Mislio sam da treba ostaviti period za državne organe, za vlasnike .yu domena, kao i za vlasnike zaštićenih imena (trademark), tj. one koji imaju zaštićene patente kod nas.

Iz poznatih razloga (jedan domen po pravnom licu), mnoge firme i pojedinci nisu uspeli da registruju svoje žigove i ostalo što su mogli i hteli, i puštanjem u slobodnu prodaju .rs domena istovremeno mislim da će doći do velikog broja nepotrebnih domain dispute situacija.

Hoce li mi neko pojasniti o kakvom to software-u za registre pricate? Koliko ja znam tome sluzi BIND, i njega koriste...
Ili je nesto drugo u pitanju?!?

Mozda da ipak procitas dokument prvo? :)

http://www.rnids.yu/include/data/list0013.pdf

BIND je samo DNS server nista vise. Poenta je u software koji sluzi da se na njega nakaci OR i da automatski registruje domen (tj ubaci zonu u taj isti BIND ili what ever). Plus da se odmah ubace rekordi u whois server... pa da se sve to automatski azurira, pa da moze se lako vidi lista domena bez da gledas rucno fajlove ....
Bind ne podrzava tako nesto:).

I za to im treba neki fancy software? Pa to se radi shell skriptama... Sve se lako automatizuje, a moze da se cak i generisu html strane koje se da sluze za pregled tih domena... I tako sve to lepo automatizujesh... :)

odnosno da smanjimo misteriju radi se o obicnom front-endu za DNS server... ja sam svojevremeno pravio jedan za myDNS i to je bio posao od nedelju dana za myDNS(jer on sve podatke cuva u mysql-u, pa je integracija straight forward), za neki drugi DNS je verovatno par nedelja, ali svakako nije nesto cega se treba pribojavati ili raditi mesecima...

Veruj mi, izmenjeno je, sačekaj da se neko od nadležnih javi na ovu temu.

Inače, imam predlog da se dodatno naplaćuje sakrivanje podataka u whois bazi, obzirom da to nije pomenuto. To je bitno jer ima osoba i firmi koje žele da rade stvari van njihovog zvaničnog delovanja, a možda ne žele da se zna za to. Ne vidim razlog zašto ne bi postojala ova opcija (što ne znači da podaci nisu dostupni policiji).

Iskreno meni se ne svidja ta varijanta skrivanja podataka... Sta ako hocu da proverim koja firma stoji iza nekog servisa koji se placa, a ja bih ga koristio... kako da znam da taj servis nije neki pokusaj prevare?

I to je sasvim u redu što kažeš. Ako organizacija sakrije svoje podatke, i to nešto znači, tj. verovatno nećeš uzeti uslugu od njih.

Ja iskreno ne znam da li ta opcija (whois protection) uopste postoji kod cctld ektenzija. U svakom slucaju lepo bi bilo imati je, naravno ako je moguce.

Za državu i postojeće vlasnike je ostavljen period (država u saradnji sa ministarstvom, tranzicija za YU domene).

Što se tiče zaštićenih žigova posle duže diskusije Upravni Odbor RNIDS je zauzeo stav da ne treba komplikovati tranziciju jer je dobar deo imena već zaštićen, a dodatni period za vlasnike zaštićenih žigova bi za bar dva meseca odložio početak registracije u .RS domenu.

Slažem se da je ovo jedno od glavnih pitanja za javnu raspravu. Koliko ustvari ima zaštićenih žigova koji nisu mogli da registruju domen u .yu?

Tako je i SQL server običan front-end za file sistem. :)

U Srbiji ima preko 350 hiljada firmi u različitom statusu. Ako 25% njih ima neko prisustvo, a da jedan broj njih ima i zaštićene proizvode za koje bi želeli nešto dodatno da naprave na posebnom domenu, zašto im se ne bi omogućilo da za vreme preregistracije .yu na .rs da oni koji imaju adekvatna dokumenta, da registruju zaštićena imena firmi, proizvoda/usluga?

Na ovaj načn se ne daje dodatno vreme, a vlasnici .yu domena ne mogu biti oštećeni (sem ako su već u sporu zbog naziva domena).

Nešto se mi ne razumemo do kraja.
Sve firme su i do sada (uz malo papirologije zavisno od izabranog agenta registracije) mogle da registruju jedan domen besplatno i time zaštite jedan brend (bez obzira da li je registrovani žig). Znači sam broj firmi nije bitan.
Neke firme su imale više odvojenih delova koji su se bavile posebnim brendovima (kako beše onaj primer - Next sokovi, Voda Voda i valjda još neka pića) i kao što vidimo uspešno su registrovali dosta imena.

Onaj ko ima firmu, a nije registrovao domen u .yu do sada nije baš puno zaintresovan za prisustvo na srpskom Internetu i ne vidim zašto bi pravili procedure za njega.

Postoji ogroman broj zaštićenih imena za koja ne postoji interes da se kupi sajt tog naziva - primeri su komercijalni nazivi hemijskih formula u farmaceutskoj indstriji (koliko ja znam glavni biznis advokatskih agencija za zaštitu intelektualne svojine), pa ni njih ne treba da štitimo.

Ne znam koliko si stigao da proučiš dokumenta, ali predviđeno je da registracija domena koji nisu rezervisani (potrebe Rnids, države, tranzicije) krene odmah. Ako bi trebalo da damo prednost vlasnicima zaštićenih žigova onda bi smo odložili početak slobodne registracije, a to nije popularno. Ako bi smo dali period za njih onda bi možda imali smisla da dajemo i period za sve registrovane firme da uzmu svoj naziv, pa period za sve ljude da uzmu svoje ime i prezime i tako dalje. :)

Dodatno pitanje je prioritet zaštite - da li prednost trebaju da imaju vlasnici sadašnjih domena ili vlasnici žigova. Ako bi uopšte pravilnici prihvatili da se bave kontekstom imena domena (sada je domen samo labela za lokaciju ip adrese i servisa - RNIDS ne ulazi u značenje naziva) i prepoznali obik jednakosti između domena i zaštićenog žiga onda bi vrlo brzo došli do toga da žig ima prednost nad postojećom registracijom. Po mom mišljenju zadatak RNIDS-a je da vrši tranziciju, a ne preraspodelu domena i bilo bi loše da se pravo žiga stavi iznad prava sadašnjih registranata.

Koliko ja shvatam imamo dilemu: Da li da štitimo onaj podskup vlasnika žigova koji ih imaju više pa nisu mogli da se registruju ili da krenemo odmah i ne izneverimo očekivanja javnosti (i možda imamo malo više arbitraža).

Gledao sam pravilnik ali to nisam nasao. Zanima me da li postoji mogucnost da se upisu dva vlasnika za jedan domen koji imaju vlasnistvo (50/50) na primer.

Ili bi se to regulisalo tako sto bi se upisao jedan vlasnik, a posebnim pravnim dokumentom van registra domena regulisalo odnos vlasnistva nad domenom.

Ne, nije predviđeno pravilnikom, koliko znam nije ni uobičajeno.

