Ja stvarno ni jednog trenutka nisam ni pomislio nešto drugo. Tvoje učešće u ovoj temi cenim isto koliko i učešće svih ostalih.
Što se cilja tiče, odgovorio ti je Iwanhoe, cilj je znači sredstvima koje imaš uraditi nešto protiv ljudi za koje smatraš da ti uništavaju životni prostor. Sve što na bilo koji način doprinosi njihovom proterivanju u istoriju - dobro je. Ja nisam neki mesija niti raspolažem sredstvima da im naudim bog-zna-koliko, ali sam iskoristio priliku koja je iskrsla da nešto malo doprinesem tom cilju.
Što se posledica po mene tiče, ne znam da li će ih biti (nadam se da neće), ali o njima uopšte ne razmišljam. A već sam bio u situaciji da gladujemo i ja i supruga jer nismo mogli da dobijemo posao ako se neko od nas ne učlani u JUL ili SPS. Ne bih da ti pričam svoju istoriju, možeš da mi veruješ ili ne, ali bukvalno je bilo tako. Dakle imam neke svoje ideale i principe za koje sam spreman da snosim posledice i bez toga bih bio neko sasvim drugi.

Stvar se komplikuje i mislim da autor koliko god bio u pravu preživljava veoma neprijatne trenutke. Ponoviću , treba ići u samo središte stvari "In medias res", i slučaj zatvoriti isto tako junački i beskompromisno, kako je i započet.
Ima li osnova, mogučnosti, i materijala za tužbu, gledano iz oba ugla, parničenje ili neke druge gluparije i neprijatnosti, ne bih proveravao .... Kod nas je ipak sve moguće pa je bolje ne eksperimentisati, a i sasvim je moguće da protivnička strana iz čistog revanšizma pokrene niz gluposti koje bi Borstaletu dodatno zagorčale čitav slučaj.
Koliko sam uspeo da saznam iz druge i treće ruke niko nema preciznu ideju šta treba uraditi i čeka se da autor popusti, što se u odredjenom obliku i desilo, medjutim veliki broj simpatizera -radikala ouopšte ne zna o čemu se tu radi i ubedjeni su da je sajt opštinski. Iz tog razloga (verovatno) su se odlučili za mirovanje jer bi u suprotnom mnoge stvari morale biti detaljnije obrazložene i definisane a to bi svakako morala biti istina. Ne znaju ljudi ali sa njima- takvima se nije šaliti a to govorim samo iz jednog razloga a taj je da gotovo svi sad u Boru znaju o kome se radi i ko je autor.
Ne smatram da je sramota povući se korak unazad pogotovo što se niko iz ostalih demokratksih opcija i stranaka nije oglasio (ili sam nešto propustio) i podržao Borsteleta, i privesti slučaj kraju. Poruka je svakako izuzetno snažna i korisna, svi su obavešteni i svi znaju ono što je sam autor u osnovi i hteo da saznaju pa ne vidim razloga za dalju agoniju u kojoj nismo mi koji pišemo i pokušavamo da budemo pametni nego Borstale kome sigurno nije baš tako svejedno šta će i kako biti.
Da rezimiram: Pravac opština i direktan razgovor oko svega, eventualno telefonski ... ili nastavak junačke priče koja nema više nikakvu važnost jer je do sada čitav slučaj imao apsolutnu medijsku pažnju, uz ostvarenje svih Borastaletovih ideja zbog kojih je sve i pokrenuo.
Borstale misli malo i na sebe jer pored toga što radikali nisu zaslužili vlast i imaju gomilu mana i propusta, život ide dalje.... a i nisu oni ni slučajno jedina politička opcija i pojava kojoj si indirektno i na odredjeni način dao sasvim pristojan marketing..... kakav takav, kotraproduktivan, i savim nekorisan ali ipak se o radikalima govorilo i to doooobro i mnooogo.
Veliki procenat našeg biračkog tela uopšte ne registruje šta je dobro a šta ne (to nas uče desetine promašenih izbornih trka , kroz koju su upravo ONI- izrasli u najjaču političku stranku na našim prostorima) pa to treba shvatiti ili bar pokušati.... eto sad je mislim dosta ....:1050:

s poštovanjem po-chat-nick

Pa lopta je kod njih. Ja sam ponudu dao i ne pada mi napamet da nekom idem na noge. Oni treba da se izvlače iz svega. Ja sam koliko-toliko nešto postigao, oni su u očima javnosti budale. Mogu da prihvate ponudu, da probaju da se "cenjkaju", a mogu i da me tuže ako hoće da ispadnu još veće budale. Ali izbor je njihov, a ne moj.

