|
Green Design - regionalni sajt za dizajn (konkursi)
Poštovani,
ovom prilikom se obraćam ispred kompanije Green Design, i želim da Vam predstavim regionalni internet sajt koji se bavi spajanjem svih onih kojima je potreban dizajn za bilo kakvu potrebu (logo, vizit karte, internet sajtovi, flajeri, bilbordi, ideja za uređenje stana... bilo šta) sa onima koji tu potrebu mogu da ispune. Ukratko, glavna karakteristika sajta je ta da je sve automatizovano, i da svako zainteresovano lice sa potrebom za dizajnom može kreirati konkurs, gde svoje radove i ideje prezentuju naši brojni članovi. Takođe, svi dizajneri, arhitekte, umetnici... mogu kreirati svoj lični portfolio, i time prezentovati svoje radove javnosti. Stoga, molimo Vas da posetite www.greendesign.rs i detaljno se upoznate sa našim uslugama. Srdačan pozdrav, |
Crowd sourcing sajt ala 99design :) bilo bi dobro da se razradi ta niša kod nas
|
Sta reci...
Videcemo, ako se ovo "primi" moze i onako jadnu dizajn scenu jos vise da zakopa. |
Stvarno, sto rece @nixa... i moja je preporuka da batalite taj retro dizajn sajta.
|
@Ivalex: zasto bi to zakopalo? Ako to zazivi, formirace se scena koja ce da nametne odredjene cene, i onda ce se konacno razbiti mit o dizajnu za 50 evra..
Veliki problem sa tom pricom u Srbiji je sto je potrebno da se organizatoru konkursa blokiraju sredstva unapred, da bi se garantovalo placanje pobedniku. A to ovde ne mozes da uradis jer nemas dovoljno jeftin procesor kartica. |
Mislim da Green Design ima taj garantovani konkurs gde organzator treba da uplati sredstva kod njih i onda oni posle uplaćuju dizajneru.
Bilo bi dobro da ima i CC, ali za sada je to u Srbiji problem. |
Green Design ima opciju garantovanog konkursa gde, pre objavljivanja konkursa, kreator konkursa uplaćuje neto garantovanu nagradu, a po završetu Green Design je taj koji nagradu isplaćuje.
Takođe, uskoro, priprema se i opcija skrivenih konkursa (blind) koja će obogatiti ponudu. Treba napomenuti da je Green Design mlada kompanija, a internet sajt postoji samo 3 meseca (1. jun 2010.) stoga odziv je više nego očekivan. Jako cenim sve sugestije i kritike, jer je i nama želja da oživimo dizajnersko tržište u Srbiji, i da ga postavimo na nivo koji slažuje. Neko je lepo rekao: "dosta je firmi i pojedinaca koji očekuju dizajn za 50 eura". Ali, ipak treba vremena za tako nešto, treba promeniti svest ljudi. Veliki broj kompanija i fizičkih lica ne veruje u marketing i dizajn uopšteno, stoga ne shvataju značaj dobrog, kvalitetnog i efektivnog korporativnog imidža. A upravo to mi želimo da promenimo. p.s. Jako smo zahvalni na svim sugestijama i kritikama Pozdrav, |
@ivanho losa predpostavka, scena vec postoji, samo sto ce DARK SIDE biti jos dostupniji, dostupniji nego ikada. Kiljetni vec sada predpostvaljaju da logo kosta 50 evra. A od sada imaju i dokaz za to.