Takva situacija se rešava isto kao i za zaštićene žigove - jedan se pominje kao registrant, a on sa ostalima ima ugovor kojim su regulisali odnose i definisali da je vlasništvo zajedničko. U kritičnim slučajevima mogu i da registruju posebno privredno društvo koje bi bilo vlasnik domena, a da oni urede svoje odnose osnivačkim ugovorom društva.

Kod domena takvi odnosi za partnere mogu biti olakšani i time još jedan može biti administrativni, a drugi tehnički kontakt.

Em što ne vidim potrebu da RNIDS ulazi u to, em bi to stvorilo komplikacije - zamisli proces izmene i prenosa - da li svi vlasnici moraju da daju saglasnost?; kako je tu RNIDS odgovoran ako nije sve verifikovao itd, itd.

Prednost treba dati vlasnicima sadasnjih domena... Oni su prilozili svu potrebnu dokumentaciju i imaju vlasnishtvo nad tim domenima... E sada, ukoliko nekom vlasniku ziga to smeta, i hoce da zastiti svoj zig, to moze uraditi na sudu.

@danko

Potpuno se slazem sa tobom i mislim da bi bilo previse komplikovano da rnids ulazi u to, ali jos nesto

ako se recimo jedan clan navede kao tehnicki a drugi kao administrativni kontakt da li su prava nad domenom ista, zar vlasnik domena nije onaj ko ga je registrovao, tehnicki kontakt moze da se izmeni koju on tezinu ima u celoj prici ako vlasnik domena moze da promeni DNS ili bilo sta drugo bez icije saglasnosti.

Mislim da je ipak najbolje resenje ovo za potpisivanje ugovora koji regulise vlasnistvo nad domenom

Da, naravno. Vlasnik domena je "registrant" - posebno polje u bazi odvojeno od administrativnog kontakta.
Ja sam samo hteo da kažem da tehnički kontakt možda olakšava neke aspekte - za regulisanje pravnog statusa je neophodan ugovor, ali to nema veze sa RNIDS.

Pozdrav ucescnicima.

Ja imam odredjene komentare, primjedbe i sugestije.
Za sada se to odnosi na sledece, iz Opstih uslova:

1) Clan 4 stav 2 tacka 4: pravno lice ne moze da ima drzavljanski status i to se ne treba navoditi. Mozda bi bolje bilo da stoji samo "Pravno lice sa sedistem u Srbiji"

2) Clan 4 stav 2 tacka 2: zasto se insistira na stalnom prebivalistu drzavljana u Srbiji?? Zasto ne bi mogli da imaju pravo na registraciju domena i drzavljani Srbije koji nemaju stalno prebivaliste u Srbiji? Poznato vam je da je nedavno izglasan novi zakon o drzavljanstvu Srbije i zbog ovog clana stotine hiljada ljudi nece biti u mogucnosti da registruju domen. U vezi sa ovim videti i clan 13 Ustava Srbije, oba stava.

3) Clan 17: mislim da bi ovaj clan mogao da bude prilicno problematican zato sto je ostavljen veoma sirok i nedefinisan prostor. Ko ce biti nadlezan da odredjuje sta ulazi u netrpeljivost i mrznju, a sta ne? Hoce li RNIDS da organizuje komisiju koja ce da (na osnovu kojih kriterijuma, na koji nacin, sa kakvim zalbenim pravima...??) odredjuje sta je nepodobno, ili ce da taj posao delegira npr. Fondu za humanitarno prvo ili Zenama u crnom? Hoce li reagovati na svaku zalbu koju upute organizacije tog tipa, ili pojedini mediji kada krenu u lincovanje pojedinaca i udruzenja??
Ovime se pojavljuje realna mogucnost krsenja Ustava Republike Srbije, posebno clanova koji se odnose na ljudska prava i slobode (npr. clanovi 21 i 43).

Meni je jasno da iza ovog stoje dobre namjere ali mislim da je ljudima iz RNIDS-a dobro da se ne petljaju u cenzurisanje, jer ako se to desi s vremena na vrijeme ce se javljati sporovi po pitanju sadrzaja pojedinih stranica i to bi moglo praviti znacajno opterecenje, glavobolje, razne istupe i suprotstavljanja u javnosti i sl a to vam stvarno nije potrebno jer vi servisirate samo nazive.
Dalje, ako vec zelite da se bavite cenzurisanjem, onda treba podobro da prosirite listu jer postoji jos mnogo aktivnosti koje su nezakonite a nisu govor mrznje.

Po meni to bi se moglo rijesiti na dva nacina.
Prvi nacin je da se nikome ne osporava pravo na domenski naziv, kako god ga koristio. U koje god svrhe da ga koristi (a to moze da bude i djecija pornografija, terorizam, sirenje laznih informacija, smanjivanje odbrambene sposobnosti nacije, ekonomske manipulacije, prodaja droge, warez, piratstvo itd) pitanje vidljivosti tog domena trebalo bi da se rjesava na nivou provajdera (tamo gdje se fizicki nalazi sadrzaj, jer domen je adresa) odnosno drugih karika koje vode do domena, putem nadleznih organa.
Svaki sajt koji nesto prikazuje se negdje hostuje, tamo gdje se hostuje mogu da ga gase i zabranjuju i takodje postoji odgovornost i samog registranta pred sudskim i drugim organima.

Druga varijanta je slicna prvoj, razlika je samo u tome sto se moze ostaviti prostor da se putem sudskog rjesenja suspenduju odredjeni nazivi, ali ponavljam, mislim da to nije potrebno jer za sadrzaje sajtova postoje nadlezne institucije koje treba da rade svoj posao.

Na kraju sto se tice ovog pitanja, prihvatanjem clana 17 i sam RNIDS na sebe preuzima odgovornost za domene koji eventualno ispunjavaju te (nedefinisanne i varijabilne) kriterijume, a koje iz nekog razloga ne ugasi (npr nisu znali, neazurnost i sl). Tako se teoretski moze desiti i da pojedinci ili grupacije u odredjenim okolnostima tuze RNIDS i traze odstetu zato sto neki domen nije bio suspendovan itd.
Analogije radi, gasenje domena je isto kao kada bi u elektricnom ugasili struju nekome ko "potpiruje mrznju", ili vodovod ukinuo vodu, ili patentni zavod odbio da registruje (ili suspenduje registraciju) patenta za koji smatraju da ugrozava manjinska prava i tako redom.

--
DAKLE, to su bili odredjeni komentari. Nisam sve procitao i proucio, vjerovatno cu se kasnije javiti i oko ostatka.
Sada ide sugestija.

Poznat vam je clan 1 Ustava Srbije (..je država srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive..). Ovdje treba imati u vidu da srpski narod ne zivi samo u Srbiji, zapravo, 30-40% pripadnika srpskog naroda zivi u inostranstvu. Takodje treba imati u vidu i da su Republika Srbija i Republika Srpska vise puta potpisali Sporazum o specijalnim i paralelnim vezama, koji se odnosi i na ekonomsku, naucnu i tehnicku saradnju.

