DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   IT događaji (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Svetska premijera i testiranje pretraživača www.edgios.com (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=6429)

ivanhoe 14. 10. 2008. 01:53

^ pa ok, ipak je ovo alpha...

torbica 14. 10. 2008. 02:46

Hm, ajmo malo lepsi ton. Meni je drago sto je covek dosao na DPT, znaci ceni ovu ekipu :)
Hajdemo prosto da mu pomognemo... Ko hoce...
Ako hocete da predstavite alfa Edgios uzivo, mozemo da organizujemo u Ozonu predstavljanje projekta, moze i ben iz Amerike da se ukljuci preko Video streama (cri internet :) )
Mozda u jednoj kvalitetnoj diskusiji mozemo jos da pripomognemo, vidim da je usvojen predlog da deo koda bude otvoren...

xippi 14. 10. 2008. 04:20

Citat:

Originalno napisao bora2008 (Napišite 61971)
Pozdrav svima, i hvala na komentarima i interesu.

Ovde je Borislav Agapiev, ja sam osnivac Edgiosa.

Edgios je u pocetnoj fazi i dosta stvari su jos uvek u razvoju i unapred se izvinjavamo za sve neugodnosti tokom isprobavanja.

Hteo bi samo da dodam u diskusiju perspektivu sa strane investitora iz Silikonske Doline, sa kojima sam dosta u kontaktu :)

Projekat ovoga tipa je ocigledno veoma riskantan, medjutim takodje je i veoma interesantan zbog toga sto je nagrada u slucaju uspeha ogromna. Odnos izmedju ta dva parametra je apsolutno bitan, npr 1% sanse da dobijete $1 milijardu je mnogo vredniji od $1 milion u kesu :)

Nasi clijevi u ovom momentu su da pokazemo da je moguce napraviti SKALABILNU platformu koja moze uspesno da podrzi jednu od najbitnijih aktivosti na Internetu - pretrazivanje. Skalabilnost je apsolutno najbitnija posto npr. sistemi kao Skype imaju fantastican broj masina (10M+) koje ucestvoju s tim sto je problem koji resavaju (VOIP) ni izbliza nije toliko zahtevan kao pretrazivanje. Drugim recima ukoliko pokazete da je moguce napraviti takvu plaformu koja ima ogroman potencijal, onda broj korisnika postaje problem koji je veoma bitan ali je definisan primarno troskom, tj koliko vremena/truda/znanja/para/vestine vam treba da dostignete kriticnu masu.

Inace Skype je odlican primer, posto su investitori isti :)

Druga bitna poenta je da se sve vise siri u javnosti svest da je tzv "user attention data" npr. istorija vasih pretraga i klikova koju cuvaju pretrazivaci veoma bitna i moze da bude osnova za veliko poboljsanje kvaliteta. Nas pristup je da otvoreno kazemo svima da su ti podaci bitni i zasto su bitni (za rankiranje) i da korisnici imaju kontrolu sta zelite da se deli a sta ne , za razliku od sadasnje industrije gde tu opciju nemate - oni cuvaju vase podatke koliko se njima svidja. Ogroman broj ljudi ne zna npr da Google Toolbar salje ne samo istoriju pretraga na Google nego i sve druge klikove na Google servere.

Open source je apsolutno jedna od opcija koje razmatramo, narocito za neke delove sistema, npr. interface za privatnost, s druge stvari kao sto je rankiranje ne mogu da budu open source zbog mogucnosti za manipulacijom algoritma.

Privatnost na Internetu postaje sve bitnija i bitnija, npr. ima nekoliko predloga zakona u USA i EU za regulaciju tog domena - nas pristup je otvorenost gde kazemo zasto i kako se koriste te informacije, za rankiranje, i samo pod uslovom da se korisnici slazu sa time.

U svakom slucaju trenutne kontrole za privatnost su tek na pocetku i jedan od ciljeva ove kampanje je upravo da ih poboljsamo na osnovu interakcije sa korisnicima.

U vezi jednog od komentara u vezi razvoja u Srbiji, mogu da potvrdim svima da to nije nikakav problem, ustvari naprotiv :), u razgovorima sa tehnickim ekspertima sa Stanforda, Yahoo, Google, Kontiki, Metaweb, Ask, Napster itd oni su vrlo impresionirani da se neko upusta u ovakav projekat.

Поздрав Боро, и хвала што си одвојио време да нам се обратиш поводом Светске премијере тестирања претраживача Едгиос. Пошто се сам buzz одиграо виртуелно на српском језику, допринећу тако што ћу користити ћирилицу и поштовати правопис у мери у којој га се сећам. Овде xippi, и ја сам субверзивни елемент коме су закључали "Да ли сам кретен што сам купио Apple?", на коме је иначе планирао да истресе све што мисли о данашњем данашњем маркетинг пилићарењу и глобалној економији

Прво сам мислио да на твој пост одговорим цитирајући га део по део, али је он у тој мери погрешан да као такав заслужује да остане као целина. Мене јако радује чињеница да се сам софтвер развија у Србији и да те Силиконске инвестиције само што нису, те ми је крајње непријатно да те обавестим да скалабилне платформе способне за претраживање већ постоје :) Што се саме приче о новцу тиче, такво коцкарско инвестирање нас је и довело у ова глобална говна у којима се налазимо

Шалу на страну, мени није јасно како на овај начин можеш да се развијаш брже од било које компаније која купује сервере на кило? Колико корисника мора да подели 1 гигабајт да би се направио индекс чија би претрага имала икакву релевантност? Како ћете да скалирате мануелно одржавање црне листе? Како да спречим комшију да ме стави на црну листу? Што се саме приватности тиче, да не понављам аспект крајњег корисника, зар не мислите да су сви ти сајтови подесили свој robots.txt управо да не би били индексирани?

