovoj temi to nije slucaj obavezno je isto uraditi.

A kako je ideja oko web festa dobra predlazem urednicima foruma da celu ovu temu prebacu u podforum PRojekat Srbija.

konstruktivan predlog
 

Sledece godine da se postavi i kategorija "Erotski sajtovi" pa da se stvarno izmeri "ciji je veci" :)

mozda ne bi bilo lose napraviti neki presek saveta koji bi bio zakljucak cele ove price, da umesto nastavka ove teme na 20 strana mozemo da kazemo evo, ovo bi trebalo tako i tako da se uradi ako zelimo bolji webfest sledece godine. Bojim se da iz dalje diskusije nista ne bismo dobili osim daljeg uporedjivanja velicine i medjusobnih prepirki.

sto se tice finansiranja webfesta i mlacenja para dosta je bilo polemike u komenatrima na blogu, uglavnom negativnih medjutim koliko imam informacije ovo je sve samo ne mlacenje para stavise mislim da nisu ostvarili nikakvu dobit...

^ i krenuli su iz svog dzepa da odrade sve.

U vezi samog glasanja i nagrade:

- jedan sajt - jedna kategorija
- provjera korisnika putem SMS-a prije glasanja
- promijeniti postojece kategorije (npr. Poslovni nema smisla i slicno)
- imati ljude koji ce rucno odobravati sve prijave i kategorizovati ih u slucaju greske
- ne priznavati glasove za koje je utvrdjeno da su spam
- u ziriju imati samo ljude koji zive ili bar rade u regiji, jer ljudi iz inostranstva uglavnom uopste ne koriste sajtove o kojima trebaju dati sud.
- ubaciti kategoriju za najbolje projekte iz regije koji nastupaju na globalnom trzistu
- besmisleno je clanu zirija dati vise stotina sajtova da ih pregleda za kratko vrijeme i da sud. Mozda prihvatljivije je da publika izabere top 20 u svakoj kategoriji, a ziri daje glas samo o njima, sto treba sabrati zajedno sa glasovima publike.
- poraditi na kontaktu sa zajednicom, a ne samo sa medijima. Mene su pozvali na 24h prije da dodjem na zatvaranje. Da nisam u Bgd vjerovatno ne bih mogao doci.
- (na odgovarajuci nacin) rijesiti slucaj nagradjivanja sajtova ljudi koji su u ziriju.

Sto se glasanja publike tice, mozda ne bi bilo lose iskopirati princip pampersa sto sad fura, kao sto je zira spomenuo sa sms verifikacijom

http://takmicenje.pampers.rs/gallery...576&ord=w&pg=1

ovo bi verovatno stvorili dodatne troskove placanja sms usluge ali to bi moglo da se realizuje i kroz neko sponzorstvo tipa CT

Ovo je regionalni WFest, tako?

Ako zakljucimo da je bilo kakvo glasanje, tj. dobijanje glasova od publike besmisleno (da ne davim, ako neko zeli zasto to mislim napisacu) zasto lepo skroz ne odbacimo glasove publike (tipa ovo regujem se i glasam, sms kao glas i sl. mahinacija i zaobilazenja hiljadu..)

Nego, vrlo jednostavno. Ako se ucestvuje (Srbija, Crna Gora, BiH, Hrvatska, Makedonija, Slovenija) iz tih zemalja pozvati 10 IT strucnjaka (relevantih ljudi iz oblasti Interneta [ko su oni? e to treba dobro definisati...]) i kad svi oni daju pojedinacno glasove, sve se zbere i to je to.

Sta fali ovom sistemu?

Ako neko od clanova zirija ima sajt, ok, on ce zloupotrebiti mesto i glasace, a ostali? Nope. Tako da da mahinacija je svedena na minimum. Ono, misim ako je nekom toliko stalo, moze da izlobira, kao sto rece Istok, ili potplati nekog... ali budimo racionalni...

I onda moze da se buni ko god hoce. Strucnjaci (ljudi cija misljenja smatramo relevantnim) su odlucili (bodovali) i rezultati su dobijeni.

Kao dodatak moglo bi se, kako publika bas skroz ne bi bilo diskvalifikovana, dati i recimo blogerima (odredjenom broju) mogucnost glasanja, lupam sad, ali da se smisliti i to...

Sad najozbiljnije, sta fali ovakvom sistemu?

i ja mislim da je glasanje "publike" besmisleno i uvek sklono manipulacijama i zato bi ga trebalo ukinuti.

Evo da odgovorim i ovde na temu, dakle kao član žirija.

Ako dozvolite, objasnio bih vam ceo "Matrix" vezan za glasanje, pa vi sami zaključite.