Posto vam je poznato da se .RS fino uklapa u Republiku Srpsku i da RS u sustini nema svoj domen (prica sa .ba domenom je komplikvana i seze izvan okvira ove teme), bilo bi dobro da se i fizickim i pravnim licima sa podrucja RS omoguci registracija ovog domena, ukljucujuci i rad ovlascenih registara sa ovog podrucja. Za to postoji vise osnova, kao sto rekoh, navedeni clan u ustavu, novi zakon o drzavljanstvu i sporazum o specijalnim i paralelnim vezama. Mnoge firme iz RS posluju u Srbiji, i obrnuto, univerziteti su uvezani i saradjuju, postoje zajednicke institucije i tijela, neke politicke stranke, udruzenja gradjana, strukovna udruzenja djeluju u oba podrucja i tako redom. Razmislite o ovome.

Skraceno: Srbija je drzava srpskog naroda (i drugih gradjana koji zive na njenoj teritoriji), a domen .rs je resurs Srbije. Prema tome, svaki pripadnik srpskog naroda (i drugih gradjana koji zive na njenoj teritoriji) ima jednako pravo na navedeni resurs.

U vezi sa tim imam jos i pitanje - sta planirate da radite sa domenima iz RS koji su registrovani pod .yu u periodu tranzicije? Po sadasnjem prijedlogu ti pravni subjekti nece moci da vrse (pre)registraciju. Ja znam vise adresa udruzenja, institucija i ostalih koji yu domen koriste skoro deset godina i skroz regularno su ga registrovali i registracija je kao takva prihvacena.

Zahvaljujem se na paznji i eventualnom odgovoru.

Ovlašćeni registri moraju da budu registrovani u Srbiji zbog pravnih i poreskih razloga.

Što se tiče mogućnosti registracije, .rs domen će praktično moći da registruje svako ko ili živi u Srbiji ili ima firmu u Srbiji ili je u stanju da navede barem jedan kontakt u Srbiji.

Imajući sve ovo u vidu, Srbi iz RS neće imati praktično nikakvih problema sa registracijom neograničenog broja .rs domena.

Pozdrav,
Sloba

S obzirom da je samo vlasnistvo pravno obavezujuca kategorija onda ako vec necete da uslovite da stranci ili firme moraju da imaju ovlasceno predstavnistvo u Srbiji (dakle pravno odgovorno) i da domen mora biti registrovan na to predstavnistvo onda ukinite i taj bezvezni uslov da jedan kontakt mora biti iz Srbije, jer taj jedan kontakt nista ne znaci.

On ne predstavlja ama bas nikakvo ogranicenje, vec je samo jos jedan nacin da neko dodatno uzima pare, ovaj put na to da dozvoli da se njegovi podaci upisu u registar.

Ako se sa ovim zeli ograniciti pristup domenima strancima, sa cim se slazem, onda jednostavno treba napraviti uslov da firma koja zeli da registruje domen mora imati zvanivno predstavnistvo u Srbiji, to jest da zaista posluje ne nasem trzistu i da domen mora biti registrovan na to predstanivstvo, a ne na maticnu firmu cije sediste nije u Srbiji.

Sto se tice fizickih lica, kao sto neko vec rece, s obzirom na novi Zakon o drzavaljanstvu, uslov treba da bude drzavljanstvo, a ne mesto prebivalista.

U redu je da ostane uslov da jedan kontakt mora biti lice sa mestom prebivalista u Srbiji, ali ne kao dovoljan uslov za registraciju domena. Ovaj uslov je potreban zbog lakse komunikacije, ali pravi uslov za registraciju domena treba da bude ili drzavljanstvo za fizicka lica, ili predstavnistvo sa sedistem u Srbiji za firme.

Razocaran sam sto vidim da je cak i u predlozenim dokumetnima zabetonirano da se brise .yu domen. Sasvim je ocigledno da aktivisti RNIDS-a ne zele da preduzmu ista da zastite interese korisnika .yu domena koji ce ovim brisanjem biti nepovratno i debelo osteceni. Zalosno je gledati kao ljudi koji su uzurpirali administraciju nacionalnog resursa, kunuci se da to rade zarad dobrobiti svih gradjana i u njihovom interesu, iz svojih poslovnih interesa i politickih ubedjenja namerno ne preduzimaju nista da zastite interes gradjana i firmi koji vec koriste .yu domene i obezbede im prelazak na .rs na nacin koji nece biti stetan.

Sasvim je jasno da je nedavno navodno prihvatanje mogucnosti da se stvar sa .yu domenom moze zavrsiti i drugacije, da se izbegne steta, koje je izrazio Slobodan Markovic, samo farsa da se stisa negodovanje dok se ne protiuri ono sto je vec naumleno.

Cela ova stvar sa "javnom raspravom" nie nista drugacije nego i ranije "javne rasprave". To je napravljeno bez ikakve stvarne zelje da se iz javnom raspravom usklade stvari sa stvarnim potrebama korisnika, vec samo za to da se prividno stvori slika demokraticnosti, da se ljudi zamajavaju raspravljajuci a da na kraju ipak sve bude onako kako si oni zamislili. Kakva je to javna rasprava kada se na ES brisu komentari, predlozi i ideje koji nisu u skladu sa onim sto ekpia iz RNIDS-a zeli da uradi, a ne odgovara im cak ni da se te ideje vide javno, jer bi se time videlo koliko su nestrucni i da sve sto rade rade iz licnih i poslvonih interesa.

Uostalom, koliko je sve ovo namestaljka jasno je iz iz samih dokumenata koji predvidjaju da njihovu sadrzinu RNIDS moze da menja kad god pozeli, prema licnim namerama ljudi koji se pitaju, a dok drzava, javnost i gradjani u cije ime to rade nemaju nikakav nacin da na to uticu.

RNIDS je jedina organizacije u Srbiji koja je zaista uzurpirala nacionalni resurs. Sve druge agencije i preduzeca koja raspolazu nekim nacionalnim resursom su na veoma jasan i direktan nacin pod kontrolom drzave, koja je jedini valjani zastupnik javnog interesa. RNIDS je jedina potpuno privatna organizacija cije delovanje zavisi iskljucivo od malog broja ljudi koji su uzurpirali to javno dobro i njime raspolazu bez ikakve kontrole drzave ili javnosti.

Pedja, evo pitam te ovde kao sto sam te pitao na es-u. Da li imas i jedan jedini dokaz za to sto tvrdis? ILi to tvrdis samo zbog tvog licnog sukoba sa Slobom Markovicem?

Peđa, ako ćeš nekoga lično da napadaš i imaš dokaze za to što pričaš - predlažem ti da podneseš neku krivičnu prijavu ili šta god. Dok god taj neko ne bude osuđen za to što govoriš ne možeš tek tako da bacaš uvrede okolo. Do tada, obrisao sam ti deo posta koji ne priliči ni ovoj temi a ni ovom forumu.

Ma ja nemam nista protiv da raspravljamo i ovde a ne (samo) na sudu, ako covek javno predstavi i jedan jedini dokaz za svoje tvrdnje. Ovako to je sve "rekla kazala", covek ustao na levu nogu i ovde sada siri hejt.

