^Asange valjda rece da ce sledeci niz dokumenata biti vezan za jednu veliku banku u SAD, tako da pozuri, Peca ne spava, sto neko rece nedavno :-)
|
Nije stvar u spijuniranju UN officials, stvar je da je to naredjeno diplomatama, to je skandal otprilike kao oni nsai sto su izdali pasos onom dripcu da pobegne iz US. Te stvari se ne rade tako. Svi naravno spijuniraju jedni ddruge ali se to radi u rukavicama i postoje forme ponasanja u diplomatiji. Cinjenica da je Hilari to naredila diplomatama (i da je to onda procurelo u javnost) je ogroman diplomatski gaf.
inace, naravno, stoji da su ovo sve manje vise podaci oko kojih smo mogli da nagadjamo, nema nekih iznenadjenja, ali ono sto je bitno je sto ovo nije nagadjanje ili prica nekog analiticara bazirana na rekla-kazala, ovo su dokumentovani razgovori koji su se zaista desili (ili bar za sad niko nije demantovao njohovu verodostojnost), potvrde kako stvari stoje... meni licno vrlo zabrinjavajuce, posto US ocigledno ima 2 nova rata u najavi (Iran i Koreja), sa vrlo malo manevarskog prostora da to izbegne, a njihova privreda nema novca da ih isfinansira... kako ce iz toga da isplivaju videcemo, ali ce to sigurno uticati na stabilnost dolara... |
Citat:
Inače, ratovi su najefikasniji način da se pokrene privreda jedne zemlje. To je znao i Hitler kada je slabu nemačku ekonomuju uposlio na razvoju vojne industrije i razvoju auto puteva koji su mu sem za lakši transport trupa služili i kao aerodromi. Ako je potrebno da objasnim kako funkcioniše privredni zamajac podstaknut ratom i upošljavanjem vojne industrije, rado ću se uključiti u diskusiju. |
^Tom logikom, privreda bi trebala da cveta u SAD, pošto su u prethodnih skoro 10 godina uključeni u 1, tj. 2 rata.
Hitler je imao malo drugačiju situaciju - nije baš morao nešto da plaća radnu snagu, itd. A inače, auto putevi i slični poslovi mogu da se rade i bez rata. Kako izgradiše porušenu Nemačku i Japan, nakon završetka II sv. rata? :-) |
to je politicki zamajac, a ne privredni, ali to je kratkog veka.. to se radi neposredno pred izbore i slicno.. dugorocno, posle moras da vadis kestenje iz vatre, a amerika je vec umorna od rata, za sad na oba fronta gube i pare i podrsku i mislim da ce pokusati da izbegnu novi rat na svaki moguci nacin... nit imaju vojske, nit imaju para da udju u nesto tako ozbiljno kao sto je rat sa iranom, nastao bi haos... zato se izmedju ostalog S.Koreja sad kurci, jer znaju da ih nece napasti sigurno...
|
1 Prilog(a)
^Ne verujem da bi Ameri bili mnogo angažovani na terenu ako se desi šta, ima tamo Južna Koreja koja ovaj put nije bez oružja kao pre 50 godina, a njima polako već kipi mozak od budale na severu koja svako malo zvecka oružjem i u biti tako ucenjuje da mu se šalje pomoć (hrana i gorivo) i tako održava sebe i vojnu ekipu na vlasti.
Pa on tu bombu i pravi samo da bi ucenjivao i dalje za pomoć. Problem je što bi on mogao da počne da trguje tom tehnologijom, a to je već problem onda za sve. Samo da se uporedi šta je ko uradio za proteklih 50 godina: P.S. Ovo je ujedno i odgovor nekom ko me je pre na ovoj temi pitao kakvu sliku Kanada stvar o S. Koreji. Mislim, da ova slika gore govori dovoljno - sliku o S. Koreji stvara sama S. Koreja. |
ha, ha...bio sam nekada car iz astronomije...pa mi ova tvoja slika govori da si zaokruzio crnu rupu.:D
A to znas sta i kako... |
@degojs & @ivanhoe ... vidim da vas ne interesuje objašnjenje. ok.