Mislim da ces u celoj ovoj stvar ispasti kao slon u staklarskoj radnji i da nista neces postici. Ti prakticno svoju komunikaciju svodis na to da radikale nazivas glupima i budalama.

To sto pojedinci nemaju dovoljno znanje o Internetu a pogotovo o domenima, ne cini ni njih glupima, a narocito ne sve pripadnike odredjene politicke opcije. Takvo znanje nema ogroman broj ljudi u Srbiji, cak ni oni koji bi morali da ga imaju.

Uz to, nisi marsiarao samo Radikale, nego dobar deo gradjana Bora koji su ih birali. I jos si svoje Mars predstavio kao poruku onog drugog dela gradjana iako se radi o tvom licnom stavu.

Sajt ti ima visok rejting zato sto je nov i ima kljucnu rec u nazivu domena. To je normalno za svaki sajt ali nece dugo trajati, ako sajt uskoro ne dobije smislen sadrzaj.

Spusti loptu. Nemoj ocekivati da ce vlast da saradjuje sa tobom (koja god da je, ne bi). Oni ce registrovati neki drugi domen i nastaviti ono sto su naumili da urade.

Ti gledaj da paznju koju trenutno ima tvoj domen preusmeris na nesto sto ce zaista biti korisno za grad.

Ako ne mozes da napravis sadarnju sa postojecim sajtovima, pokupi linkove sa DMOZ.org koji su vezani za Bor, pokupi vesti sa naslovi.net opet koej su vezane za Bor, i eventualno nadji jos neki slcian izvor i stavi to sve na sajt, tako da ako nista, ono bar na taj nacin promovises informacije o Boru.

A oni mene kriminalcem.
Naravno, ali to što posle deset dana nisu uspeli (ili hteli) da se raspitaju šta se u stvari desilo već tvrde da sam ishackovao njihov sajt ih čini glupima.
Sačekaću još dan - dva pa ću ili da uradim baš to što si predložio ili ću da se dogovorim sa momcima iz bor030.net o saradnji. Mada je i vođenje bloga neki sadržaj, ako se radi o rejtingu sajta, zar ne? Postoji ideja da kao gostujuće blogere ili kako to već da nazovem pozovem nekoliko viđenijih Borana stručnjaka iz različitih oblasti, da se napravi neki on-line nezavisni magazin. I inače je situacija sa medijima u Boru prilično loša, mnogi koji bi imali šta da kažu - nemaju gde.

pa ne bas, oni su se snasli, i to prilicno dobro... umesto da priznaju da su jurnuli pred rudu sa najavom sajta kome jos ni domen nije obezbedjen (i koji je najverovatnije samo prazna prica u smislu politicke reklama, a ne bi nikad ni zaziveo), oni su prevrnuli u svoju korist, jer su predstavili situaciju kao da su ih "jos jednom napali domaci izdajnici i strani placenici"... ksnofobiji sklonoj i neobrazovanoj raji koja predstavlja vecinu radikalskog glasackog tela (a i gradjana Srbije, budimo realni) ovo zvuci mnogo uverljivije i realnije, nego tamo neka prica o nekim domenima i drugim tehnickim stvarima koje ni ne razumeju... to da "branioce vaskolikih srBskih vrednosti" napadaju zli stranci to im je lakse da razumeju, posto im to pricaju vec 15 (a mozda i 60) godina ...