Uostalom, vec sam ti obrisao poruku na prethodnoj stani sa komentarom "ako imate konkretne dokaze za svoje tvrdnje, samo izvolite ...", ali ocigledno da nisi skapirao poruku.

Sto se optuzbi za farsu tice ... hebote ... kamo srece da se sve u ovoj drzavi odlucuje na ovakav nacin kao sto mi ovde raspravljamo o domenima. Covek je otvorio dve javne teme, ostavio je javno svoj broj telefona da svaka budala moze da ga cima kako hoce, i ti to lepo nazivas farsom? Sta je trebao da uradi? Mozda da pita one polupismene pacijente na b92 sto ne mogu jos uvek da se dogovore da li .rs znaci "royal serbia" ili "republic of serbia" ili sta vec da mu oni napisu pravila o registraciji?

Predlog je na stolu, pravila su takva kakva su, naravno da nisu savrsena, ali ova rasprava i sluzi da bi se slali konkretni komentari sa predlozima za izmenu istih.

Peđa , evo otvorno ti kažem da možeš da dočekaš sličnu ili istu sudbinu koji si doživeo na es-u, ako nastaviš sa time što radiš.

Čitam ja ovu poruku i sasvim u šoku - nije mi jasno zašto ovako piše i u čemu je stvar. Onda videh da se radi o ličnim sukobima koji vuku korene ko zna odakle, pa zaključih da se treba kloniti svađe.

Ipak, možda kao neko ko ne zna ništa o sukobu, a aktivan je u RNIDS treba da nešto i odgovorim. Unapred napominjem da nemam nameru da odgovaram na sve stavove i da ću se uzdržati od dalje diskusije ako mi se učini da nije produktivna.

Citat:

Originalno napisao Pedja (Napišite 43442) S obzirom da je samo vlasnistvo pravno obavezujuca kategorija onda ako vec necete da uslovite da stranci ili firme moraju da imaju ovlasceno predstavnistvo u Srbiji (dakle pravno odgovorno) i da domen mora biti registrovan na to predstavnistvo onda ukinite i taj bezvezni uslov da jedan kontakt mora biti iz Srbije, jer taj jedan kontakt nista ne znaci.

Uslovi za strane firme nije da imaju neku adresu ovde nego da je ta adresa njihov zastupnik, ali ne da to bude registrovano zastupništvo za poslovanje nego zastupnik koga ovlašćuju da ih zastupa u ovom pravnom poslu. To može biti i neka pravna kancelarija što je i uobičajeno npr za zaštitu žigova.
Šta je konkretno alternativni predlog - da se strancima ne da, da im se da bez ikakve kontrole (čime ccTLD pretvaramo u babana psudo gTLD) ili nešto treće?

Citat:

Sto se tice fizickih lica, kao sto neko vec rece, s obzirom na novi Zakon o drzavaljanstvu, uslov treba da bude drzavljanstvo, a ne mesto prebivalista.

Što nas dovodi do pitanja da li si ti pročitao predložena dokumenta?
• физичко лице, српски држављани, са пребивалиштем у Србији;
• физичко лице, српски држављанин, који нема пребивалиште у Србији,
само преко заступника (административног контакта) који има
пребивалиште, односно седиште, у Србији и који је српски држављанин;

Citat:

Razocaran sam sto vidim da je cak i u predlozenim dokumetnima zabetonirano da se brise .yu domen. Sasvim je ocigledno da aktivisti RNIDS-a ne zele da preduzmu ista da zastite interese korisnika .yu domena koji ce ovim brisanjem biti nepovratno i debelo osteceni.

ICANN se opekao na primeru .su kod koga su delegirali novi domen, a nisu dobili garancije za ukidanje starih. Eksplicitno nam je traženo da se sporazumemo .RS-.ME oko budućnosti .YU domena i da se obavežemo da ćemo na kraju tranzicije ukinuti .YU. Za detalje najbolje pogledaj stenogram sa sastanka ICANN koji je odlučivao o delegaciji.
Što se tiče preduzimanja i ne preduzimanja tu sasvim imaš pravo na svoje mišljenje i ocenu. Samo se nešto ne sećam da si pokušao nešto da uradiš ni kroz skupštinu RNIDS ni na drugi način.

Citat:

Cela ova stvar sa "javnom raspravom" nije nista drugacije nego i ranije "javne rasprave". To je napravljeno bez ikakve stvarne zelje da se iz javnom raspravom usklade stvari sa stvarnim potrebama korisnika, vec samo za to da se prividno stvori slika demokraticnosti, da se ljudi zamajavaju raspravljajuci a da na kraju ipak sve bude onako kako si oni zamislili.

Eh, tu već zalazimo u diskusiju o prirodi demokratije. Najefikasniji sistem je prosvećeni diktator (nisu to džaba Rimljani smislili) ali dugoročno se demokratija pokazala na delu kao najbolji sistem.
Kao i u svakoj javnosti ovde će se pojaviti dosta mišljenja, ako organizuješ svoje stavove i načiniš ih dovoljno jakim da se ne mogu ignorisati (npr kroz glasove u Skupštini RNIDS ili kroz brojne usaglašene stavove iskazane na javnoj raspravi od pojedinaca sa značajnom reputacijom) onda ćeš i efektivno uticati na rezultate javne rasprave.
Sa druge strane javnost rada koju RNIDS vrši će značajno uticati na legitimnost pravilnika - kada sve ove prođemo i kada ih skupština usvoji RNIDS će moći da vrši svoj posao sa punim autoritetom.

Citat:

RNIDS je jedina organizacije u Srbiji koja je zaista uzurpirala nacionalni resurs. Sve druge agencije i preduzeca koja raspolazu nekim nacionalnim resursom su na veoma jasan i direktan nacin pod kontrolom drzave, koja je jedini valjani zastupnik javnog interesa. RNIDS je jedina potpuno privatna organizacija cije delovanje zavisi iskljucivo od malog broja ljudi koji su uzurpirali to javno dobro i njime raspolazu bez ikakve kontrole drzave ili javnosti.

Državnu posvećenost regulisanju ovog pitanja i unapređenju Interneta smo videli na delu zadnjih 20 godina. Razumem ranije težnje raznih državnih organa da ovo uzmu za sebe, ali ne razumem nekoga ko živi na Internetu i ne shvata čemu bi to vodilo. Ja lično ovo doživljavam kao deo moderne srpske bolesti – uvek očekujemo top-down da nam neko odozgo reši sve probleme kaže kako i šta da radimo, da pare i onda da mi nešto radimo koliko smo već raspoloženi.
Sa druge strane nacionalni domen je nešto što dodeljuje ICANN (i to pod kontrolom USA vlade) i nije uobičajeno da upravljanje domenom vrši država jer to nije deo klasičnog nacionalnog suvereniteta (nije isto što i nebo nad teritorijom). Naravno da je saglasnost države bila važan faktor, ali isto tako je tražena i saglasnost šire Internet zajednice. Kao jedan od dokaza navešću da su i država (preko nadležnog ministarstva) i Telekom Srbija (kao većinski državna kompanija) članovi Skupštine RNIDS.