@degojs ... odgovor na pitanje "Kako izgradiše porušenu Nemačku i Japan, nakon završetka II sv. rata?" se sadrži u odgovoru na pitanje "Ko je zaista pobedio u II Svetskom ratu?" |
|
ha,ha...China blocks access to WikiLeaks!
Obrazlozenje, zao im dobrih odnosa sa USA - epic :1046: Citat:
|
Evo ga, javlja se i lik:
Citat:
|
covek je apsolutno u pravu.
|
Možda spada u teoriju zavere
ali scenarijo, gde vojnik, na cd dvd mediju na kome piše Lady Gaga, iznese sve tajne ovog sveta :1087: iz svog kampa, je najverovatnije moguć verujem da Ameri imaju veći stepen zaštite podataka, gledali smo to u filmovima |
Pa taj lik je navodno bio neki "intelligence analyst" i imao je pristup do tih podataka.
A inače, nisu to baš neke posebno velike tajne. Plus, ako ~250K dokumenata ima oznaku tajno, izem ti takvu tajnu, mnogo je.. |
Zašto onda ceo svet priča o tome :1087:
|
Citat:
|
Citat:
|
Moze li neko od strucnjaka za mreze da mi pojasni...
Vidim da je wikileaks uradiio mirroring - ja sam se u poslednjih par dana kacio na adrese u Svedskoj, Francuskoj, GB i evo danas USA Citat:
I na kraju...zasto americka vlada nema uticaja barem na te servere u Americi? Ili se u celu pricu ubacuju i proxiji pa kamufliraju prave servere? |
Lepo pise hosting Amazon, kod njih iznajmis takav host, a oni automatski rade mirore, servis se iznajmljuje na sat :) http://aws.amazon.com/ec2/
Jedino pouzdano resenje protiv DDoS napada. Mada oni trenutno cine mnogo vecu korist usa nego stetu, internet je americka vojna mreza, tako da ako bi zasmetali stvarno iskljucio bi ih pentagon zajedno sa svima koji o njima pricaju klikom na jedno dugme :) |
Citat:
Нисам упућен довољно у умрежавање па ми није јасно. |
Internet je javna svetska mreza, ali je nastao kao projekat americke vojske. U normalnim okolnostima internet je slobodan i bez nekog zakonskog razloga (a ima ih) ne moze niko da ti iskljuci sajt.
Ali uopste ne sumnjam da sve vlade na svetu imaju kontrolu nad tim resursom na njihovim teritorijama, a pogotovo to sto rece @baic u vezi pentagona, u slucaju nekog opsteg nuklearnog rata to sigurno. Daleko bilo. |
Ma internet je samo nastao od projekta američke vojne mreže projektovane sa idejom da ne može biti onesposobljena prekidom u jednoj tački, za slučaj Ruskog napada i nuklearnog rata. Daleko od toga da je današnji internet američka vojna mreža i sl., i da oni imaju dugme da ugase internet kad požele.
|
Internet je "mreža svih mreža" sa zajedničkom tehnologijom (protokolima) za povezivanje gde svako (može da) kontroliše svoju mrežu.
Naravno, ukoliko bi došlo do toga da neko na duže vreme onesposobi Internet, onda bi to svakako značilo da imamo bitno veće probleme u tom trenutku nego što je prekid mreže. |
^ pomeri se s mesta!
|
This just in: Interpol issues wanted notice for Julian Assange.
