-
Opušteno
(
http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=16)
Stevo, ja razumijem sta hoce da kazes, ali koja je alternativa? Za dobro nase branse ne sumnjati na muvanje ili bar ne govoriti javno o tome? Reci OK je ovo sto (nije) uradjeno za 25K, sad je moj posao vrjedniji? Ne reci naglas da je nesto lose ili pretplaceno ako tako izgleda, a placeno je iz naseg dzepa?
Brate mili, u ovoj zemlji se krade do besmisla, a desava se da kao sto svaki lopov jednom predje granicu nevidljivosti misleci da ga nece uhvatiti, to se desava u poslednjih par godina ovdje.
Usput, vjerovatno je ovaj sajt samo povod i da iza njega stoji dublja prica i razlozi zasto je afera (medijski vrlo dobro i organizovano) pokrenuta (bas na njemu, bas za to ministarstvo, bas sada) a afera ima koliko zele, samo da zaceprkaju malo bilo gdje u drzavi. WebDev industrija je u ovome slucaju samo potrosna roba za vece igre i vece pare.
I na kraju, sto se tice posljedica afere, niti su dobre niti su lose - jednostavno ih nema. Ne radi se o nama uopste niti afera ima za cilj da razrijesi sustinu problema. Poslovi na tenderima i malim nabavkama ce se i dalje dobijati kako se dobijaju i ucestvovace oni koji ucestvuju.
|
| majstors |
01. 02. 2011. 18:59 |
Citat:
^ To je zato sto ima i onih drugih "paradigmatskih mozgova"...oni kad cuju pojam tender odmah ih zasvrbi odgovarajuci dlan.
|
To meni nije izgovor da se uklopim u tu sliku, pogotovo ako to smatram lošim za društvo. Ja sam ipak programer, i izazov mi je da problem posmatram u nekoliko "klasnih dijagrama"... ako me razumeš.
Citat:
Pa to je upravo i bilo moje pitanje, da li ti zaista smatraš da jedan marginalni sajt jednog marginalnog ministarstva ne može da se napravi kako treba za dosta manje para?
|
Izvini, ali to nije marginalni sajt... verovatno bi lako podelio moje mišljenje, da ti se na nekih 300m i na nekih 800m od kuće (kao meni), povremeno kreira divlja deponija.
Linč je kada rulja bespravno sudi... a to se dogodilo ovde. Osnova ugovaranja posla je definisanje rokova, cene, kvantiteta, kvaliteta i obezbeđenja. Javno se ne zna obim posla (kvalitet i kvantitet). Termin koji si upotrebio - "kako treba" je jako rastegljiv. Samim tim kada bih ti odgovorio da to može ili ne može, mogao bih da lažem i govorim istinu u isto vreme.
Čak i kada bi dobio na uvid ugovoreni obim posla, to bi bila samo moja ponuda, koja kao i svaka ponuda ima višedimenzija, od kojih je cena samo jedna.
Ipak, to je sad "balada o prosutom mleku"... ono što sam želeo da kažem ovde:
http://tribune.majlab.com/povedanje/posledice-linca/
...je da smo mi kao društvo ništa dobro nismo izvukli nakon ovog linča. A mi kao zajednica "web profesionalaca" smo sebi "pucali u nogu" za sve potencijalne poslove sa državom. |
| mileusna |
01. 02. 2011. 19:08 |
Citat:
Originalno napisao majstors
(Napišite 94946)
A mi kao zajednica "web profesionalaca" smo sebi "pucali u nogu" za sve potencijalne poslove sa državom.
|
A kako smo mi to sami sebi pucali u nogu, jel nas neko nešto pitao? Šta bi se promenilo da smo svi ovde na forumu napisali "To je OK cena"?