Zahvaljujući na oprečnim stavovima
tvoj Danko Jevtović

Citat:

Originalno napisao MilosV (Napišite 43436) 1) Clan 4 stav 2 tacka 4: pravno lice ne moze da ima drzavljanski status i to se ne treba navoditi. Mozda bi bolje bilo da stoji samo "Pravno lice sa sedistem u Srbiji"

Pravnici kažu da može i da se upravo tako kaže – i meni je bilo čudno na prvo čitanje. Mislim da sam pomenuo da planiramo još jednom na kraju javne rasprave da prođemo finalno pravno usaglašavanje i da dobijemo mišljenje relevantne pravne firme.

Citat:

2) Clan 4 stav 2 tacka 2: zasto se insistira na stalnom prebivalistu drzavljana u Srbiji?? Zasto ne bi mogli da imaju pravo na registraciju domena i drzavljani Srbije koji nemaju stalno prebivaliste u Srbiji? Poznato vam je da je nedavno izglasan novi zakon o drzavljanstvu Srbije i zbog ovog clana stotine hiljada ljudi nece biti u mogucnosti da registruju domen. U vezi sa ovim videti i clan 13 Ustava Srbije, oba stava.

Nešto se ne razumemo. Ako nema prebivalište može da registruje domen ali mora da ima zastupnika koji je iz Srbije i koji će biti administrativni kontakt:
физичко лице, српски држављанин, који нема пребивалиште у Србији, само преко заступника (административног контакта) који има пребивалиште, односно седиште, у Србији и који је српски држављанин;

Citat:

3) Clan 17: mislim da bi ovaj clan mogao da bude prilicno problematican zato sto je ostavljen veoma sirok i nedefinisan prostor. Ko ce biti nadlezan da odredjuje sta ulazi u netrpeljivost i mrznju, a sta ne? Hoce li RNIDS da organizuje komisiju koja ce da (na osnovu kojih kriterijuma, na koji nacin, sa kakvim zalbenim pravima...??) odredjuje sta je nepodobno, ili ce da taj posao delegira npr. Fondu za humanitarno prvo ili Zenama u crnom? Hoce li reagovati na svaku zalbu koju upute organizacije tog tipa, ili pojedini mediji kada krenu u lincovanje pojedinaca i udruzenja??

Ja smatram da RNIDS ne treba da ulazi u sadržaje niti Web sajtova ni servisa koji se nalaze na domenima niti u značenje samih reči koje čine naziv domena (znači to je labela bez smisla, a ne reč koja ima smisao). Iako je ceo duh dokumenata RNIDS bazično takav neki kompromis sa relanim životom se mora napraviti.
Ovaj član je preuzet iz ustava i ako RNIDS ne bi delao u situacijama iz člana (direktno preneto iz ustava) onda bi RNIDS kršio ustav. Ja nisam pravnik, posebno ne stručnjak za ustavno pravo, ali ako imaš bolju formulaciju svakako je pošalji na predlog na sajtu http://www.rnids.rs/.

Citat:

Posto vam je poznato da se .RS fino uklapa u Republiku Srpsku i da RS u sustini nema svoj domen (prica sa .ba domenom je komplikvana i seze izvan okvira ove teme), bilo bi dobro da se i fizickim i pravnim licima sa podrucja RS omoguci registracija ovog domena, ukljucujuci i rad ovlascenih registara sa ovog podrucja. Za to postoji vise osnova, kao sto rekoh, navedeni clan u ustavu, novi zakon o drzavljanstvu i sporazum o specijalnim i paralelnim vezama. Mnoge firme iz RS posluju u Srbiji, i obrnuto, univerziteti su uvezani i saradjuju, postoje zajednicke institucije i tijela, neke politicke stranke, udruzenja gradjana, strukovna udruzenja djeluju u oba podrucja i tako redom. Razmislite o ovome.

Svakako računamo da će domen .rs biti popularan i u Republici Srpskoj. Registracija je omogućena i stranim i fizičkim i pravnim licima (pa samim tim i državljanima BiH odnosno Republike Srpske), ali moraju imati zastupnika u Srbiji (administrativni kontakt) inače dajemo registraciju licima koja su van domašaja pravosuđa Srbije.
Ovlašćeni registri po pravilniku moraju biti iz Srbije i ja smatram da tako treba i da ostane. Naravno, apsolutno ništa ne smeta da ovlašćeni registar iz npr Užica ima svoje predstavništvo (ili reselere) iz npr Banja Luke.

Citat:

U vezi sa tim imam jos i pitanje - sta planirate da radite sa domenima iz RS koji su registrovani pod .yu u periodu tranzicije? Po sadasnjem prijedlogu ti pravni subjekti nece moci da vrse (pre)registraciju. Ja znam vise adresa udruzenja, institucija i ostalih koji yu domen koriste skoro deset godina i skroz regularno su ga registrovali i registracija je kao takva prihvacena.

Ja ne vidim koja odredba pravilnika o tranziciji bi njima smetala i smatram da mogu da vrše registraciju u skladu sa novim dokumentima i da ostvare prednost i direktno u .rs.

Pri tranziciji niko ne namerava da proverava da li je neki .yu domen ispravno registrovan nego da se vidi da li registrant koji želi da registruje to isto ime u .rs (u ekvivalentnim adresnim prostorima) ima kontinuitet sa starim registrantom. Za složenije slučajeve će morati da se osnuje komisija (član 8. pravilnika o tranziciji)

RNIDS je osnovan na neprofitnim osnovama i deluje na potpuno isti način kao što to rade nacionalni registri u svim razvijenim državama sveta. Pogledajte primere registra .uk domena, .cz domena, .nl domena, .de domena itd. Radi se o organizacijama koje posluju na neprofitnoj osnovi, a njihovi osnivači su takođe organizacije Internet industrije i druge direktno zainteresovane strane. Dakle, nema tu nikakve misterije, isto kao što nema misterije u tome da domeni moraju da se naplaćuju kako bi ceo sistem funkcionisao onako kako to očekuju zainteresovani za .rs domene (kao što možemo da vidimo, onima koji NISU zainteresovani za .rs domene, ova diskusija je potpuno irelevantna). RNIDS, dakle, nema niti statutarni osnov, niti bilo kakvu drugu mogućnost da radi na maksimizaciji svog profita. To nije posao RNIDS, već je posao RNIDS da omogući pouzdan rad .rs registra, glavnih DNS servera za .rs domen, što bezbolniju tranziciju sa .yu na .rs (kad smo već kod toga, RNIDS nije kriv što Jugoslavija više ne postoji; mi, da tako kažem, samo čistimo nered iza onih koji su krivi za raspad Jugoslavije i trudimo se da, koliko god je moguće, olakšamo život svima koji su tim neredom pogođeni, uključujući i nas same).

Poenta ovoga što pričam jeste da izloži realne činjenice onima koji su zainteresovani da slušaju i bolje sagledaju trenutnu situaciju.

Onima koji nisu spremni da slušaju ili da preispitaju sopstvene predrasude, niko i ništa ne može da pomogne.