Vidite, ja, a verovatno i skoro svi ostali članovi žirija smo, kao i većina vas, ozbiljni i zaposleni ljudi. Zato, nismo mogli da potrošimo na glasanje sigurno više od tri sata našeg vremena, niti bi iko od vas to uradio na istom mestu. Ja sam lično potrošio tri sata na glasanje, a poznajući neke od članova žirija, verujem da su potrošili i manje jer ljudi nemaju toliko vremena. Možda da je Agena mega korporacija kao Delta pa da svakog od nas plaća po 1000 eura za to glasanje.

Dakle. Potrošio sam tri sata vremena na glasanje.

Šta vi mislite, šta može da se uradi za tri sata, ako imate ukupno 17 kategorija i u svakoj u proseku 100 sajtova?

Evo, sad ću vam reći šta može.

Prvo, možete u svakoj kategoriji da uključite opciju da vam se prikažu samo sajtovi koji su ušli u uži izbor prema glasovima publike, što u svakoj kategoriji smanji broj raspoloživih sajtova na jedno 30.

Opet, ostajemo na 30 sajtova puta 17 kategorija, to je oko 500 sajtova koje treba proceniti za tri sata. Kad se sve sabere i oduzme, ostane oko 20 sekundi po sajtu, da ga procenite. Za neke od sajtova to nije dovoljno ni da se učitaju.

Šta onda raditi u takvoj situaciji? Ja sam lično to rešio tako što imam dole onaj Alexa Rank toolbar, i kad mi se otvori sajt, ako mu je ranking preko milion, i ako ružno izgleda odmah ga zatvaram. Tu sam uštedeo dosta na vremenu.

Ako ima iole traffica i ako dobro izgleda, e onda kreće nemoguća misija zvana "proceni kvalitet sadržaja ovog sajta za 2 minuta ili manje". Otvaram nasumične tekstove, gledam koliko imaju komentara, koliko se ažurira sajt itd itd. Za tako kratko vreme to naravno nije moguće.

Šta onda raditi u takvoj situaciji? Pa, usred tog haosa u glavi, mozak nalazi jedino moguće rešenje, i kreće da traži ono što već poznaje od ranije. "Za ovaj sajt već znam, drži ga moj poznanik, i znam tačno koliko se cimaju oko njega i šta su sve radili, a ovaj drugi izgleda isto tako dobro i ima podjednaku količinu sadržaja i traffic, i podjednako dobru ideju. E, pa onda ću da glasam za ovaj od poznanika"

I tako onda iz kategorije u kategoriju, po tom sistemu. To je jedini način da živo biće koje se zove "član žirija" ispuni svoju dužnost a da ne potroši dva dana radnog vremena na to.

Iz tih razloga, ne vidim uopšte zašto bi bilo loše raditi na lobiranju. Lobiranje je sasvim regularana PR aktivnost kod ovakvih manifestacija čak i u svetu. Znači, kontaktirate članove žirija, ispričate im neke informacije o vašem sajtu koje ne mogu da vide za dva minuta, i tu ste automatski u prednosti nad ostalima.

Ja nagradu posmatram čisto pragmatično, znači kao dodatno sredstvo za podizanje vrednosti brenda kod potrošača. Tako da, marketinški pristup u svemu tome je sasvim OK. Čim se u sve to uključi sujeta i ego, sve odlazi u drugom pravcu.

Mislim da je greška tražiti validaciju o sebi iz spoljnjeg sveta. To je rupa bez dna. Svako od nas treba da stvori unutrašnji izvor vrednosti a ne da svest o svojoj vrednosti crpi od komentara i nagrada iz eksternog sveta.

Toliko...

Istoče, bacio si dve dobre poente - lobiranje i Maslovljevu teoriju motivacije :)

Lobiranje je svuda u svetu normalno, a čak postoje i zakoni šta je dozvoljeno, a šta ne. Čak i Sorabija radi na tome da se lobiranje uvede kao legalan (i legitiman) princip rada u politici. Znači ne tange frange i neko seljačko ubeđivanje, nego PR u granicama pristojnosti.

Druga razmišljanje koje si naveo jeste cilj nagrade. Hraniti se spoljašnim potvrdama je Sifzifov posao, a pored lojalnosti brendu, nagrada može da pruži određenu kompetentnost prilikom komunikacije sa oglašivačima.

Na koncu ja ću moju da stavim u CV, ćale će da me časti pivom, a keva se raznežila kad me je videla na TV. Uz to dobijam seksualne ponude na mobilni telefon od obožavateljka širom regiona (ovo je bila šala).

Pocinjem sa lobiranjem odmah !!!

