DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   e-Business (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Google vs. Microsoft vs. Yahoo! (was Google placa milijardu dolara za 5% AOL) (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=440)

zextra 24. 12. 2005. 08:21

Mislim da su pomenuti stickeri obicno prikaceni na ne-komercijalnim sajtovima (rekao sam *obicno*, ne *uvek*). Mahom su to neki sajtovi koji imaju veze sa open source zajednicom na ovaj ili onaj nacin... Da se sad ne raspravljamo oko stickera, uzmite to "sta ce korporativnim klijentima stickeri" - onda idite na w3c validator, i nakon uspesne validacije, w3c nudi da stavite "valid (x)html" ili sta vec, na vas sajt... Sad recite da nekom korporativnom klijentu slican sticker nije dobrodosao? Doduse, slicica koju oni nude nije dimenzije stickera o kojima mi pricamo, ali je smisao isti, a osim toga, postoje i stickeri sa istom porukom...

mungos 24. 12. 2005. 11:45

// trebalo je da ide nocas oko 01.00, zbog problema kod mog provajderra nisam poslao odgovor, evo ga jutros...

1. Ono što Ilija oće da vam kaže jeste:
Citat:

Razum ne pokreće ljude. Emocije su te koje vode akciji, dok je razum rezervisan za zaključke. Kevin Roberts, globalni CEO čuvene advertajzing agencije Saatchi & Saatchi Ideas Company (www.saatchi.com) snagu današnjih najuspešnih brendova nalazi u dugoročnoj emocionalnoj vezi s kupcem...
Uglavnom koga zanima vise na ovu temu neka potrazi knjigu:
Lovemarks: The Future Beyond Brands” (powerHouse Books, 2004.)

ili za skracenu sustinu ukoliko posjeduje/moze da dodje do emagazina broj 26 / jun 2005, opisao sam tamo na dvije strane istu.

2. Gates je vrhunski PR mag. Ali Google su PR bogovi. Ma koliki to bio klise, dobar dio svoje moci Google moze zahvaliti ranije kreiranoj predrasudi o velikom zlom Microsoftu... + saga o kompaniji koja zaposljava nerdove i sav prateci folklor oko istih (tipicni tinejdzerski film gdje nerdove svi gaze po srednjim skolama, ft. sportisti i chirlidersice...) i kako su sve te pametnice uspjele da naprave kompaniju ciji je moto "ne budite zli" (suze mi krenu od smijeha na oci kad procitam negdje taj citat :) i koja ce da srusi veliki MS...

3. Gmail je strasan servis i sigurno je danas najbolji na trzistu. (nevezano za ovu pricu, ja da godinama koristim Yahoo!Mail, cisto sumnjam da bih lako presao na nesto drugo...). Ukoliko na Gmail bacimo zdravotrzisni pogled, jasno je da ga google nije napravio da bi usrecio sve korisnike elektronske poste ovog svijeta. Googleov problem je taj sto nema veliku bazu user accounta, odnosno registrovanih korisnika u odnosu na konkurente, Yahoo! pod broj jedan. Kako najlakse steci korisnike? Mailom i svim ostalim pratecim servisima koji koriste account...od personalizovane pretrage do ovog poslednje Google Base... Sto se tice borbe u Web areni, glavni konkurent Googleu nije MS, vec Yahooo... plus obratite paznju i na clanak oko zaposlenog kadra:
http://37signals.com/svn/archives2/y..._showdown_.php

4. G je imao niz losih poteza ove godine, pocev od IM servisa, zatim trebali su da pazere Skype na vrijeme...

5. Da citiram Venturu od prije neki dan na ES: Jeste gledali prosle godine formulu 1 i svemoc Ferrarija? Da li ste mogli da zamislite ovakav preokret ove sezone... Nas narod kaze "nicija do zore", a iskustvo svih nas pokazuje da se "uvjek nadje neko jachi..."... tako da, Keep Walking :)

Dejan Bizinger 24. 12. 2005. 14:00

Prilicno dobra diskusija, uvek volim da citam razlicite stavove, a obicno je istina "tamo negde" :-).