U osnovi je lose sa dizajn strane. Kao i 99 i CrowdSpring i svi sajtovi tog tipa. Moje skromo subjektivno strucno misljenje. Biznis model je lep, i super. I vec vidim pregrst studenata, i likova koji poznaju PS kao priliku da uzmu koju kintu sa strane. Mogu o ovmoe da napisem esej... ali nema smisla. I za kraj citat iz dansnjeg skype chata. Mojeg prijatelja koji se bavi grafickim dizajnom i brendigom. [12:42:25 PM] I*** D****: treba oboriti ovaj sajt [12:42:31 PM] I*** D****: i treba ga obarati iz dana u dan |
zasto, losi dizajneri nisu konkurencija dobrim dizajnerima, nikada... ja znam neke dizajnere koji super zaradjuju od 99designs, sta vise razbili su se od para (za srpske pojmove)
ne kapiram sav taj rage dizajnera protiv ovakvih sajtova, zasto recimo programeri ne mrze elance i slicne sajtove? Isto tako su nam doneli jeftinu i nekvalitetnu konkurenciju, ali onima koji znaju da rade i da se prodaju su doneli i dosta posla... |
he he, ajde sad preporuci tvoji drugarima kvalitetnim dizajnerima da rade i zive od ovog sajta.
Koji programeri? Programeri sa cijeg trzista odlaze klijenti i angazuju outsorce? Elance je outsource. Srbija je oustsource zemlja. Zato funkcionise. Ne moze jeftinije od toga. Ja sam outsorcer! I srecan sam zbog toga! :) |
Ivane ovde se ne outsourcuje nikome... dizajnerima iz Srbije, konkurisu drugi dizajneri iz Srbije...
jedino sto se sad nudi mogucnost klijentima da lakse nalete na nekog ko je tek poceo karijeru, pa bi manje naplatio, da napuni CV (iz tog ugla te razumem potpuno, sta pricas) ali realno ko je dobar, ne treba da strahuje, bice ko i dosad kad neko kaze da je video na banderi da sajt moze da se napravi za 50 evra, pa ga ti ljubazno posaljes kod doticnog, dok ti se ne vrati nezadovoljan. Plus je sto posle bar zna klijent sta nece :) |
@Ivalex: meni su posao sa spajderima sjebali Kinezi i Indusi koji su krenuli da nude besmisleno niske cene na eLance i sl. sajtovima... ovo je takodje outsource, jer ce glavni klijenti ovakvog sajta biti marketinske kuce i pojedinci koji mogu da nadju klijente, ali nemaju svoje dizajnere. Nece sigurno pekar Pera da trazi dizajn svog novog sajta ovako.
A inace ja to ocigledno drugacije vidim, ponudjac posla kaze koliko zeli da plati, slobodna je volja dizajnera da li zeli da ucestvuje ili ne. Ako je premala cena ponudjena, ucestvovace samo oni koji ili ne vrede vise, ili oni koji tek pocinju. Oni koji naplacuju vise ionako ne bi konkurisali za taj posao, znaci oni nista ne gube pri tome, a kvalitetni pocetnici dobiju priliku da brzo popune CV. S druge strane inteligentan klijent koji zeli da ima vise kvalitetnih ponuda, morace da ponudi vecu nagradu, pa ce samim tim to biti isplativo i za one koji sebe vrednuju vise. Cene ce se brzo formirati po trzisnim principima (na 99designs dobar dizajn je $1000 u proseku, sto uopste nije losa cifra). Ja uopste ne vidim problem, niti vidim da taj koncept nekako degradira dizajnerski posao (kao sto ameri uveliko kukaju). Da budem iskren jedini problem koji ja tu vidim je sto postoji taj pritisak da si radio dzabe ako klijent ne izabere tvoj rad, ali to je svakako mnogo bolje za klijenta. A i niko nikoga ne tera da ucestvuje, to je stvar slobodne volje. A da budem iskren ja celu stvar gledam i kao potencijalni klijent, posto ce cene svakako biti povoljnije neko na slicnim stranim sajtovima... |
Postujem vase misljenje, i iz vise uglova je ispravno.