E pa sad, ja tu ne mogu mnogo da uradim. Politika će da objavi sutra demanti (a i oni - u rubrici "među nama", ono gde pišu dokoni penzioneri), ali TV Bor će to da uradi na kukovo leto. Ma šta sad, ko je shvatio - shvatio je, bar sam ulepšao dan ljudima :)

Hehe, sta dan - pola godine! :)

Radikalima u Boru prete elektronskom poštom
http://www.sina.org.yu/test/vest.php?id=6536

A i srpski nacionalisti imaju sta da kažu: http://forum.srpskinacionalisti.com/...pic.php?t=8488

A našao sam još nešto interesantno, kad već govorimo o optužbama za jezik mržnje:

ИЗДАЊА СРПСКЕ РАДИКАЛНЕ СТРАНКЕ

Римска курија вечито жедна српске крви
Ватикан главно Сатанино гнездо
Антихристов намесник зликовачки римски папа Бенедикт Шеснаести
Хитлерови највернији следбеници Хелмут Кол и Ханс Геншер
Подмукли галски пицопевац Жак Ширак
Криминалац и ратни злочинац Хавијер Солана
Енглески педерски испрдак Тони Блер
Лажљива хашка педерчина Џефри Најс
Вашингтонски сексуални манијак Бил Клинтон
Ђаволов шегрт злочиначки римски папа Јован Павле Други
Геноцидни израелски дипломата Теодор Мерон
У чељустима курве Дел Понте
Суочавање са хашким инквизиторима
Мафијашка пудлица Небојша Човић
Станко Суботић - Цане Жабац, краљ дуванске мафије
Жигосање досманлијског бешчашћа
Четничка сабља над досманлијском главом
Досманлије као нови јањичари
Глогов колац у досовском срцу
Досманлијски сејмени на Правном факултету
Док патриоте обнављају издајници разарају
Наркоманија Вука манитога

Dakle, ovo su neki od NASLOVI KNJIGA u izdanju Svpske Vadikavne Stvanke, ko je ono spomenuo govor mržnje?

Kome se cita, sa sajta koji je bluesman pomenuo te knjige se mogu i skinuti u PDF formatu. Odavno sam se cudio tolikoj skribomaniji radikala, kako mogu samo da pisu i objavljuju toliko knjiga ... Letimican pogled na bilo koju od tih knjiga daje odgovor: to su zapravo transkripti sa radio i tv gostovanja, a tih naravno ima dosta.

Novine su dužne da demanti objave na mestu iste ili slične važnosti na kom su objavile i vest - ako je bilo na naslovnoj strani, demanti tamo. Ako je bila malecka vest u ćošku kulturnog bloka - demanti tamo. As simple as that :)

... a ako sam dobro pročitao, a jesam, pominje se njnjnj u onoj vesti SINA :-)

Rekoh im to i ja, ali ne vredi. Objavili su ****in` demanti u "među nama" pored penzionera koji se žale jer nije bilo mleka u nedelju popodne. A obaška što su izvukli sedam rečenica po principu 3-2-2. Ma nema veze, bilo pa prošlo, pozvaću neke ljude da bloguju tamo na sajtu i to je to. A sa njima ću da se dogovorim i oko home page. Inače sam imao i ponudu iz centrale jedne od tzv demokratskih stranaka da tamo propagiramo njihove stavove, ali sam se zahvalio na tome.

Pre neko vece, na lokalnoj TV (nije Bor u pitanju), videh izvestaj sa konferencije OO SRS povodom Seseljevog strajka gladju i specijalnog izdanja Velike Srbije, broj 2784... posvecenoj tom strajku, gde llokalni funkcioner SRS-a (inace masinski inzenjer po zanimanju) kaze: "... Vise informacija mozete dobiti na zvanicnom sajtu SRS-a koji je, da napomenem, JEDAN OD NAJAZURIRANIJIH SAJTOVA NA SRPSKOM WEB-PORTALU." :P

Znaci, nije slucajnost u pitanju.

Vaskrs teme, 3 godine kasnije: Da li je trač ili istina da je opstinabor.com prodat?

Prodat je.

http://www.borskainicijativa.com/?p=653
http://www.raindog.rs/blog/?p=41

Prodat.

Ako nije tajna, kome i zašto? (nisam pitao za koliko para, to me ne interesuje)