Assange's details were also added to Interpol's worldwide wanted list. Dated 30 November, the entry reads: "sex crimes" and says the warrant has been issued by the international public prosecution office in Gothenburg, Sweden. "If you have any information contact your national or local police." It reads: "Wanted: Assange, Julian Paul," and gives his birthplace as Townsville, Australia. |
^ ali iz UK stizu izjave da ga nece izruciti jer ga Svedjani nisu nizasta zvanicno optuzili, nego zele da ga saslusaju...
|
Strašno u kakvu je priču ušao taj čovek. :/
Kako se sve razvija završiće na robiji ili kao žrtva nekog "fanatika". Jedina šansa su mu ti papiri, t.j. ako u njima ima nešto zbog čega će ga čuvati... |
Iskreno, mislim da bi brzo bio pušten i da sam ode gde ga traže. To jednostavno mislim da te ribe hoće 5 minuta slave i to je to... Kad postaneš poznat, odmah se nakače ljudi izgleda, ne bi li bar dobili intervju u novinama i slično.
Mada, ne znam, ako je zakon u Švedskoj takav da može do pola, pa ako ideš dalje, a ona kaže ne, a ti da, e pa ako je to kod njih kao silovanje, onda može da najebe. Ili šta je već bilo.. |
Citat:
Veština i metodi, protokoli i principi diplomatije postoje od kad i ljudska civilizacija. Svrha iste je da neke stvari ostanu "nevidljive" osim za one koji se bave njome, i da odredjeni problemi mogu da se reše za stolom, a da narod nastavi da se bavi svojim problemima. Ti onda iskoristiš sigurnosne propuste i mogućnosti interneta i jednostavno to sve poništiš. Ko god je bio ćata u vojsci mogao je da snimi na disketu dokument kako izgleda npr. postupak kod uzbune i na vikendu pošalje na forum. Baš me zanima kako bi se proveo kad bi se vratio. Sigurno se problemi na bliskom istoku neće magično rešiti time što je "raskrinkao" šta tamošnji lideri misle jedni o drugima ili Iranu. Što već i verovatno sami i znaju, osim možda od nekih pikantnih detalja tipa "ministar odbrane Kazahstana se opušta u tipičnom homo-sovieticus stilu - ubije se od alkohola". :) Pa misim najbolje kad dodju Bajden ili Medvedev u posetu, da odmah odu kod Lee Kiš u emisiju, da uštede trud i WikiLeaksu i sebi i nama. :) |
Wikileaks nije jedan covek, to je (ja se bar nadam) mnogo veca organizacija koja vise ne moze da stane. Cine veliku uslugu svima zato sto objavljuju manje ili vise javne tajne obicnim ljudima ... bitno je da svi razumeju sta se desava.
Julian Assange je covek (neko ga naziva ego manijakom ali gresi) koji je stao ispred cele price kao "vodja" da bi opet "obicni" ljudi razumeli pricu. Danasnja civilizacija tesko shvata da vodja ne mora da postoji i da neki ljudi rade stvari iz ljubavi. |
Citat:
Sam Assange i njegova sudbina mozda i nisu bitni, on je vrlo kontroverzna licnost, bivsi osudjeni haker i sl. Ali u njegovom slucaju je bitno saznanje i dokaz kako su "velike demokratije" spremne da se koriste isto tako prljavim metodama za ucutkivanje neposlusnih kao i totalitarni rezimi kojma ovakve metode stalno nabijaju na nos u propagandnm ratu. Licno ne vidim neku veliku korist od sazanja sta te svetske njuske privatno misle jedni o drugima, manje-vise, to i oni sami znaju i to nece napraviti neke velike stete. Bitna su neka druga saznanja koja sad izlaze na videlo. Recimo, holandska javnost se uspela izboriti sa proterivanjem nuklearnog oruzja sa svoje teritorije, a sad se vidi da njihova vlada laze...oruzje jos uvek postoji. Dalje, meni je vazno da znam kakvi su ljudi koji vode moju zemlju - da li su skloni alkoholu, terevenkama, orgijanjem sa maloletnicama pa su kao takvi bogom dani za ucenjivanja kada donose vazne politicke