Cene i ce diktirati ponuda i potraznja, kao i svuda. pre godinu ipo-dve, na 99 su bile barem 25% nize cene (u proseku). Moja poenta price jeste da se toliko dugo razvijani principi i koncepti u grafickom i web dizajnu ruse u takvim okruzenjima, jer klijent diktira sta je "dobro", a ne strucnjak. I stavra se jedna totalno nova atmosfera... skoro pa ne predvidiva. Prilagodi se ili umri. Radio sam krajem prosle godine na 99, i daleko od toga da najbolji dizajn pobedjuje. Nije da nisam uzeo pare, ali sam radio ko crnac :D A da ne spomijnem degradaciju dizajnereske struke, gde 50 ljudi i hiljade sati utrseno u razvoj kosta $400 PA GDE TO IMA!! :) |
Citat:
ali opet, koliko sam ja video na slicnim sajtovima, klijenti su uglavnom isto tako web profesionalci, bilo programeri ili marketari, pa krajnji rezultati i nisu tako losi... ima naravno tu i tamo budala, ali njih imas i u 'old school' varijanti, a ovaj nacin rada ti pruza jednu ogromnu prednost, nema previse smaranja sa klijentima... nema: ajde dodaj jos ovo i ono, ili ja sam se predomislio (3 dana nakon sto je odobrio dizajn)... i narocito nema: platicu ti sledece nedelje, samo da meni plate... |
Pohvale za projekat...
Nego ja se sjećam tamo neke 2004-2005 godine kada sam malo aktivnije počeo da škljocam foto aparatom... Pa uloviš neke super fotke pa naletim na netu oko mikrostok sajtova... pfffff 25 "madafaka" CENTI za full rezoluciju... Pa koja će budala prodavati svoje slike za tako malo para.... A sada Yuri dnevno samo od Shutterstok-a uknjiži 350-400 USD... Namlatio dječak 30k stok fotografija, pokrenuo čitavu industriju pod svojim brendom... Kuda god kreneš neka njegova plavuša se krevelji na tebe... A ja nalupao nekih 100-200 ispodprosječnih komada i poslao tamo 2006-2007 godine i odlučio da taj posao ipak prepustim ljudima koji ga rade bolje... No od tada svaki mjesec uknjižim 50-ak USD na ime tih fotografija... Đavolu malo bilo... Da zaključim prije nego odem spavati, ... Neće vama ništa biti bolje ako su potencijalni naručioci neupućeni pa ne znaju da se online može logo dobiti jeftinije. Iskoristite slične prilike i potucite rookie-je u toj branši... Sigurno da imate više iskustva od novajlija koji 20 sekundi vrti očima po ekranu dok nađe "pitu" u paleti alata... |
Yuri je jedan i neponovljiv, covek ima fabriku slika.. a ima i Hasselblada :)
|
^^^ Da ali samo zato što je zasukao rukave i nije se libio da prodaje svoje fotke za 0.25$ koje bi neko iskoristio za 300 bilborda i kompletnu reklamnu kampanju...
|
Upravo tako,
Poenta je da u zavisnosti od vrste konkursa nagrade zavisi i njegova privlačnosti, kvalitet... od zoga zavisi kakve će dizajnere privući. Što je manja nagrada, to je manji odziv. Takođe, ukoliko je konkurs garantovan, veći je odziv dizajnera, jer je nagrada sigurna, a u slučaju neizbora pobednika, Green Design formira komisiju za izbor pobedničkog rada, i novac se isplaćuje. Drugo, nama je žao što neki poput Ivalex-a razmišljaju tako, ali vremenom ćemo dokazati da je ovakav vid organizovanja poslovnih aktivnost kvalitetan, efektivan, efikasan i pun prednosti. Jer, ovim modelom poslovne aktivnosti (u smislu dobijanja dizajna), kreator konkursa dobija ne jednu, ne dve, već preko 30 ideja po konkursu. To i jeste glavna zamisao. Treće, @Ivalex postoji jedan poznati stav: "Ukusi se razlikuju". Stoga, ono što je nekome lepo, drugome nije. I obratno. I ne postoji neko ko će dokazati da upravo ono što on propagira kao najlepše, da je to zaista najlepše. I tu nema preteranog filozofiranja. Kreator konkursa je taj koji je kreirao konkurs, koji ima potrebu za bilo kakvim dizajnom, i jedini je on relevantan ocenjivač na tom konkursu. Ono što se njemu sviđa i što on izabere kao najbolji rad, to je zaista najbolji rad, jer je njegov konkurs. Ako imate neka pitanja, slobodno pitajte... p.s. @mangia hvala na pohvalama |
Nema na čemu... Samo osigurajte isplate. Siguran sam da se dosta ljudi ovdje ispeklo sa novopečenim biznismenima koji bi "sve za juče i to za 0 evra ali tek kada razmisle"
|
Citat:
Ukoliko kompanija bira po kriteriju "najlepše" to znači da kompanija nema marketinški kvalifikovano osoblje. Da ne postoje statistički načini merenja šta je "najlepše", svetske kompanije bi znatno teže održavale svoju tržišnu poziciju i ne bi izdvajale velike svote novca za testiranje marketinških sredstava. :1081: :1081: :1081: |
Osvrnuo bih se i na slogan "Zašto dobiti jednu ideju, kada možete mnogo više?"