Prodat je zato što počinjem nešto slično, samo će se baviti aktuelnim dešavanjima u celoj Timočkoj krajini. Ne informativa, već nešto što bi moglo da se nazove e-magazin. Okupio sam (za ovaj kraj) sjajnu ekipu novinara i blogera iz svih gradova Timočke krajine koji se bave takvim temama, formirali smo uredništvo, redakciju... sve po principu štampanih ili elektronskih medija, samo nećemo da se registrujemo da nas ne kači ovaj ****in` Zakon o informisanju koji se najavljuje, a i malo je drugačije kad se sačuva ta underground dimenzija.
Imamo i pomoć i podršku Pere Lukovića (napisaće nam uvodnik) i e-novina u smislu da razmenjujemo tekstove i banere.
I taj projekat je ustvari "sazrela i odrasla" opstinabor.com, samo je morala da promeni ime, pa se sada zove e-stav. Bilo bi glupo da se piše isto na dva sajta.
Stari domen (ovaj iz naslova teme) sam prvo ponudio opštinskoj upravi, ali su se nećkali i jebavali me dve nedelje (nije u pitanju bila cena, nisam tražio mnogo) i onda sam prodao prvom ko se javio (ustvari drugom. Mogao sam da prodam Saši Mirkoviću /onaj estradni menadžer ako ga se iko van Bora još seća/ za odličnu kintu, ali to već nisam mogao da uradim ni sebi ni onima koji su se emotivno vezali za "Opštinu", a ima ih prilično).
Taj novi vlasnik je zatim domen ipak preprodao opštinskoj upravi za lovu koju nisam mogao ni da sanjam dok sam ja pregovarao sa njima. Isplao je ustvari da nisu hteli da daju meni. :)
Na kraju smo ipak svi srećni & zadovoljni.

Jedino sto sada pocinjete od "nule", umjesto od vec razradjenog sajta? Po ovome sto si napisao koliko razumijem nije novac bio prevashodni razlog prodaje (ili jeste?), pa sto niste uradili redirect na novi sajt i nastavili tamo?

Cisto me interesuje tehnicki i poslovno, nevezano za borske prilike koje ne poznajem.

Nešto love nam ipak treba za offline marketing. Bor nije problem, 45000 poseta je bilo u junu i taj narod zna gde ćemo biti od 1. septembra, ali su problem ostali gradovi pa planiramo flayere i tribine (kao neki timočki "Peščanik" :) ). Svi rade volonterski pa ja kao vlasnik moram da uložim neku kintu u taj marketing. A baš i nisam nešto pri parama. :(
Znači, nisu nam problem oni koji su već na interenetu, cilj je da se privuku novi posetioci i tražimo ih među onima koji imaju računare, ali ne znaju za šta bi ih koristili.
Ovih dana se masovno gase elektronski mediji po Timočkoj krajini (uglavnom nemaju da plaćaju RATEL-u frekvencije) i računamo da uz ozbiljan rad možemo da postanemo prilično uticajni. Opstinabor.com je imala uticaja i bez nekog naročitog ulaganja i zalaganja, ali je trebalo tri godine da prođe da bi se do toga došlo. Sada ćemo da pokušamo to malo brže.

Aha... pa ok. cisto sa web strane meni se cini da niste napravili dobar potez prodajom sajta. Ali ako imate neki uber-plan iza toga, fino.

Slažem se, naravno. Morali smo da procenjujemo šta nam je bolje i zaključili smo da nam je potrebnija lova za marketing. Ko bi ga znao...

Sve je to lepo, ali mi opet nije jasno zašto si prodao opstinabor.com da bi otvorio novi sajt? Šta je tebi smetao taj sajt da otvoriš novi? Ne znam ko je trenutno na vlasti i da li si im zbog toga prodao sajt, ali ko god da je na vlasti nisu ga zaslužili. Osim toga, čak i ako se politički slažeš sa njima, vlast se za čas promeni. Šta ćeš ako na vlast dođu oni koje ste žestoko kritikovali na tom sajtu, pa iskoriste to da se promovišu?

Na vlasti je isti onaj ko je bio i kad je "Opština" nastala, znači onaj koga smo najviše kritikovali. Mada, to se kod nas menja na tri meseca. :)
Nije mi smetao taj sajt da bih otvorio novi, ali mi nije ni nešto potreban (osim na način koji je spomenuo Zira). Potrebniji mi je bio novac koji sam od njega dobio zbog marketinga za novi sajt.
Znam da sam im dao medijsko oružje koje nisu imali, ali i sam kažeš da će sutra vlast da se promeni. Znači, posle će da ga koristi neko drugi.
Ja sam ubeđen da je e-stav kakvog sam ga zamislio daleko jače oružje, a na kraju krajeva, šta smeta i malo konkurencije? Čisto da se ne opustimo. :)
Ali je definitvno najvažniji razlog za prodaju bio novac koji nije mogao da se obezbedi od sponzora ovako na neviđeno, a treba nam da bi uradili sve što smo zamislili. Kad e-stav krene računam da će biti lakše naći sponzore jer pokrivamo mnogo veću ciljnu grupu nego do sada.