Pitali su Vesu a on je rekao da je to OK cena, tako da ne vidim problem. :)
P.S. I da, jeste marginalni sajt marginalnog ministarstva i kakav god da je neće očistiti divlju deponiju ispred tvoje kuće, ali to je već neka druga tema. :) |
| jablan |
01. 02. 2011. 19:10 |
Citat:
Originalno napisao majstors
(Napišite 94946)
Izvini, ali to nije marginalni sajt... verovatno bi lako podelio moje mišljenje, da ti se na nekih 300m i na nekih 800m od kuće (kao meni), povremeno kreira divlja deponija.
|
Moj deo grada je ceo jedna velika divlja deponija, pa ne vidim kako će sajt to rešiti? To o čemu pričaš je posao za policiju i sudstvo - zakoni su po običaju davno doneti. Samo nam sajt fali.
Citat:
Osnova ugovaranja posla je definisanje rokova, cene, kvantiteta, kvaliteta i obezbeđenja. Javno se ne zna obim posla (kvalitet i kvantitet).
|
Kad smo kod toga, nije li i to njihova obaveza, da se zna? |
| majstors |
01. 02. 2011. 19:14 |
Citat:
A kako smi mi to sami sebi pucali u nogu, jel nas neko nešto pitao? Šta bi se promenilo da smo svi ovde na forumu napisali "To je OK cena"?
|
Naravno da ne. Ja to nigde nisam rekao.
Meni se ne dopada linč. Time što su neki od nas dali podršku linču, ohrabrilo je rulju da to radi i ubuduće. O tome ja pričam.
Uostalom, ko sam ja da govorim profesionalcima šta da pričaju. Mogu samo da ih zamolim da razmišljaju "nekoliko poteza unapred"... jer sam siguran da to mogu i to rade u svakodnevnom poslu.
Citat:
Moj deo grada je ceo jedna velika divlja deponija, pa ne vidim kako će sajt to rešiti? To o čemu pričaš je posao za policiju i sudstvo - zakoni su po običaju davno doneti. Samo nam sajt fali.
|
Zakon je mrtvo slovo na papiru ako oni koji ga sprovode nemaju sredstva za to.
Nije mi teško da zamislim da tako nešto postoji u drugim zemljama, ali tada bi ta priča došla kod nas pod spinom "oni imaju, a mi smo slepci"
Citat:
Kad smo kod toga, nije li i to njihova obaveza, da se zna?
|
Jeste, i etička i pravna i profesionalna... pisao sam o tome na postu. Bilo bi u redu da se prvo na tome insistiralo, a ne na ceni. To onda ne bi bio linč. |
| majstors |
01. 02. 2011. 19:47 |
|
| japan |
01. 02. 2011. 19:49 |
Citat:
Originalno napisao majstors
(Napišite 94949)
Bilo bi u redu da se prvo na tome insistiralo, a ne na ceni. To onda ne bi bio linč.
|
Pa sad, ovako ili onako, činjenice su isplivale na videlo. Mislim da cena sama po sebi ništa ne znači, i vrlo lako mogu da zamislim sajt koji bi vredeo tih para. Ali ga ovde nije bilo, sem možda u nekoj dokumentaciji koja godinu dana skuplja prašinu u nekoj fioci. A onda je neko juče, kad se digla frka, uzeo pajalicu u ruke, ne bi li bar nekako opravdao to. I sam kažeš: "definisanje rokova, cene, kvantiteta, kvaliteta", a ovde ničega od toga nije bilo, sem cene. Pa i da je 25 a ne 25k, ako se plaća "ni za šta", mnogo je...
Što se tiče posledica po esnaf o kojima si pisao, nekako mi se sama nameće paralela - da li bi svi dileri automobila bili ocrnjeni da je vlada od nekoga od njih kupila punta za 25k?
Ne znam za tebe, ali ja nekako imam potrebu da se ogradim od ovakvih "kolega". |
| jablan |
01. 02. 2011. 20:03 |
Citat:
Originalno napisao majstors
(Napišite 94950)
|
Hehe, pa srpskih 15 javnih WC-a sagrađenih pre 1980-te bi pokrio statični HTML od 50€ (s obzirom da nema potrebe za ažuriranjem). :) Što se mene tiče, rado bih pristao na taj trošak da sam kakav ministar i ne verujem da bi me iko prozivao zbog tog. |
| srdjan |
01. 02. 2011. 20:04 |
^ Ali za Punto kao i za raznu drugu robu postoji MSRP i zna se ~otprilike~ koliko košta. |
| majstors |
01. 02. 2011. 20:06 |
Citat:
Originalno napisao japan
(Napišite 94951)
Što se tiče posledica po esnaf o kojima si pisao, nekako mi se sama nameće paralela - da li bi svi dileri automobila bili ocrnjeni da je vlada od nekoga od njih kupila punta za 25k?