Evo nekoliko zapazanja i ideja i od mene:

1. prvo, potrebno je striktno definisati sta cini ocenu za svaki kriterijum: sta znaci ocena 2 ili 3 za recimo kriterijum navigacije. Po meni potrebno je napraviti za svaki kriterijum uputstvo.
2. drugo, NE MOZE svaki clan zirija da ocenjuje svaki kriterijum za svaki sajt u svakoj kategoriji..to je u najmanju ruku SULUDO i totalno neobjektivno. Primer: kojim principom recimo Zoran Modli ocenjuje kriterijum strukture sajta u kategoriji sajtova e-commerce?
3. trece - vreme. Ili ce da se odabere ziri koji ce imati vremena da zaista oceni sajtove ili ga batalite. Ovako je jedini rezultat manifestacije eventualno popularizacija samog sebe i organizatora..i nista vise. Niti nagrade imaju tezinu niti nagradjeni kredibilitet.

I jos jednom da napomenem: nadjite voditelja koji ce da pokaze trunku postovanja prema nagradjenima bez obzira da li su oni mladji od njega i/ili imaju ili nemaju svilenu masnu i tasnu u ruci! Ovaj voditelj se ne razlikuje ni odjednog pinkolikog, cineci i sam even takvim

Istok je istakao nesto sto sam primetio ranije ali nisam zeleo da napisem da nebi bilo prozivka.
Ziri je glasao "na brzaka" sto cini te glasove ne objektivnim i nefer (Istok je rekao da je potrosio 3 sata, Dragan da je obavesten dan pred glasanje sto znaci da nije ni on potrosio nesto puno vremena). U konkretnom primeru sta ako sajt nije najboljeg dizajna ali ima dobru funkcionalnost/vrednost za posetioce ? Sta kod "alexa metode" ako je sajt poceo skoro sa radom ili cilja manju grupu gde ne moze postici zavidan alexa rang ?

Jos jednom da se ogradim ne zelim nikog da prozivam, pljujem, hejtujem ali nazalost stanje jeste takvo. Valjda ce se organizacija opametiti do iduce godine i ispraviti bar pola propusta.

p.s. Eh da ne verujem da ljudi nisu culi za WebFest, a bave se domacim internetom jer je previse mali. Ja pre dve godine nisam imao znatne prihode od interneta pa sam znao za taj dogadjaj.

Ljudi, sta vam je, sta ste se uhvatili ko je dobio nagradu, a ko ne. Sto se mene tice, svako od njih je mogao da ulozi 1 min u glasanje, mene to ne interesuje. Njihova nagrada, njihov ziri, nagradu ne priznajem kao relevantnu i samim tim mi je potpuno svejedno ko je dobitnik. S druge strane, mene interesuje kako je moguce da neko ko je punoletan moze da ima dilemu da li je moralno da u isto vreme bira i da bude biran.

Sad kad smo se, kao, primirili, sad poceli ljudi da dele savete i ideje. Ne zelim da budem grub, ali jel' vas neko pitao za savet ili ideju? Da li shvatate da WFest nije u public domain, to je proprietary domain? Cak i ako pijete pricu da je prvi cilj WFest-a "promocija upotrebe Interneta kod najšireg kruga ljudi", to ne znaci da oni rade drustveno odgovorni posao i da vi sad treba tu nesto da se osetite pozvanim da pomognete. Oni su samo odvojili po 5 min do 3 sata (offtopic: Istoce, svaka cast za 3 sata), i onda su neki dobili nagrade, neki pare, neki nesto bocnuli na koktelu, i to je to. Big deal.

PS: O tome da su clanovi zirijia toliko zaposleni da ne mogu da odvoje 3 sata za ovako "veliki dogadjaj, mogu samo da dodam da su 2 clana zirija, a mozda su povezani i sa vise njih, nisam siguran, nedavno ugostila moje klijente, za sajt koji je vec u zavrsnoj fazi, proveli 2 sata sa njima u krajnje freak situaciji, gde su ih pozvali i ponudili da bez nadoknade evaluiraju moj rad, kao ovo je ok, ali ste trebali da mu trazite to i to, ovo nista ne valja, itd. Ljudi nisu imali pojma zasto su ovo insistirali da dodju, bez obzira sto su moji klijenti i ti ljudi prijatelji od ranije i to je bio jedini razlog zasto su i znali za konkurs. I onda kao svi radimo, puca glava od posla. Mojne te fore.

WTF?! Pa ne ... izvini ... ali ovo sto govoris je u najmanju ruku neozbiljno!!! Izvini, ali ti si izabran da strucno ocenis i das svoje misljenje, i od kada se to radi na normu? Izvini, garantujem da su svi clanovi zirija, ukljucujuci i tebe, bili polaskani pozivom da predstavljaju merodavno telo u jedinom web festivalu na ovim prostorima. Samim tim, malo zrtvovanja vremena, koga toliko malo imate, se u velikoj meri i podrazumeva ... ne znam kako ste prihvatili ulogu u ziriju ako imate samo 3 sata slobodnog vremena za tu duznost?! <sarkazam> ili bi pak 1K evra pomoglo da se nadje malo vise vremena? </sarkazam>

no (more) comment!

