DevProTalk - Uhapšeni zbog internet kladionice

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)

- e-Business (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=24)

- - Uhapšeni zbog internet kladionice (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=8476)

Citat:

Originalno napisao Manja (Napišite 88426)

Tokom nedelje pre 12.02.2010. poziva ih inspektor iz uprave za org igara na srecu na razgovor u BGD, oni dolaze tog 12.02. i u razgovoru im nalaze da sa sajta sportske.net uklone reklamu sa linkom za neku inostranu kladionicu (nisam vise siguran koja je bila u pitanju) , inace ta reklama je postavljena u saradnji sa httpool-om, oni kazu vazi, nema problema, uklonicemo je i vise takve reklame necemo postavljati. 19.02.2010. dolaze kod istog inspektora da preuzmu resenje da su postupili po njihovom nalogu.Sve to prolazi u najboljem redu.Sve je to potvrdjeno u svedocenju ljudi iz uprave za org igara na srecu koje se dogodilo kasnije tokom istrage. Cak se navodi da su oni toliko bili spremni za saradnju da su reklamu sklonili odmah nakon njihovog prvog tel razgovora.
Desava se sledeca situacija a to je da njih hapse 23.02.2010. pod sumljom da su organizovali igre na srecu na sajtovima freebetting.net i kladionicar.com.

Samo mala dopuna.
Tokom doticnog razgovora , govorilo se i o dva sporna sajta, cak su i pokazani na uvid inspektoru, koji tom prilikom nije nasao za shodno da im skrene paznju da se na tim sajtovima nalazi nesto sto nije u skladu sa zakonom.!!

Citat:

Originalno napisao oksite (Napišite 88434)

Znaci, ipak nije zbog affiliate marketinga.

Ne bih da mracim, mislim da je ovo pravna drzava, ova 3 sajta ne bi bila online in par nedelja od aktiviranja, ali bas zbog te neaktivnosti nadleznih doslo se u situaciju da su 3 sajta postali tako popularni i onda se stvorio problem stecene vrednosti nelegalnom aktivnoscu, pa su onda ljudi u pritvoru tako dugo.

Ovaj problem nije tipican samo za Srbiju, mnogo veca se diskusija vodi u EU, gde se i veca lova obrce. Ukratko, problem u EU, u najvecem broju drzava EU, ne bi bio u cinjenici da li su vlasnici kladionicar.com zajednicki organizovali igru na srecu, vec u cinjenici da su reklamama omogucili remote gambling servisu pristup iz te zemlje. Znaci, problem je u httpool i slicnim servisima, kao i direktnim dogovorima vlasnika sajtova i remote gambling firmi. Svi su znali da tako nesto prakticno ne postoji u EU. Zasto se niko nije zapitao zasto ovih reklama nema na eurosport.com ili nekim drugim online news sajtovima u EU? Ovo mozes videti samo u Srbiji i Hrvatskoj.

EC je pocetkom juna donela odluku da single market i consumer protection direktive ne vaze za lutrije i kladjenje, toliko o tome koliko je to bitan i uticajan sektor.

Sad te stvarno nisam razumeo? Kako nije affiliate, nego šta je u pitanju kada su na sajtu bile samo affiliate reklame i ništa više?

Zašto misliš da u pravnoj državi freebetting.net ne bi postojao ni 3 dana? Sajt na engleskom jeziku, nalazi se u SAD i vlasništvo je privatnog lica - šta naša država ima sa tim (opet izuzimam porez, ovde se o njemu ne polemiše). Zamisli da ti imaš firmu u SAD koja tamo posluje po njihovim zakonima, a uhapse te i zatvore ti firmu jer ne posluje u skladu sa našim zakonima.

I kako su ti sajtovi "omogućili pristup stranim kladionicama"? Pristup stranim onlajn kladionicama je moguć i bez tih sajtova, moguć je i bez ijednog domaćeg sajta. Ako na ulici pitaš nekoga gde je kladionica i on ti objasni, da li ti je on omogućio pristup kladionici? Pristup onlajn kladionicama omogućili su internet, same te kladionice i država koja to ne sprečava (jedino država može da blokira pristup, baš kao Kina za Google). Ne može reklamom da se omogući pristup nečemu.

Citat:

Originalno napisao dacha (Napišite 88439)

Sad te stvarno nisam razumeo? Kako nije affiliate, nego šta je u pitanju kada su na sajtu bile samo affiliate reklame i ništa više?

Nema veze da li si u affiliate programu ili ne, da li takav postoji ili ne, nije dozvoljeno prikazivati reklame prema remote gambling sajtovima koji nemaju licencu na teritoriji zemlje sa koje posetilac tvog sajta pristupa. Takav je zakon u EU.