Ne znam za tebe, ali ja nekako imam potrebu da se ogradim od ovakvih "kolega".
|
Ja ne JOŠ ne znam da li da se ogradim ili ne. Nemam dovoljno informacija.
Ovaj primer sa Puntom je odličan. Možda će pomoći da se bolje razume šta želim reći.
Po tom primeru, ovde imamo situaciju da uz odgovarajuću opremu "Punto" može da košta i 25k (npr. sa elektro motorom i blindiran)... pritom rulja tog "Punta" vidi kao onog za mase. Pritom niko ne priča o tome da je on dodatno opremljen. Pritom da se drugi dileri javljaju i pričaju, pa kod mene je Punto 7k... nakon toga ni ti drugi dileri ne mogu prodati iole opremljen auto, bez da budu provučeni kroz medijsko blato. |
| Milos Micic |
01. 02. 2011. 20:10 |
Citat:
Originalno napisao majstors
(Napišite 94950)
|
A zasto bi spinovali imas neki info koliko je sajt placen, za razliku od ovog ocistimo srbiju koji je genericki cms ovde se radi o GIS aplkaciji bez obzira sto je koriscena za to sto je koriscena,sredjena drzava pa mogu da potrose i novac na to. Ja tebe bas ne razumem treba da imam samocenzuru za ovakvu svinjariju? Treba da potapsem ljude i da kazem bravo svaka cast sto ste prelili novac od poreza u svoj dzep , i ja bih ali nemam kuma strinu druga i nisam clan stranke? Ja da ti pravo kazem u saradnji sa strancima nisam primetio taj nivo rastegljivosti o kojoj ti pricas dam ti pare a ti uradi sta uradis. O spinovanju tipa talentovanih srednjoskolca ne bih komentarisao obrazovanje novinara i ljudi je najveci problem , ali ne vidim da je neko odgovarao, lincovan i ostalo. (a niti ce odgovarati). |
| webarto |
01. 02. 2011. 20:43 |
Kad odbiješ koliko site vrijedi, ostane ti za ovo...
Meni je iskreno teško za povjerovati da onaj site (izrada sitea) vrijedi kao recimo ovaj auto, jer izrada ovog auta vrijedi recimo 26k eura, ali razvoj vrijedi milione... Po meni na ovom siteu nije ništa razvijeno, kao taj famozni CMS programski jezik... da opravda tih 26 000e... |
| japan |
01. 02. 2011. 21:05 |
Citat:
Originalno napisao majstors
(Napišite 94955)
Po tom primeru, ovde imamo situaciju da uz odgovarajuću opremu "Punto" može da košta i 25k (npr. sa elektro motorom i blindiran)... pritom rulja tog "Punta" vidi kao onog za mase. Pritom niko ne priča o tome da je on dodatno opremljen. Pritom da se drugi dileri javljaju i pričaju, pa kod mene je Punto 7k... nakon toga ni ti drugi dileri ne mogu prodati iole opremljen auto, bez da budu provučeni kroz medijsko blato.
|
Razumem potpuno na šta ti ciljaš, ali eno ga Punto parkiran ispred Nemanjine 11, i ne da nije blindiran, nego ima dva točka, od toga jedan drveni...