Što se tiče onih nepoverljivih, potpuno sam svestan da im moje reči neće doneti neku posebnu utehu i da će RNIDS morati u praksi da ispuni sve što sada obećava.

Stabilan rad nacionalnog registra Internet domena u svakoj zemlji počiva na podršci i poverenju koje zajednica ima u taj registar. Sadašnji nivo podrške i poverenja, koji je rezultirao stvaranjem RNIDS i delegiranjem nadležnosti nad .rs domenom od strane ICANN, je stvar koja nije pala s neba, već je građena godinama, uključivanjem u ovaj proces stotina pojedinaca, firmi, državnih organa, medija, pa i običnih građana na forumima poput ovog. RNIDS će morati mnogo da radi na daljoj izgradnji poverenja i podrške zajednice, koje nije dato zdravo za gotovo.

Onog momenta kada registar izgubi poverenje i podršku zajednice kojoj služi, situacija je sazrela da njegov posao preuzme neko drugi. Ipak, čvrsto verujem da osnivači i članovi RNIDS neće zaboraviti odakle su došli i kuda idu, i da će uspeti da izgrade registar Internet domena koji će odgovarati potrebama zajednice i biti vredan svakog poštovanja.

Pozdrav,
Sloba

Dajte ljudi, kakav licni sukob. Ja se ovako odnosim prema Slobu Markovicu samo zato sto snam sta je sve radio sve ove godine a i to sto je radio je vrlo lako proverljivo. Dovoljno me dobro znate da mozete biti sigurni da ja ne pricam napamet. uostalom, sta od ovoga sto sam rekao mislite da nije tacno?

Uz tvrdnje mora da postoje dokumenti, a ti ako ih ne dostaviš imaćeš problema.

@pedja
Poslednje pitanje koje si postavio je školski primer skretanja teme, da ne kažem trolovanja. Nemam ništa protiv da se javno i naširoko raspravlja o mom liku i delu (ako treba da poziram za ulje na platnu i oko toga možemo da se dogovorimo), ali bih te zamolio da to uradimo na nekom drugom mestu, posebno određenom za tu namenu.

@Nixa: ja sve sto pricam to je dokumentovano i lako proverljivo, kome je do toga stalo.

Dajte ljudi, kakav licni sukob. Ja se ovako odnosim prema Slobu Markovicu samo zato sto znam sta je sve radio sve ove godine a i to sto je radio je vrlo lako proverljivo. Dovoljno me dobro znate da mozete biti sigurni da ja ne pricam napamet. U ostalom, sta od ovoga sto sam rekao mislite da nije tacno?

Slobo Markovic je do sada N puta organizaovao kojekakve javne rasprave o svakojakim pitanjima vezanim za domene a sve se to zavrsavalo tako sto su predlozi ignorisani ako nisu bili u skladu sa onim sto je vec unapred odluceno da se uradi, a ako su bili ocigledno dobra alternativa njegovim idejama, ali u neskladu sa nejgovim ciljem ,takvi predlozi su cak uklanjani iz javne rasprave. A na kraju, javna rasprava nikada nije donela neka ozbiljne izmene. Slobo to korsiti samo zato da napravi sliku kako je eto prosla demokratska procedura. Ko god je pratio desavanja sa .yu domenom godinama unazad, to moze da vidi iz aviona.

Ne, moj predlog je bio da se stranim firmama registracija domena uslovi zvanicnim predstavnistvom u zemlji. Nema nist aprotiv da to bude i zastupnistvo, ali ne samo za potrebe registracije domena. Ako firma nastupa na nasem trzistu ona mora imati ili predstavnistvo ili zastupnistvo da bi mogla da posluje. Postavljanjem tog uslova, omogucuje se stranim firmama koje zaista posluju na nasem trzistu da registruju i domene, a ne da ih registruju samo zato sto im je to iz negog razloga zgodno. Valjda je zbog toga i uvedena ta klauzula o ogranicavanju registracije domena za strane firme.

Ako to nije razlog, onda ne treba ni na koji nacin vrsiti ogranicavanje. Ovako kako ste predvideli necete postici nista drugo do da neki Pera napravi biznis tako sto ce se stranim firmama potpisivati kao administrativni kontakt i to im naplacivati ili, ce na kraju krajeva sam registrant preko koga se registruje domen sebe stavljati kao adminstrativni kontakt samo da bi uspunio predvidjenu klauzulu. Ako to vec nema nikakvu drugu svrhu, onda taj uslov treba ukinuti.

Ja sam svoj kometar dao u kontekstu cele price o uslovljavanju ko moze da registruje .rs domen, da bih svoje misljenje izneo kao zaokruzeno.

Zasto niste dali odgovarajuce garancije? Zato sto su se neki od ljudi koji su pripremali uzurpaciju nadlestva nad nacionalnim domenom vise puta javno izjavljivali to .yu domen treba da se ukine zato sto oni licno zele da raskinu svaku vezu sa Jugoslavijom. Ja sam od pocetka kada je pomenuta mogucnost da se .yu domen obrise skretao paznju da ce time biti napravljena velika i nepopravljiva steta sadasnjim korsinicima .yu domena. Upravo Slobo Markovic je taj koji je bio u prilici da utice da se sudbina .yu domena resi tako da se ne napravi steta, ali on prvi je izricit u tome da zeli da raskine svaku vezu sa imenom Jugoslavije i narano, nije nist apreduzeo da spreci stetu.

A verujem da svako ko se bavi obvim poslom, zna sta znaci kada ti neko administrativnom odlukom obrise domen u koji si ulozio desetak godina.

Resenje naravno postoji i drugacije, da se .yu domen zamrzne, da se svako njegovo koriscenje svede na redirekciju na odgovarajuci .rs domen i da se na svaki drugi nacin njegov a upotreba ogranici samo na obezbedjenja kontinuiteta postojecih domena u smislu da se obezbedi da svaka poseta preko eksternih linkova upucena na .yu domen, moze da zavrsi samo na .rs domenu.

Ceo ovaj problem se svodi na bezobzirno urnisanje svih onih koji su ulozili godine u svoje .yu domene, jer je nemoguce ne za dve godine, nego za dvadeset godina da nadoknade izgubljene spoljne linkove, i potpuno odsustvo volje da se zastite interesi upravo onih za koje se RNIDS kune da njihove interese hoce da zastiti.

Mozda nisi u toku sa desavanjima od pocetka, ali treba da znas da je Slobo Markovic na sve nacine ignorisao i gusio svaku ideju koja nije bila u skladu sa onim sto je on zastupao, narocito ako j eona bili kriticka. A vreme mi je svedok da sam od pocetka aktivno ucestvovao na sve nacine koji su bili moguci.