Citat:

Originalno napisao dacha (Napišite 88439)

Zašto misliš da u pravnoj državi freebetting.net ne bi postojao ni 3 dana? Sajt na engleskom jeziku, nalazi se u SAD i vlasništvo je privatnog lica - šta naša država ima sa tim (opet izuzimam porez, ovde se o njemu ne polemiše). Zamisli da ti imaš firmu u SAD koja tamo posluje po njihovim zakonima, a uhapse te i zatvore ti firmu jer ne posluje u skladu sa našim zakonima.

Pogresno sam se izrazio. Ako za neku delatnost, kao sto je ovaj sajt, nije potrebna licenca, a verovatno nije potrebna nigde u svetu, sajt pomaze posetiocima u kladjenju, savetima, rezultatima, dakle, ne organizuje kladjenje, ocekuje se da od nadleznog insepcijskog tela da upozori na neku neregularnost u skladu sa tamo nekim levim aktom, koji uopste ne mora da bude poznat onome ko razvija jedan ovakav sajt. Da skratim, da je pravna drzava bila na delu, poziv inspektora bi usledio pre 6 godina, ne pre 6 meseci.

Citat:

Originalno napisao dacha (Napišite 88439)

I kako su ti sajtovi "omogućili pristup stranim kladionicama"? Pristup stranim onlajn kladionicama je moguć i bez tih sajtova, moguć je i bez ijednog domaćeg sajta. Ako na ulici pitaš nekoga gde je kladionica i on ti objasni, da li ti je on omogućio pristup kladionici? Pristup onlajn kladionicama omogućili su internet, same te kladionice i država koja to ne sprečava (jedino država može da blokira pristup, baš kao Kina za Google). Ne može reklamom da se omogući pristup nečemu.

Sve tu jasno kao dan, evo primer, zasto Eurosport ne prikazuje reklame ka Eurosport BET?

I sve se to svodi na sledeci zakljucak:

The EU court cited "the objectives of consumer protection and the prevention of both fraud and incitement to squander money on gambling, as well as the need to preserve public order."

http://www.eubusiness.com/news-eu/co...therlands.50g/

Kolegama zelim sve najbolje, ni delom nisu krivi sto su se nasli u ovoj situaciji.

Citat:

... nije dozvoljeno prikazivati reklame prema remote gambling sajtovima koji nemaju licencu na teritoriji zemlje sa koje posetilac tvog sajta pristupa. Takav je zakon u EU.

A gde smo mi, u Srbiji ili u EU?

Citat:

Originalno napisao Gargoyle (Napišite 88449)

A gde smo mi, u Srbiji ili u EU?

Mi smo u zemlji koja prevodi i prepisuje zakone EU bez previse razmisljanja.

^ Ne mogu nista za sigurno da tvrdim, ali mislim da kod nas i nema neke regulative koja se bavi online kladjenjem. A da prepisujemo od reci do reci, to da, tako da ono sto vazi u EU danas vazice jednog dana u Srbiji. Da ima neke regulative, sve bi se vec znalo i zavrsilo. Ovako, sve se svodi na bombasticne naslove "zaradili milion od Internet kladjenja" i slicno. I sad se ti odbrani ako mozes, u isto vreme brdo sajtova prikazuje reklame ka bet-at-home i slicnim sajtovima, prakticno svaki sportski sajt u zemlji. Toga nema nigde, osim u Srbiji i Hrvatskoj, na bosanske i moldavske sajtove, istina, ne idem pa ne mogu da tvrdim.

Evo da ja protumacim bar za kratko prethodne postove...linkovi, affiliate, reklame i sl. nisu "priredjivanje", "organizovanje", "omogucavanje"...i sl!
Ako im je to uzeto za zlo, to je prekrsaj zabrane reklamiranja koji je sankcionisan ne znam tacno sad kojim zakonom (ima o tome u ranijim postovima na ovoj temi).
Dakle prekrsajna odgovornost!
Samo u ludilu moze da se tumaci da je affiliate link "priredjivanje igara na srecu"! Ali posto ovaj nas sistem vlasti i drustva (ne i narod) dve decenije unazad, mozemo opisati tom imenicom ili slicnim atributom, onda ni takvo tumacenje nije nista neobicno.
Upletenost drzavne lutrije (nesposobne i inertne) je vise nego ocigledna jer je cela akcija i izvedena po njihovoj prijavi (i o tome je bilo ranije u postovima). Sest meseci pritvora, optuznica u pet do dvanaest, produzenje pritvora za ovakvo delo...to mi govori da su ovi iz odelenja u grdnom problemu - ili da ne znaju sta rade ili su pod pritiskom nekog autoriteta.

Malo skrecem sa teme ali jedno pitanje:
Zasto ne mogu da izmenim svoje poruke i zasto mi HTML kod iskljucen?
Hvala!

@3banchi: u prilog tome govori i cinjenica da ni jedne novine nisu htele da se petljaju dalje u celu pricu, a znam dobro da su neke redakcije obavestene o svemu, koje inace obozavaju ovakve price...

Off Topic: @Manja , to je po pravilima foruma. Umesto html-a imas BB code.