Promenio sam naslov thread-a, ubacio sam u citavu pricu i Yahoo! Kao sto je Mungos napisao, glavni konkurent Google-u u Web areni je Yahoo! Izgleda Yahoo! prilicno veliku paznju posvecuje tagovima i njihovom Web 2.0 pretragom kupovinom Flickr i Del.icio.us servisa. Zanimljivo je kako se na Zapadu, gde je profit jedino merilo, cesto kupuju kompanije koje imaju "samo" korisnicku bazu bez da imaju prihode (primer za Del.icio.us).

Zanimljivo je kako se na Web-u mnoge stvari razvijaju koricenjem hype-a. Prvo Google, pa blogovi, RSS, podcasting, Web 2.0 aplikacije... To je mozda i odgovor zasto je medju Internet korisnicima popularniji Google od Microsofta.

Google radi isto sto i Microsoft samo na Internetu. Takodje, mi je simpaticna floskula Google-a "Don't be evil" ili ona "mi ne bacamo stolice po kancelariji" aludirajuci na Steve Balmera :-). Mnoge kompanije kao i Google-u na svojim stranicama vole da pokazu koliko je rad u njima "cool" i na taj nacin grade odusevljenje korisnika njihovim brendom. Naravno, tzv. geekovi najbolje prihvataju takve poruke. Da ne bude zabune, meni se dopada i Microsoft i Google, svako na svoj nacin.

Sto se tice, open-source projekata ja njih posmatram (cast izuzecima) kao NGO. Znaci, sve se kao radi za dobrobit drustva, mnogi ih podrzavaju ali i tu pojedinci uzimaju veliki novac iako je sve "neprofitno".

Nego, da ukljucimo mi i Yahoo! u celu diskusiju. Kako vi vidite dalje aktivnosti Yahoo!-a u odnosu na Google i Microsoft?

mungos 24. 12. 2005. 14:53

Yahoo! – Flickr, del.icio.us, Konfubulator
Google – Search, AdSense, Gmail, Maps
Apple – Widgets, .Mac, filozofija oko Tigera
Microsoft – IE dominacija, njihova web aplikacija koja odskače od konkurencije?
Mozilla – Firefox, Grassmonkey, neke eksperimentalne tehnologije
+ 37signals – šesti igrač sezone u timu (koji ulazi u igru sa klupe, kako se to stručno u NBA kaže već)

Za preuzimanje od velikih igrača itekako zreli i velike šanse da će ih neko kupiti tokom sledeće godine (pogotovo Digg koji je po meni od svih ovdje navedenih stvari najlošiji, ali su skroz u "žaklina traži sponzora" fazonu, odnosno jedva čekaju da ih neko pazari):
Netvibes, Craiglist, Meebo, Digg

degojs 24. 12. 2005. 17:00

mungos,

mene mrzi da idem stavku po stavku kroz ono što si napisao - većina stvari je jednostavno ili nebitna ili pogrešna.

Što se tiče toga šta ko nudi vezano za internet, mislim da jednostavno nisi nabrojao mnogo servisa/aplikacija koje MS pruža.

Od definitivno daleko najboljeg mail klijenta (Outlook), preko prosečnog (ni lošeg, ni super) mail servisa (Hotmail) ali koji takođe kao i Yahoo nudi još neke sitnice (kalendar, kontakti), do pretraživanja (MSN Search), mapa (local.live.com) i čitavog MSN-a, koji nudi gomilu usluga slično kao i Yahoo i postao je vrlo profitabilan deo MS-a.

A servisi koje MS ima u beti su: novi Hotmail, Office online, kao i još dosta drugih stvari. Vidi i sam: http://ideas.live.com

Ti si jedan od ljudi koji uvek pričaju loše o bilo čemu vezanom za MS, bez bilo kakvih stvarnih činjenica.

degojs 24. 12. 2005. 17:15

Citat:

Dejan
"mi ne bacamo stolice po kancelariji" aludirajuci na Steve Balmera
:) :)

Ipak, sam Stiv kaže da je to smešno jer jednostavno nije istina.