Sa srecom, kako mene raduje kad vidim inicijativu van Beograda, gde je mnogo manji manevarski prostor i potencijal za uspeh. Sve najbolje.

Ne znam, onako na prvi utisak - malo sam razočaran. Malo mi se čini kao da zidaš hotel, otimaš se za plac sa konkurencijom, posle mnogo rada, muka i pomoći proijatelju krenu da dolaze gosti, a onda (pro)daš hotel konkurenciji da bi ozidao "novi i lepši". A prijatelji koji su pomogli sada gledaju i pitaju se "šta mi je to trebalo?". To nije bio neki SN ili "download wallpapers" sajtić, tu je bilo malo više od proste ekonomije. Ali, jbg... šta da se radi.

Grešiš Blues, nego ako ti odgovorim u istom stilu, zvučaće patetično, a nije baš previše ni važno.
tnx oksite.
U lokalnim sredinama daleko od Bg-a je ta priča oko medija bitno drugačija.
U Beogradu imaš desetine i desetine raznih glasila koja izveštavaju o lokalnim temama. Pa i "veliki" mediji daleko češće pišu o beogradskim temama (recimo jutarnji ili popodnevni programi, pa radio stanice, gomila časopisa i dnevnih novina...). Ja recimo sve znam o Apotekarskoj ustanovi Beograd, a ništa o Apotekarskoj ustanovi Bor.
Nemaš u sredinama sličnim borskoj ili negotinskoj načina da saznaš jer imaš samo tu jednu lokalnu televiziju na kojoj ponekad ima servisnih informacija, ali nema analitičkih tekstova, nema kritike ničega. Sve što može da se sazna, sazna se u kafani i tamo se i komentariše.
S obzirom da ne idu svi u kafanu, mi pokušavamo da te priče preselimo na net i u jednom trenutku opstinabor.com je to uspela u potpunosti. 45000 poseta mesečno za grad u kome je biračko telo isto toliko, verovatno znači da je svaki punoletni građanin koji ima pristup netu manje ili više redovan posetilac. To je nešto što u Beogradu ne može da se ostvari, bar ja mislim.
E sada ćemo da pokušamo da taj imidž i posećenost proširimo na celu Timočku krajinu i na primeru Bora se vidi da je to moguće, samo treba mnogo više ozbiljnosti nego do sada.

Ako je na domenu opstinabor.com
bilo dovoljno informacija, koje je neko svakodnevno dodavao
nije ga trebalo prodavati, bar ga ja ne bih prodao

izvinjavam se za Off, jer moram da pitam
vrede li moji domeni

jagodina.co.rs
indjija.co.rs
indjija.in.rs
kosovo.co.rs

@borstale: pa to ti i govorim. Uradili ste čitav posao, i sada ste to prepustili drugima (i to ne baš "bilo kome" nego "onima drugima") a ti krećeš ponovo od ničega. U stvari, ne znam koji si ti dodatni kvalitet dobio time što otvaraš novi sajt a imaš već razrađen sajt.

BTW, ne razumem u kom kontekstu porediš to sa Beogradom. Tu si me baš našao sa tim izgovorom. Jel' to opet Beograd kriv za sve? Kada počne ta priča "vi u Beogradu imate a mi ovde nemamo...", prvo što mi padne na pamet je "pa ko ti brani da napraviš to?". Smeju se ljudi Palmi, te žirafa, te ovo-ono... ali tako treba da se radi. I ja to podržavam 100%, tu njegovu borbu za tu žirafu. To je simbolična borba. Čovek hoće to da uradi i uradiće sve da to postigne. U kojoj drugoj situaciji bih ja iz Beograda imao potrebu da spakujem porodicu i zapucam u Jagodinu? Čovek je napravio nešto tamo i ja (kao i mnogi drugi, vidim po tablicama parkiranih automobila) idem rado tamo da potrošim par hiljada dinara. On nije sedeo na rukama i kukao "beograd je kriv za sve" i "mi nemamo" - uzeo čovek i napravio. I nema veze ni šopen ni to što je čovek seljak. Čovek radi - to je ono što je potrebno, videli smo šta se dešava kada je "salonski intelektualac" na vlasti.