A iskreno, najviše mi vređa inteligenciju to što su sad odjednom počeli da ga pimpuju, tu na ulici, naočigled svih nas, a trebalo je da bude isporučen sa dodatnom opremom pre više od pola godine, kao "psst, ništa niste videli"... |
| majstors |
01. 02. 2011. 21:34 |
Ljudi može da se gleda i tako, mada je, priznaćete, to što ste rekli "nabrijano" poput tog BMW... napisao sam puno o ovom slučaju na mom blogu, pa ko hoće neka razume. Možda je Twitter forma bolja kod ovakvih tema, evo tog tvita, to je sažeto šta želim reći:
Ubijen je model da preduzetnici populistički prihvatljivo isporuče drž. organu iole inventivniji web.
|
| LiquidBrain |
01. 02. 2011. 21:47 |
A realno gledano, dal je populisticki prihvatljivo ili nije to je manje bitno, kada svi i ovako znaju da su svi politicari lopovi...
|
| mangia |
01. 02. 2011. 21:56 |
Boga mi nikako da zbudže tog Punta...
Sunce ti.. U Britaniji ministar podnese ostavku jer je greškom potrošio 20-30 GBP sa poslovne kartice a kod nas plaćaju pepeljare 1500KM, čemprese 3000KM, sajtove hiljade evra... Eeeee...
|
| mileusna |
01. 02. 2011. 21:56 |
Citat:
Originalno napisao majstors
(Napišite 94959)
Ubijen je model da preduzetnici populistički prihvatljivo isporuče drž. organu iole inventivniji web.
|
Jeste, ali to nema veze ni sa webom ni sa ovim slučajem. Ja već odavno mislim da ko god nešto radi za državu da su to namešteni poslovi i ne može niko da me ubedi u suprotno. :) A ni ovakvi slučajevi mi ne pomažu da promenim mišljenje, kao ni Insajder od sinoć... :) |
Mislim da je pogrešno da se napada kompanija koja je napravila sajt ili sama odluka vlade da se sajt napravi. Ako je neko uspeo državnom organu da proda sajt vredan par desetina hiljada evra mogu samo reći SVAKA ČAST!
Jedino što ostaje kao pitanje:
Kako to da mnogi profesionalci u ovom poslu nisu znali za ovaj konkurs i ponudu?
Pitanje budžeta za ovo je političko pitanje i svaka rasparava o tome vodi dalje u političke vode... Takođe, ta rasprava može ima za posledicu upravo ovo što sponinje majstors: "Ubijen je model da preduzetnici populistički prihvatljivo isporuče drž. organu iole inventivniji web."
|
| jablan |
01. 02. 2011. 22:04 |
Citat:
Originalno napisao majstors
(Napišite 94959)
Ubijen je model da preduzetnici populistički prihvatljivo isporuče drž. organu iole inventivniji web.
|
Pa to možda na Twitteru može da prođe tako lakonski i neobrazloženo...
Šta to znači? Da je jedini način da budeš inventivan da gruneš 000 evara? Po onom sistemu, "ko nema u glavi, ima u budžetu"? |
| 3banchi |
01. 02. 2011. 22:15 |
Citat:
Originalno napisao majstors
(Napišite 94946)
To meni nije izgovor da se uklopim u tu sliku, pogotovo ako to smatram lošim za društvo. Ja sam ipak programer, i izazov mi je da problem posmatram u nekoliko "klasnih dijagrama"... ako me razumeš.
Linč je kada rulja bespravno sudi... a to se dogodilo ovde.
|
Akademski stav po ovoj temi kojeg preferiras meni lici na bacanje bisera pred svinje.
Naravno, uloga svinja pripada ovakvim njuskama u drzavnim organima.
"Ne znaju" oni sta je sofisticirani softver ali im dobro dodje takva prica da sto vise para namlate. Pa valjda je na ovom primeru merljiva "sofisticiranost"!
Mozemo mi da budemo ili glumimo akademski nivo, ali kud god se osvrnes vidis da si u obicnom svinjcu. A svinju iz obora po svojoj prilici necemo isterati lepom pricom, nego onom gov. motkom...ili kako ti kazes lincom. |
| Ivalex |
01. 02. 2011. 22:28 |
I ako sam bio jedan od prvih koji je poceo da pljuje svuda gde god da sam stigao na ovu temu...
Pa sad nesto razmisaljm, i moze sajt ovog tipa da dostigne ovu cenu.
Iz par razloga.