Са друге стране погледај против чега се бориш, рецимо један Google који има агресивног бота који ровари тражећи линкове, браузерски додатак који прати сваки корисников клик ( ;) - хех, увек ме претекну ) и гомилу интернета у кешу.

Мени овде доста ствари једноставно није јасно и јако сам импресиониран да се неко упушта у овакав пројекат :1050:

Свако добро

ikabiljo 14. 10. 2008. 09:51

Citat:

Originalno napisao GaVrA (Napišite 61978)
Hardverski zahtevi
  • Procesor: klasa Pentium 4 ili noviji
  • RAM memorija: minimum: 512 MB, optimalno: 1GB ili više
  • Disk: minimum 1 GB slobodnog prostora na disku
  • Internet: FLAT Internet konkecija brzine 256 Kbps ili više

Molim? :1041:

Ovo se odnosi na zahteve koji su potrebni da edgios ne bi ometao vas rad. On sam naravno zahteva mnogo manje. :) To se prvenstveno odnosi na ram (posto edgios moze da uzme 150 mb rama - ili vise ako mu naravno date), flat je potreban, jer edgios stalno trosi po malo protoka (koliko mu dozvolite), tako da to kada se sabere na dnevnom nivou nije zanemarljivo (u odnosu na mesecne limite koje provajderi daju ako niste flat), a opet ne opterecuje vam konekciju. Ako nemate flat, ipak mozete koristiti edgios, ali sa ukljucenom opcijom "force limited mode".

LiquidBrain 14. 10. 2008. 12:29

Citat:

Open source je apsolutno jedna od opcija koje razmatramo, narocito za neke delove sistema, npr. interface za privatnost, s druge stvari kao sto je rankiranje ne mogu da budu open source zbog mogucnosti za manipulacijom algoritma.
Mogucnost manipulacijom algoritma?!? Ako neko to bude hteo da uradi jednostavno ce da dekompajlira java klase koje ste pokusali da sakrijete, ali na zalost neuspeshno...

Ima ljudi koji su obrnuli mnogo kompleksnije algoritme, i probili jace sisteme zastite od uzjebanog java kompajliranja...

mileusna 14. 10. 2008. 13:20

Citat:

Originalno napisao xippi (Napišite 61994)
Што се саме приватности тиче, да не понављам аспект крајњег корисника, зар не мислите да су сви ти сајтови подесили свој robots.txt управо да не би били индексирани?

Ovo stoji. Mislim da je njihova pogrešna premisa iz prethodnih postova da je neki sajt blokirao Googlebot ili Vast_bot u robots.txt zato što se plaši velikog bandwidtha ili opterećenja servera ili neke treće više sile. Ali ja pre verujem da ovakvi sajtovi zapravo ne žele da ih indeksira niti jedan bot jer im se tako može i žele lojalne korisnike koji će namenski dolaziti na njihov sajt direktno a ne preko Googla. Ništa osim dobre volje i pravila lepog ponašanje ne sprečava ni Google ni Yahoo da ne poštuju robots.txt pravila.

caboom 14. 10. 2008. 14:10

sprecavaju tuzbe i copyright :) isti problem je i sa ranije pomenutim craigslist-om ili autotrader-om - cak i sa mestimicno-distribuiranim, ili potpuno distribuiranim index-om problem je pravno gledano slican i dovoljno iscrpljujuc za male kompanije da bi ignorisale zabrane ili se pravile lude, a korist od samog posedovanja content-a se malo dezintegrisala.

Dragi Tata 14. 10. 2008. 16:22

Citat:

Originalno napisao LiquidBrain (Napišite 62005)
Ako neko to bude hteo da uradi jednostavno ce da dekompajlira java klase

Nisam baš čitao svaku poruku u ovoj temi ali ne sećam se da je neko pomenuo Javu. Mislim da instaliranje Java softvera na korisničke mašine nije najsjajnija ideja - posebno ako su u pitanju "add-on" aplikacije.

LiquidBrain 14. 10. 2008. 16:48

Ceo projekat je pisan u javi...

Eniac 14. 10. 2008. 16:56

Citat:

Originalno napisao Dragi Tata (Napišite 62024)
Nisam baš čitao svaku poruku u ovoj temi ali ne sećam se da je neko pomenuo Javu. Mislim da instaliranje Java softvera na korisničke mašine nije najsjajnija ideja - posebno ako su u pitanju "add-on" aplikacije.

dobro ovo se svodi sad na prednosti i mane Jave :) svi je skoro imaju instaliranu, ali recimo da time sto izaberete Javu pucate na korisnike sa malo jachim racunarima jer onda doslovce jede memoriju...


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 13:39.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.