Slično kao što i Gejts kaže da je u životu rekao mnogo pogrešnih stvari ali da jednostavno nikad nije rekao ono "640K je dovoljno za svakog.."

zextra 24. 12. 2005. 17:20

Samo nikad nismo culi da je Bili rekao "Ja rekao, ja slagao".. a bilo bi fer :)

Ako mungos stalno ide protiv MS-a, onda si ti stalno na njihovoj strani, zar ne?

degojs 24. 12. 2005. 17:26

Zašto bi on to rekao, ako nije tačno? Možda on nije dovoljno uspešan, pa mora da laže? Možda bi mu nešto mnogo naškodilo da kaže da je to izjavio i da je pogrešio? Big deal..

Uostalom, ta njegova navodna izjava je i čini mi se na UrbanLegends.com navedena baš tako, kao urban legend.

Jesam na strani MS-a a evo i zašto: svaki dan koristim njihove proizvode kao i 95% korisnika PC računara i više sam nego zadovoljan. Sa druge strane, imao sam zaista mnooogo puta priliku da se uverim da ljudi koji pljuckaju MS jednostavno ne poznaju ni Windows, a kamo li nešto drugo od MS-a. A, interesantno, svi su skloni da tvrde da Windows poznaju super i da je loš. Smešno. Danas da pitaš koliko ljudi zna da uključi firewall u Windowsu XP (bez SP2!) bio bi iznenađen koliko ih pojma nema da takvo nešto i postoji. A da ne pominjem da ih pitaš da slično urade i na Windowsu 2000 pomoću IPSec podešavanja.

A kad ste već skloni da tako pričate gluposti na račun Gejtsa, što ne komentarišete i činjenicu:

Mr Gates, the founder of Microsoft, was named (Times' magazine Person of the Year) with his wife for their Gates Foundation work. The charity is the world's biggest, with a $US29 billion endowment. It funds hundreds of projects globally, mainly public health, from vaccinating children to developing drugs.

Već sam rekao jednom pre: još će na kraju da ispadne da je uzimao od bogatih i davao siromašnim.

mungos 24. 12. 2005. 17:28

Citat:

Ti si jedan od ljudi koji uvek pričaju loše o bilo čemu vezanom za MS, bez bilo kakvih stvarnih činjenica.
Zamjenio si me s nekim, rijetko se upustam u diskusije takvog tipa, ali kad diskutujem cesce sam na Microsoft strani. Pretrazi moje poruke na ES ako nevjerujes :)

Citat:

Što se tiče toga šta ko nudi vezano za internet, mislim da jednostavno nisi nabrojao mnogo servisa/aplikacija koje MS pruža.

Od definitivno daleko najboljeg mail klijenta (Outlook), preko prosečnog (ni lošeg, ni super) mail servisa (Hotmail) ali koji takođe kao i Yahoo nudi još neke sitnice (kalendar i slično), do pretraživanja (MSN Search), mapa (local.live.com) i čitavog MSN-a, koji nudi gomilu usluga slično kao i Yahoo i postao je vrlo profitabilan deo MS-a.

A servisi koje MS ima u beti su: novi Hotmail, Office online, kao i još dosta drugih stvari. Vidi i sam: http://ideas.live.com
Ideja nije bila da se nabroje svi servisi koje neka kompanija pruža, već servisi koji odskaču od konkurencije. U pravu si za Outlook, njega sam nenamjerno izostavio. Pretraživanje, mail i mape imaju sve tri kompanije (MS,Y!,G), ali realnost je da tu Google tržišno vodi na sva tri polja. Sada za mape nisam apsolutno siguran, što se tiče korištenja API-ja za treće aplikacije, najčešće vidim da se G koristi. MSN je svakako značaj portal, ali portali su ionako Web 1.5, tako da nismo ni govorili o njima :))

Što se tiče beta servisa to je sve rekla-kazala, govorio sam o right here, right now situaciji. Tržište je dinamično, kroz šest mjeseci vrlo je moguće da MSN pretekne ostale, a do tada lista je ovakva kakva jeste.

zextra 24. 12. 2005. 17:32

OT: A na racun tih stolica i kratkih zivaca, pogledajte film Office Space... :)


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 00:05.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.