Prvi je vrsta klijeta. Jos dok sam bio u seri grafickog dizajna i bredinga. Piramida klijenata koji najvise placaju ide ovako: (obrnutim redosledom)
-Fizicka lica
-Mali-srednji biznisi
-Srednj-veliki biznis
-Korporacije
-Drzava
I iz nekih krugova znam da "breding" jedne drzavne istitucije ili projekta moze da kosta i po 15 hiljada evra, a ne retko i vise (ponekad puno vise). I ako usluga tog tipa "moze" da se zavrsi i po 3-6 puta manjoj ceni.
Drugi razlog jer je to agencija - firma - kompanija.
Opste je pozna to da se u tim krugovima obrcu velike pare za projekte, pa cak i kad zavrsis kao sub kotraktor na nekom takvom projektu lepo zaradis. (i oni lepo zarade :) ) Naravno i firma ima vise troskova.
Treci, ono sto sam video na b92, projekat i nije bas toliko mali da je bas 1000 evra. Toliko bi ih ispao samo dizajn.
A da ne pricam o izradi dokumetacije, informacione arhitekture, wireframova... pa sve do ozbiljnog testiranja. Pricam o ozbiljnim nivoima produkcije. (nisam siguran koliko agencija moze da iznese ovo inhouse)
Cetvrti, profit.
=26 000 evra. Mozda malo napumpana, ali ne previse.
Sto se tice mene totalno kul ako se sve radi kako treba.
I mislim da je red da se razbije tabu od 300 evra sajt u Srbiji. U kojo vise verovatno necu narapvi niti jedan sajt dokle god vlada misljenje da dobar sajt vredi 500 evra.
A sad vi nastavide da pucate sebi u nogu. I pricajte da vredi 1000 evra. Pa vise od 1000 evra necete u zivotu dobiti za sajt u Srbiji. I radite iz svoje dnevne sobe i sastajte se sa klijentima u kaficima.
Bolje da se agazujemo za transparentije konkurse u ovim sferama. I da ovakvi projekti idu ljudim koji mogu ovo kvalitetno da iznesu, i da moze vise ljudi da ucestvuje (ali ne i svako). A ne da dobijaju neki anonimusi.
Pozdrav :)
|
| 3banchi |
01. 02. 2011. 23:00 |
Citat:
Originalno napisao Ivalex
(Napišite 94967)
A sad vi nastavide da pucate sebi u nogu. I pricajte da vredi 1000 evra. Pa vise od 1000 evra necete u zivotu dobiti za sajt u Srbiji. I radite iz svoje dnevne sobe i sastajte se sa klijentima u kaficima.
|
Ne kapiram u cemu je poenta? Sta to znaci da dobru cenu moze postici samo firma sa prostorom, sa salom za sastanke i prezentacije...sta jos? Kafe kuvarica?
Ja mislim da od pocetka pricamo o konkretnom poslu i rezultatu tog posla.
A prica o tome da je ovo sto je dosad ne/uradjeno i jeste vazna. Ovo sto se vidi, pa cak i ono sto se ne vidi a najavljeno je, zaista moze da uradi jedan covek i to lezeci u spavacoj sobi za 15 dana max.
Pa ovakav projekat je uradjen za 7 dana kad su ga radile kolege sa foruma...secate se www.jazakraljevo.rs - Ushaidi, sve iste funkcije, interaktivnost, sms, mapa, pregledno, lepo dizajnirano... |
| webarto |
01. 02. 2011. 23:01 |
Znači ono što naplatiš 500e fizičkom licu, državi naplatiš 25 000e?
|
| majstors |
01. 02. 2011. 23:04 |
Citat:
Originalno napisao Ivalex
(Napišite 94967)
A sad vi nastavide da pucate sebi u nogu. I pricajte da vredi 1000 evra. Pa vise od 1000 evra necete u zivotu dobiti za sajt u Srbiji. I radite iz svoje dnevne sobe i sastajte se sa klijentima u kaficima.