Najglasniji u tom kukanju su nekako nišlije, malo malo pa neka grupa na FB "mrzim beograd i beograđane". Pa onda još meni pošalju invite?!?! I sami mogu da vide da kada se organizuje nešto u Nišu (od IT događaja do filmskog festivala) - napuni se i Niš. U čemu je onda problem? Šta je to u stvari prepoznatljivo niško? Ništa. I ko je za to kriv? Beograđani? Guča je selo sa 30 kuća i oni napraviše nešto vredno, računam da prosečan gučanac može da živi bar pola godine od toga što zarade za tih par dana. Što Niš ne napravi "festival gitare", jebem li ga, i od toga ne napravi brand? Ne može jer ne daju iz Beograda? Ili im je lakse da sede, kukaju i nađu krivca među drugima.

Pa šta je bilo onomad sa Novim Sadom? Kukaju kako je sve centralizovano u Beogradu, a kada se organizovalo nešto u Novom Sadu onda je bilo "zli beograđani došli u Novi Sad da nam prave ovde gužvu i pometnju". Pa jel' hoćeš ili nećeš? I čisto da znaš, ta "gužva i pometnja" je ovde svakodnevnica, beograđani bi bili najsrećiniji kada bi se bar deo državnog aparata preselio recimo u Niš, Jagodinu ili Leskovac, zašto da ne i u Bor. Evo sada planiraju da presele sve u Novi Beograd, ne znam ni jednog novobeograđanina koji je srećan zbog toga.

Osim toga, o svemu tome odlučuju političari, a koliko je meni poznato jako je malo beograđana među njima.

Sorry, ali ovo već duže vremena planiram da kažem jer mi je muka više da gledam iste priče svuda, ti si mi samo dao šlagvort.

Koliko razumijem, zakon kaci svakoga, pa hoce li odgovarati pojedinac ciji je sajt ili domen ili medij i njegov glodur nije bitno, ali ne vjerujem da se neregistrovanjem mozes izbjeci primjenu zakona u slucaju da ga ne postujete.

http://www.devprotalk.com/showpost.p...2&postcount=37

Kako "od ničega"? Svi posetioci "Opštine" znaju da e-stav kreće 1. septembra i da se selimo tamo. Možda jedno 3% ljudi ne zna jer je e-stav najavljen pre mesec dana i pisalo se o tome nekoliko puta na "Opštini", a ovih dana i na svim ostalim borskim blogovima.
Znači, ne počinje se od nule, već sa stalnim posetiocima koje imamo. A domen mora da promeni ime jer nema teorije da Zaječarac dođe da čita o Zaječaru na sajtu koji se zove opstinabor. I obrnuto, naravno. Da smo zadržali staro ime nikada ne bi mogli da te ljude dovučemo na sajt.
Eeeejjj, lakše malo :)
Nemaš pojma koliko si pogrešio adresu za ovu kritiku. Pa ja bre to isto pišem godinama kvazi lokalpatriotama po Boru. :)
Mislim da si sa nekim predubeđenjem pročitao moj post. Nema u njemu ni jeda ni besa ni bilo čega sličnog. Prosto, pokušaj analize medijske slike u Beogradu i Boru (dobro, nije baš analiza, recimo - osvrt).
Ja samo konstatujem da je drugačije i da mi kada pokrećemo neki medij u Boru moramo da razmišljamo drugačije nego da to radimo u Beogradu. Manja nam je konkurencija ali je manja i ciljna grupa, pa nam 1000 posetilaca znači više nego što bi nam značilo u Beogradu.
Nemam namere da ti napadam Beograd, ne uzbuđuj se. Nisam od te fele :)

@Zira: već smo čini mi se diskutovali više puta na tu temu. Ja i na mnogo drugih mesta, ne samo na DPT. Ključno je ovo što sam boldirao:
Internet i druga elektronska izdanja navedenih javnih glasila
Mislim, uglavnom smo po forumima dolazili na to. Ali, dok se ne desi neko suđenje vlasnicima sajta koji nije registrovan kao javno glasilo, verovatno nećemo da budemo načisto.