Kao sto znas, dosta nas je bojkotovalo Skupstinu RNIDS, upravo zbog samovolje pre svega Slobodana Markovica, a onda i zbog aktivnog ucesca ljudi koji su ranije upravo i pravili zloupotrebe .yu domena, zbog toga sto su ti ljudi potpuno ignorisali glasove ljudi koji su bili nezadovoljni njihovim odnosom prema celom problemu i povrh svega sto su ogranicili ucesce na Skupstini (mada se kasnije ispostavilo, da su na skupstini upravo i ucestvovali i ljudi za koje je bilo receno da ne treba da se pojave, ali ne oni koji su kritikovali, nego oni koji su podrzavali Slobocu masineriju - prakticno su napravili prevaru, da bi izbegli da im se na Skupstini pojave ljudi koji imaju drugacije misljenje).

Nismo zeleli da budemo glasacka masina, da se pojavimo, i iako glasamo protiv, da budemo preglasani, ali ipak na broju i tako damo nekakav legitimitet celoj stvari. Ovako Slobo Markovic ne moze da kaze da smo ga mi podrzali jer nismo i vrlo smo jasno stavili do znanja zbog cega.

Siguran sam i da ljudi vrlo dobro shvataju cemu vodi to da neko sam preuzme zakon u svoje ruke. Prisustvo jednog ministra na skupstini nista ne znaci - coveka ste nahvatali na brzinu, slozili mu pricu i verujem da mu ni danas nije bas sasvim jasno o cemu se tu radi. Valja znas sta znaci da rad RNIDS mora biti pod nadzorom drzave: morate imati jasan dokument kojim vam drzava prenosi nadleznost nad nacionalnim resursom. Kada smo vam govorili da to sto radite nije u redu vi ste nam navodili drzave u kojima je upravo sve izvedeno onako kako ste i vi to namerili, ali kada smo vam pokazali da to nej tacno, da i u tim drzavam, drzava itekako ima jasnu poziciju i odgovarajucu ulogu (sto je i sasvim logicno jer drzava ne moze da prepusti bilo kome da se privatno bavi na svoju ruku nacionalnim resursima), onda je krenula hajka na nas. ICANN ne moze da u Srbiji nista radi bez znanja i saglasnosti drzave. U svakoj drzavi je to tako. Normalno je da ce drzava da saradjuje sa ICANN-om, ali ste vi tu instancu preskocili - proglasili ste drzavu nenadleznom!

Sto se ne drzite tog principa da se ne mesate? Zasto bi ste vi propisivali sta je ustavno a st anije, sta je prihvatljivo a st anije. Lepo se pozovite na Ustav i Zakon, i proglasite se nenadleznim, kao sto ste se i za ostalo proglasili. Ako neko smatra da je neki domen uvredljiv ili problematican iz bilo kog drugog razloga, neka lepo to resi preko suda, a vi postupajte samo iskljucivo po nalogu suda.

Isto to treba da uradite i sa arbitrazom - da je ukinete. Prepustite to redovnom sudu, koji je nadlezan da tumaci Zakon ukljucujuci i zakon o zigu, imenu, autorskim i drugim pravima. Nasuprot tome, vi hocete da imate arbitrazu (jer se to placa) i jos se usudjujete da zahtevate da onaj ko trazi arbitazu jer smatra da su mu povredjana zakonom garantovana prava, i jos zahtevate da se lisi prava da pokrene sudski postupak ukoliko smatra da vi niste zastitili njegova prava? Ako to nije protiv zakonito i protivustavno ja ne znam sta jeste? Stavljate se iznad suda?

Zastupnik ce na svakom sudu oboriti svoju odgovornost za upotrebu domena, jer je on fakticki ne mora i ne moze imati. On je samo adminstrativni kontakt. Upravo zbog toga ja i potezem to pitanje da, ako vec hocete da uvedete ogranicenje, uvedete to da firma ne moze da registruje domen, ako nema valjano zastupnistvo/predstavnistvo za svoje poslovanje u Srbiji. Registacija domena ne treba da glasi na firmu u inostranstvu nego na njeno zastupnisto/predstavnistvo. Na taj nacin je obezbedjeno da imate u zemlji nekoga ko pravno odgovara za domen, jer samo vlasnik domena ima odgovornost, a ne administativni kontakt.

U svim tim drzavama drzava je dala saglasnost. Vi ste to preskocili i uzurpirali administraciju .rs domena. Ako je sve u redu i nema problema zasto ondaniste od drzave trazili direktnu saglasnost, da kao i sv druge drzave, i nasa lepo iza dokument kojim vam daje ovlascenje da je zastupate, nego trazite tu saglasnost ispod zita, i smatate da je imate zato sto je, eto, ministar prisustvovao skupstini ili zato sto neke drzavne ustanove imaju ucesca u radu RNIDS?

Sto se i sada nepozoves na drzave koje si ranije pominjao kao uzore kao sto su Francuska ili Australija? Zato sto smo pokazali da si lagao. U Francuskoj je drzava propisala da tri ministra odgovarajucih ministarstava moraju biti u upravnom odboru organizacije na koju je preneta nadleznost administracije njihovog domena. Ne adrzavaniej umesana nego vrlo cvrsto kontrolise domen. U Australiji koju ste najavljivali kao idealan slucaj, ispostavilo se da zaista drzava ne uzima direktno ucesce ali je izdala dokument kojim je dala ovlascenje drugoj organizaciji da administrira domen i upravo tim dokumentom zadrzala pravo da u bilo kom trenutku to ovlascenje uskrati ukoliko utvrdi da se administracija ne vrsi u interesu te drzave i njenih gradjana.

Niko ne tvrdi da drzava treba da kontrolise domen, ali mora d aima vrlo jasnu i izricitu ulogu u kontroli kako se domenom raspolaze, jer taj domen je drzavni i nacionalni interes i sasvim je prirodno da drzava ima nacina da reaguje ukoliko taj interes nije zasticen.

RNIDS i ne radi na svom profitu, vec se radi o tome da ljudi kao sto si ti preko RNIDS stvaraju sebi profit. Ne treba zaboraviti da si ti zamenk direktora CRI, da si direktno poslovno zainteresovan za .rs domene i da je tvoja firma vec pocela da rezervise .rs domene za svoje klijente (to sve stoji na vasem sajtu). Znajuci jos i to da si ti osnovao CRI kao nevladinu organizaciju i da si za njeno osnivanje isposlovao strane donacije (to su sve javno dostupne infomacije) ida si od toga napravio privatnu firmu koja se bavi internet provajdingom, onda ova tvoja izjava:

... moze samo da se prihvati kao licemerna, jer upravo ti si taj koji je svojim postupcima podrio svako poverenje i podrsku javnosti. Ti bi prvi trebalo da budes po strani jer je konflikt interesa u tvom slucaju vise nego ocigledan, ne samo zbog svih tvojih angazmana nego i zbog stavova i izjava koje izrazavas.

Koje su to stotine, kada na svakom forumu cim nesto u vezi .yu i .rs postane aktuelno, uvek ima mnogo ljudi koji vas kritikuju (mada uglavnom kritike pobrisete). Koje su to stotine sto vas podrzavaju kada imate 22 clana? Na osnivackoj skupstini ste imali 33 firme i organizacije (ukljucujuci i recimo, za ovu stvar veoma bitne, kao sto su "Zene na delu"), od kojih ste samo 17 potpisali kao osnivace. Sada vam se clanstvo cak i smanjilo? Na toliko desetina hiljada .yu domena, vi imate 17 clanova medju kojima naravno nema mnogih imena kojima bi tu trebalo da bude mesto? I ti tako samouvereno pricas o podrsci, o poverenju, o ugledu?