Bolje da se agazujemo za transparentije konkurse u ovim sferama. I da ovakvi projekti idu ljudim koji mogu ovo kvalitetno da iznesu, i da moze vise ljudi da ucestvuje (ali ne i svako). A ne da dobijaju neki anonimusi.
|
Bravo, evo profesionalca koji je razmeo poruku.
Pogotovo ovaj deo:
Citat:
Originalno napisao Ivalex
(Napišite 94967)
Bolje da se agazujemo za transparentije konkurse u ovim sferama.
|
|
Taj isti profesionalac treba da ujutru iz svog stana (gradjevinska mafija), da vozi auto do posla (naftno-akcizna, zimskogumarska, putna i autoputarinska mafija), da odvede klince u skolu (prosvetari u strajku i univerzitetska mafija), da parkira kola kod firme (parking mafija), da plati dadzbine za sokoj mafiju, isticanje firme mafiju i ostale opstinske mafije, da plati struju utrosenu za svoj rad (energetska mafija). Ako mu pozli u medjuvremenu, da se lijeci (zdravstvena i farmaceutska mafija).
I onda sjedne za svoj sto i krene da gleda koji je tender gdje posteno raspisan, prijavi svoj firmu, izaberu ga jer je najbolju ponudu dao i ima najbolje reference i onda tako zivi sretno i lijepo do kraja zivota.
Prvi i drugi pasus se desavaju u isto vrijeme, u istoj zemlji, istim ljudima.
Edit: samo da napomenem da se ne radi o aferi ocistimosrbiju, rekoh vec da je on samo usputna zrtva nekih drugih igara.
|
| oksite |
01. 02. 2011. 23:27 |
Citat:
Originalno napisao majstors
(Napišite 94970)
Bravo, evo profesionalca koji je razmeo poruku
|
Ode tema u poeziju :) Sta ja, kao Web/IT profesionalac, ima da se bavim i zagovaram transparentnije procedure? Zasto ja o tome treba da imam misljenje, kada je 26000 eura za malu nabavku, gde nema otvorenog postupka? Kako to "transparentnije" deluje na "nije otvoren"?
Devet meseci rada i imati "ono" od sajta, e, tu imam misljenje. FAIL. |
| jablan |
02. 02. 2011. 00:09 |
Citat:
Originalno napisao Ivalex
(Napišite 94967)
I mislim da je red da se razbije tabu od 300 evra sajt u Srbiji.
|
E pa sutra malo, neće moći.
Biće 300€ sajt sve dok bude bilo ljudi koji će raditi za 300€. A biće ih, hvala bogu. Naravno, prema svecu i tropar, biće i skupljih, ali muda za bubrege - neće moći. Osim naravno u ovim burazerskim šemama sa državom. I svi koji veruju da će uzajamnim tapšanjem po ramenima sebi da namaknu koji evro preko svoje realne tržišne vrednosti na konto "alhemije pravljenja sajtova" bogami se varaju. :) |
| mangia |
02. 02. 2011. 00:12 |
Citat:
Originalno napisao webarto
(Napišite 94969)
Znači ono što naplatiš 500e fizičkom licu, državi naplatiš 25 000e?
|
Zemljak ne talasaj... Ajde da se utalimo pa našim smećarima prodamo nešto slično za 13k evra... I još ih obrlatimo kako je isti projekat plaćen 26k evra u Srbiji... :1026::1026::1026: |
| webarto |
02. 02. 2011. 00:26 |
Da, koliko je ministarstava, zeznućemo ove www.1md.be vrlo brzo :) |
| kickloop |
02. 02. 2011. 00:51 |
Slažem se sa @majstor oko samo jedne stvari. Ova tema je zapravo linč. Primećujem da se sve teme na ovom forumu u poslednje vreme pretvaraju u linč. Onomad je @Torbica pitao kako nam se čini novi sajt ministarstva pa se tema posle cirka 4 komentara pretvorila u prozivku odakle mu taj posao, jel bio tender, koliko je naplatio....