odluke i sl. Vazno je otkriti laz u sistemu...laz ne moze biti nikakva tajna, pogotovo laz kojoj je cilj manipulisanje javnim mnenjem poput vec dokazane lazi sa irackim hemijskim oruzjem. Ove lazi kroje najcrnje sudbine mnogih naroda i pojedinaca. Uostalom za otkrivanje ovakvih lazi mnogi novinari su se proslavili i promenili tok istorije. Ono sto je problem kod Assanga je pitanje ko moze exploatisati njegova otkrica i ko bi mogao imati koristi. Tu se javlja veliki problem jer za njega nece zaleci neka opoziciona stranka ili neka vlada zato sto je svima gurnuo prst u oko - i levima i desnima, i istoku u zapadu. Svi bi ga se rado resili. Njegova jedina sansa je neka vrsta stvarne globalne pobune, kriticna masa javnosti. Slobodoumni i uticajni novinari su mu jedini spas. Da li ce se to desiti ili ce nositi bukagije ili stradati u nekoj saobracajki vreme ce pokazati. I da citiram jednog americkog profesora - Is wikileaks journalism? No, but it is organized informational anarchism with journalistic consequences. |
Citat:
Izvor |
Ne mogu mu nista, ponasa se kao Dzulija Roberts u "Pelikanu", dok je na javnom mestu, siguran je. Samo da izbegava mracne ulaze u zgrade, debeo nije, jedino stres moze da mu skrati zivot.
Dzabe spinuju americki mediji, niko da pogleda istinu da je neko te dokumente dostavio Wikilikisu (ne, nije greska, tako jutros procitala vesti devojka na Radio Indeksu ili Roadstaru, nisam 100% siguran kojem). I taj ko je dostavio podatke prima platu od drzave, a nije dobio pare od WL-a, racunica prosta, neko ili neki su to uradili iz moralnih i politickih uverenja. E, to boli, nista gore od "unutrasnjeg neprijatelja" ne postoji za ovakve i slicne vlade. PS: A sto ce ovo tek da boli - http://business.blogs.cnn.com/2010/1...target/?hpt=C2. |
Citat:
|
Danas svi hvale novinare koji su objavili watergate podatke, pa je onda bio irangate, a ovo je, kao sto su ga i prozvali, cablegate. Ja ne vidim razliku, sem u obimu podataka. U Watergate su imali duboko grlo dousnika koji im je poslao info, ovde imaju ovog vojaka, i ako tada nisu osudili novinare upletene u objavljivanje price ne vidim po kom osnovu bi mogli to da urade sada. Mislim da ni vlada ne sme da krene djonom na njih, jer znaju da bi tek to bio skandal. Majkl Mur je pokrenuo kampanju podrske, osnovan je fond za pomoc Manningu, mislim da je pokrenuta kriticna masa medija i interesovanja javnosti, i da se akterima zapravo na kraju nece desiti nista. Manning ce biti osudjen, ali verovatno uz olaksavajuce okolnosti i to ce biti to. A Wikileaks ce da radi to sto radi i dalje. Ja sam oko toga optimista...
|
Citat:
Pozivanje na nasilje je krivicno delo. Ili ne bas uvek? Uzgred, vidim da je "The Telegraph" uklonio ovu vest sa svog sajta. Neko zvao redakciju!? :) |
^Kanada nije nikakva diktatura i svaki čovek može da misli šta hoće i da to slobodno saopštava, pogotovo čovek koji već godinama nije uključen u politiku direktno.
Koliko vidim, kada je bio u politici, nije imao funkciju da saopštava zvanične stavove države, već je bio uključen kao savetnik za izbore Harpera i konzervativnu partiju, itd. To je potpuno različito od zvaničnog stava države. |
Ne znam za Kanadu, ali u US imas pravo da kazes ovako nesto, to nije krivicno delo, osim ako direktno pozivas na zlocin (tanana razlika izmedju "trebalo bi ga ubiti" ili "eno ga, drz ga da ga ubijemo"). U vecini Evropskih zemalja, kao i kod nas, bi verovatno bio uhapsen da javno kazes da nekoga treba smaknuti..
|
|
|
Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 13:49. |
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.