S obzirom kako ste zaobisli da vam drzava da saglasnost da radite to sto radite, tesko da ce neko da poveruje da cete rado prepustiti taj posao nekom drugom. Zasto niste administraciju nacionalnog domena uzeli normalnim i legalnim putem, nego ste zaobisli drzavu? Zasto bi vam neko verovao da cete to prepustiti nekom drugom?

Peđa , još jednom te molim pre nego što ću biti prinuđen da povedem neke korake da dokumentuješ javno audio/video/slika .. kako god, tvrdnje da Sloba Marković ili bilo ko ko stoji u RNIDS je uradio bilo koju nelegalnu radnju, kao i da je uradio bilo kakvu proneveru položaja.

Ne tražim mnogo ?

@Pedja

Dokumenti o kojima se raspravlja su proizvod evolucije različitih predloga i dokumenata koji su dolazili sa raznih strana tokom proteklih 6-7 godina. Ja većinu njih nisam pisao, a lično se ne slažem sa nekim predloženim rešenjima, ali šta je tu je -- ipak je ovo proces u koji su uključeno dosta strana i ja se u njemu ponajmanje pitam za bilo šta.

Kao što sam više puta napomenuo, RNIDS je dobio podršku vlade. O tome je diskutovano na sednici vlade u maju ove godine. Nisam bio na toj sednici, nisam video taj dokument i ne znam šta u njemu piše. Pismo podrške upućeno je direktno ICANN-u preko Ministarstva nauke.

Što se tiče ostalih navoda, ti o mojoj organizaciji i firmi u kojoj radim imaš pouzdane podatke kao što Karla del Ponte ima pouzdane podatke o tome gde su Karadžić i Mladić... a za sve ostalo o čemu pričaš je već skoro sve rečeno, pa će svako za sebe da izvuče odgovarajuće zaključke.

Molio bih te sada da ili preneseš ovu diskusiju u drugi odgovarajući thread ili da prestaneš sa flejmovanjem i trolovanjem, jer na taj način sebično prisvajaš diskusiju i uskraćuješ priliku drugima, koji imaju nešto pametno da kažu, da u njoj učestvuju.

Pitanje, da li postoji tehnicka dokumentacija ili bar nacrt iste vezanih za protokol registracije/administracije .rs domena i kako ce biti realizovan API interface za registrante?

Znam da je neophodno pravno regulisati sva pitanja pre nego sto bilo ko moze da registuje domen, ali takodje kao osobi iz svere tehnike mi je jako bitno da nas nacionalni domen bude tehnicki organizovan po najvisim standardima i da poseduje mogucnosti kao drugi domeni. Pre svega ovde mislim na registraciju u realnom vremenu preko API komandi.

Predostavljam da neko/negde radi na tome ... voljan sam da pomognem oko gore spomenutog ...

Koliko je meni poznato, komunikacija bi trebalo da se odvija preko XML poruka tj. EPP protokola http://en.wikipedia.org/wiki/Extensi...oning_Protocol Takođe, ove pravne dokumente je potrebno usvojiti pre nego što određeni delovi softvera RNIDS budu napisani/prilagođeni, jer se u tim dokumentima nalaze pravila koja softver mora da poštuje u komunikaciji sa OR.

No, više detalja će biti dostupno kada za to dođe vreme. Nakon toga će biti određen pretpostavljam relativno mali, ali nadam se razuman period da OR prilagode svoje sisteme. Takođe, planirano je da RNIDS pruži manjim OR, koji ne budu mogli/želeli da integrišu API, mogućnost da koriste neku osnovnu client aplikaciju za registraciju i održavanje domena.

Hvana na odgovoru.

Samo sam malo zabrinut jer RFC 4931 zahteva veoma ozbiljan tehnicko-programerski pristup koji mora RNIDS da realizuje, predpostavljm, na svojoj mrezi i svojim racunarima i nemoguce je to odraditi u kratkom vremenskom periodu. U tom smislu me interesuje da li je ista zapoceto? Jel je poceo neko da to "kocka" u npr Javi? :)

Da ne bude ko sto neko ovde rece, Bind i par shell skripti :) ...

Nisam direktno zadužen za tehnikalije, tako da ne mogu sada precizno da ti kažem status softvera. Koliko je meni poznato, nešto se već 'kocka', ali nemam više detalja, jer sam ovih par nedelja imao zaista dosta posla oko ovih dokumenata koji su sada na raspravi (a posao sa sređivanjem 500+ komentara mi tek sledi kada se rasprava završi). Što se tiče implementacije, to jednom mora da se uradi i trajaće koliko treba da traje. Meni su rekli da će sve biti spremno do kraja godine, pa trenutno računam sa tim vremenskim okvirom. Ono što je najvažnije jeste da se softver pre puštanja 'u divljinu' dobro istestira i da se OR pripreme za rad sa njim. Te dve stvari su najbitnije i ako to bude značilo određeno pomeranje rokova, so be it.

Nixa, afera sa najmanje jednim .yu domenom koji je ugasen iz politickih razloga je svojevremeno drmala javnost. Ako ti za to ne znas, onda si debelo neinformisan.

Takodje, svojevremene registracije domena ad hok, preko reda nisu nikakva tajna, to su neki provajderi i javno reklamirali, i to je profesorka Tasic morala da energicno resava (izmedju ostalog i na osnovu dokaza koje je od mene dobila). Jednom od tadasnjih admina .co.yu domena su cak promenjene nadleznosti, to jest, prestao je da bude admin za co.yu domen. To nije nikakava tajna, a pojave su poznate svakome ko se interesovao za registraciju .yu domena. A ako malo obratis paznju, videces da je kao jedan od razloga za reorganizaciju NIC-a (sto je preraslo u organizaciju NRIDS) upravo i resavanje takvih problema.

Iz tvoje reakcije, meni se cini da nisi mnogo upucen u desavanja, a zaista nemam vremna ni volje da zadovoljavam tvoju radoznalost. Ono o cemu ja pricam su opste poznate stvari i svako ko je zainteresovan lako moze da ih proveri.

To cu da radim kada me neko bude tuzio, sto se nije desilo niti ce se desiti, jer ja ne izmisljam stvari.

Ako ti je do banovanja, banuj me. To nece promeniti stvari.

Hoces da kazes da nije istina da si sa Torbicom osnovao CRI kao nevladinu organizaciju i da ste za to dobili stranu donaciju? Svojevremeno su tom informacijum bili puni svi IT forumi i IT casopsisi.

Hoces da kazes da CRI skoro od prvog dana nastupa na trzistu kao internet provajder, prodajuci internet pristup? Ko je onda u vase ime davao ponude i izdavao fakture?

Hoces da kazes da danas nisi zamenik direktoria CRI, koji se bavi internet provajdingom, hostingom i registracijom domena? Zasto onda tako pise na sajtu CRI?