Namera ove teme, kad je pravljena je da izazove na linč a to nije poenta. Neko je bacio buvu u medije da je Dulić bacio 26k i svi ste se odmah uhvatili za to kao da ne znate da je to suma koju pojedini svaki dan "bace" u svoj džep iz državne kase, a smetalo nam je svima pre godinu dana kada su isti ovaka linč doživeli "naši" kladioničari i bili u pritvoru godinu dana bez dokaza i krivice.
Svi koji se bavimo ovim poslom jako dobro znamo da flash "website" koji smo videli pre neki dan ne vredi 26k, ovo što su na brzaka sklepali i dalje ne vredi 26k ali ono što sam ja primetio od prvog novinskog članka, prve izjave, prvog bilo čega je da sva "odgovorna lica" tvrde kako sajt još nije završen ni postavljen tako da, sve dok ne kažu "ovo je taj sajt od 26k" kad ga postave možemo da ih linčujemo samo zato što kasne po ugovorom dogovorenom roku.
|
| Milos Micic |
02. 02. 2011. 01:15 |
QUO VADIS Srbijo.
|
| Mr.Paja |
02. 02. 2011. 05:54 |
|
| glaspodrinja.com |
02. 02. 2011. 07:22 |
ПРЕДСТАВЉЕН ВЕБ ПОРТАЛ СА ГИС-ОМ ЗА ИНВЕСТИТОРЕ
"На конференцији за новинаре одржаној у Градској кући представљен је пројекат Града Новог Сада „Веб портал за инвеститоре са ГИС-ом” који је подржан од стране Делегације Европске уније у Србији у оквиру програма Exchange 3 који спроводи Стална конференција градова и општина (СКГО). Менаџер пројекта и шеф Канцеларије за локални економски развој Града Новог Сада Зоран Ивошевић истакао је у презентацији пројекта чија је укупна вредност око 292 хиљаде еура, да је он постављен на прво место у плану приоритизације Стратегије привредног развоја Града Новог Сада, а да је рок за његову реализацију 15 месеци."
|
| Vladimir Rodic |
02. 02. 2011. 09:28 |
Citat:
Originalno napisao kickloop
(Napišite 94978)
Slažem se sa @majstor oko samo jedne stvari. Ova tema je zapravo linč. Primećujem da se sve teme na ovom forumu u poslednje vreme pretvaraju u linč. Onomad je @Torbica pitao kako nam se čini novi sajt ministarstva pa se tema posle cirka 4 komentara pretvorila u prozivku odakle mu taj posao, jel bio tender, koliko je naplatio....
Namera ove teme, kad je pravljena je da izazove na linč a to nije poenta. Neko je bacio buvu u medije da je Dulić bacio 26k i svi ste se odmah uhvatili za to kao da ne znate da je to suma koju pojedini svaki dan "bace" u svoj džep iz državne kase, a smetalo nam je svima pre godinu dana kada su isti ovaka linč doživeli "naši" kladioničari i bili u pritvoru godinu dana bez dokaza i krivice.
Svi koji se bavimo ovim poslom jako dobro znamo da flash "website" koji smo videli pre neki dan ne vredi 26k, ovo što su na brzaka sklepali i dalje ne vredi 26k ali ono što sam ja primetio od prvog novinskog članka, prve izjave, prvog bilo čega je da sva "odgovorna lica" tvrde kako sajt još nije završen ni postavljen tako da, sve dok ne kažu "ovo je taj sajt od 26k" kad ga postave možemo da ih linčujemo samo zato što kasne po ugovorom dogovorenom roku.
|
Apsolutno istina ovo sto si ti naveo, ali opet, jel mislis da bi sklepali nesto novo na brzinu i poceli da rade nesto novo, sto ce kao vredeti te novce, kad bude zavrseno, da nije pokrenuta hajka ili bi ostavili ono prvo ili drugo nesrecno resenje? |
| 3banchi |
02. 02. 2011. 10:43 |
Citat:
Originalno napisao glaspodrinja.com
(Napišite 94981)
ПРЕДСТАВЉЕН ВЕБ ПОРТАЛ СА ГИС-ОМ ЗА ИНВЕСТИТОРЕ
"На конференцији за новинаре одржаној у Градској кући представљен је пројекат Града Новог Сада „Веб портал за инвеститоре са ГИС-ом” који је подржан од стране Делегације Европске уније у Србији у оквиру програма Exchange 3 који спроводи Стална конференција градова и општина (СКГО). Менаџер пројекта и шеф Канцеларије за локални економски развој Града Новог Сада Зоран Ивошевић истакао је у презентацији пројекта чија је укупна вредност око 292 хиљаде еура, да је он постављен на прво место у плану приоритизације Стратегије привредног развоја Града Новог Сада, а да је рок за његову реализацију 15 месеци."