Ljudi, budite realni. U žiriju su ozbiljni ljudi čije vreme košta, što ih i čini kredibilnim za takvu funkciju.

Ljudi koji nešto zaista vrede i čije se mišljenje ceni nemaju da odvoje nedelju dana vremena (to je po meni vreme potrebno da se zaista temeljno pregleda i realno proceni svaki od prijavljenih sajtova), osim, kao što rekoh, ako Agena nije multi korporacija koja može da plati svakom od njih po 1000 eura.

Ja čisto sumnjam da bi bilo ko od ljudi na ovom forumu imao vremena da temeljno pregleda sve sajtove. Čak, mislim da ni niko od publike koja je glasala nije to uradio. Čak ni najveći blejači koji piju ispred dragstora i izdržavaju ih mama i tata.

Da, moje vreme košta dosta i jako cenim svojih tri sata vremena koje sam odvojio da glasam. U čemu je problem? Što cenim sebe? Meni je čast da budem u žiriju isto koliko je i Web festu čast da ima mene za člana, tako da nemam neki osećaj da dugujem svojih nedelju dana života jer mi je pružena šansa da budem član žirija. Taj osećaj bih imao da imam 20 godina i da sam nedokazani student. I mislim da kad ovo pričam, govorim u ime svih članova žirija, jer znam da su to uglavnom ljudi koji cene sebe i svoje vreme.

Sve dok svako može da prijavi svoj sajt, objektivno i temeljno pregledavanje sajtova se neće nikada desiti, i pomirite se s tim. Ni naredne ni bilo koje godine, ko god da sedi u žiriju.

Agena bi mogla da reši ovaj problem jednostavno, tako da prijava za učešće košta recimo 50 eura. Na taj način neće se desiti da se prijavi 90% sajtova koji realno vrede manje od cene te prijave. Onda bi u svakoj kategoriji bilo maksimum po 5 sajtova, pa bih ja (a i ostali članovi žirija) mogli malo dublje da razmislimo koji zaslužuje nagradu. Tako je uostalom svuda u svetu, inače bih ja sad mogao da prijavim svoj snimak mobilnim telefonom na Kanski festival filma.

Mogao bi neko iz Agene da kaže šta misli o toj ideji, ja je potpuno podržavam.

Ni ja "ne želim da budem grub", ali jel' tebe neko pitao da li je priznaješ kao relevantnu? "Nemoguće je da neko punoletan" misli da je njegovo mišljenje toliko važno.

Evo vidis ... a utvrdjeno je da su ljudi 'nabijali' glasove za svoje sajtove. Znaci, ziri sam uzima u izbor vec 'nepravedno izglasane' favorite publike a ostale ni ne pogleda!?

Ajde ovako. Ti si dobio WFest 2009. Ja sam dobio PC Press 50 nagradu 1998. Mesec dana posle te nagrade dobio sam nagradu najbolji sajt nacionalnog odbojkaskog saveza na kongresu FIVB u Japanu, za sajt Odbojkaskog saveza Jugoslavije. Ti kada dobijes medjunarodnu validaciju tvoje nagrade, makar u Bugarskoj, javi se. Do tada, da, moje misljenje je mnogo vazno.

:1044:

Da, da, upravo tako, vidim da si lepo razumeo, samo ne umes to da podelis sa drugima na fin i prikladan nacin.

Jesi li spavao nocas sa nagradom?

Kako god da okrenes, dodje se do ovoga.

Ovo bi opet dovelo do toga da samo finansijski jaci sajtovi bi bili u uzem izboru a onda bi se verovatno i tu odlucivalo s kim si veci prijatelj i sl.

Ono sto je SUSTINSKI bitno uraditi jeste odvojiti nove sajtove od onih koje postoje 2+ godine npr.
Na taj nacin bi se eliminisala sitna decurlija koja su vidim cak i pobedila u nekim kategorijama na osnovu glasova publike. :D

E, hajde ovako. Izvoli ako možeš pa smisli princip kako da svaki član žirija temeljno pregleda svaki od oko 2200 prijavljenih sajtova, sa ovakvim budžetom i ograničenim resursima koje su organizatori imali. Ja skidam kapu Ageni što su ovo organizovali i iscimali se usred ove krize, i iskreno se nadam i verujem da će im se to jednog dana vratiti. Šta očekuješ, da je ovo dodela Oskara pa da imaju budžet 100 miliona dolara za organizaciju? Nije.

To ako ti radiš ne znači da rade i ostali ...

Bez komentara jer ne mogu da verujem da si sebe i mene onako definisao. Ja ne definišem svoj rad i život kroz nagrade kao ti.