|
Ajd, videcemo...samo ako se i taj GIS bude zasnivao na Google mapama onda do mojega.
Medjutim cenim da se ovde radi o necem drugom i da nije prica samo o web portalu.
To govori i rok realizacije od 15 meseci.
Dakle,ovo ce vredeti ovih para samo: - ako se "povezu" softverski sistemi i baze podataka nekoliko javnih preduzeca, uprava i nadleznih organa (nesto slicno ERP sistemima u pozadini)
- ako kao podloga GIS-a budu koriscene detaljne lokacijske mape koje je snimio Zavod za urbanizam NS. (Za pregled tih mapa se sada koristi AutodeskDiesign software kojeg morate skinuti na racunar - pa bi na tom portalu trebalo obezbediti drugi sistem pristupa iz browsera - tipa NovaView GIS framework ili slicno)
- ako potencijalni investitor moze pronaci sve podatke za nadjenu parcelu i sa sajta poceti proceduru dobijanja dozvola i razmenu dokumenata elektronskom komunikacijom;
- ako investitor u svakom trenutku moze videti stanje predmeta u vidu steplinea i timelinea.
- ako gradska uprava za svaku lokaciju moze provesti online i transparentno nadmetanje medju investitorima;
- ako nadlezni organi i grad u svakom trenutku mogu pratiti dinamiku gradnje na dodeljenoj lokaciji
- ako svi javni radovi (investicije grada) budu u istoj formi kao privatni investitori, zapoceti (tenderi) i ispraceni na portalu sa prikazanim ukupnim budzetom i budzetom po stavkama tipa - firma xyz za x dana obavila iskopavanje kanala i za taj deo placeno xx RSD.
- itd, itd...
Portal kao web prezentacija ce biti samo jedan izlazni modul na web i bice deo mnogo veceg sistema.
To je ono sto vlasnik Comtradea lupi da njegov portal vredi 1mil ojra...portal sam po sebi vredi par hiljada ali je povezan na neki od mocnih ERPova, sudeci po ceni verovatno SAP.
Povezivanje ERPa sa web sajtom je "uslovno receno" jednostavan proces na nivou modula.
A nasi djubretari su miljama daleko od ovde pomenutih resenja. |
| marelli |
02. 02. 2011. 11:20 |
|
| cvele |
02. 02. 2011. 11:41 |
Puno drame oko nicega. Ja ne vidim u cemu je problem da se ovakav sajt plati 25k evra.
Poznati su mi cisti poslovi u kojima su za 1god support + slican portal uzimane slicne, nekad i malo vece pare. Naravno, opet se radi o "belim" firmama.
|
| Vladimir Rodic |
02. 02. 2011. 11:58 |
Citat:
Originalno napisao cvele
(Napišite 94986)
Puno drame oko nicega. Ja ne vidim u cemu je problem da se ovakav sajt plati 25k evra.
Poznati su mi cisti poslovi u kojima su za 1god support + slican portal uzimane slicne, nekad i malo vece pare. Naravno, opet se radi o "belim" firmama.
|
Cvele, do pre nedelju dana nije stojao ovaj sajt, koji je sada "u izradi"... |
| vidak |
02. 02. 2011. 12:37 |
Citat:
Originalno napisao marelli
(Napišite 94985)
|
Svaka čast za info! :1059: |
| pirossi |
02. 02. 2011. 14:25 |
nakon mušeme na Serbia Openu, logičan korak napred je:
 |
| Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 19:55. |
|
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.
Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.