Iz ličnog iskustva znam da kvantitet ideja ne doprinosi kvalitetu izabrane ideje. |
Ako je klijent pametan on sigurno bolje poznaje od dizajnera svoj biznis, musterije i sta zeli da postigne sa sajtom. Ako je glup onda ga ionako ne mozes ubediti ni u sta...
|
@zverko Sa srecom. Nisam ni ocekivao da razumes, samo kopiras model koji funkionise pokusavajuci da uzmes neku kintu. Samo napred.
|
Citat:
Po meni malo čudan način razmišljanja, ali ok.... Citat:
Citat:
Citat:
|
Naše iskustvo
Vezano za kvantitet protiv kvaliteta,
uveren sam da kvantitetom možeš da dobiješ kvalitet. Evo i interesantnog istraživanja na tu temu (nemam link ka prethodnom izvoru). Koristili smo Greendesign za izradu Limundo Cash logotipa i nama je bilo od velike koristi. Koristili smo ga za dobijanje najbolje ideje, a zahvaljujući preko 800 radova uspeli smo u tome. |
:)) Napokon jedna diskusija gde se razumemo i ako se ne slažemo potpuno.
Eeeee... da se u Srbiji više ovakih situacija, bolje bi nam bilo! |
S obzirom da imam prilicno iskustvo sa pomenutim biznis modelom, posle x godina i isto toliko konkursa, moram jos jednom da ponovim (iz ugla dizajnera): zali boze bacenog vremena, zivaca, kredibiliteta, energije... Potpuno razumem mladunce dizajnere (mada je ispravnije "dizajnere") koji se prze na ovo... Ako hocete da ucite na tudjim, a ne na svojim greskama, bolje sibajte svoj blog (portfolio i objasnjen proces stvaranja dizajna donose dosta popularnosti na netu, zauzvrat donose nove klijente), pravite sopstveni buzz-akciju (srdjan je tu objasnio kroz sopstveni projekat: http://365logoproject.posterous.com/ ), kacite radove na sajtove/portfolio-e (logopond.com, behance.net) koji nisu izrabljivackog karaktera i voila! Mnogo bolji efekat... iz iskustva... Manite se robovlasnickog izrabljivanja, pa makar i iz udobnosti svog doma ;)
|
^ Slazem se donekle sa tobom, ali ima pregrst novopecenih dizajnera koji uopste nisu losi u svom poslu (imaju smisla za dizajn), ali jednostavno nisu imali prilike da se pokazu. Mnogo je lakse krenuti na sajtovima kao sto su 99design i green design nego iz glave izmisljati projekte i to onda predstavljati klijentima. Sa druge strane, zasto ne bi konkurisali na nekom takvom sajtu i mozda zaradili?
Opet, svaka predstava ima svoju publiku, pa tako i ovde, ako neko ponudi 50e za dizajn sajta, ja ne vidim zasto bi se bilo koji kvalitetniji i vec oformisani dizajner javio na taj konkurs, a sa druge strane, ako ponudi 500e, ne vidim zasto se ne bi javio. Naravno, javice se i oni manje kvalitetni, ali to ce samo pomoci klijentu da pre odluci ;) U svakom slucaju, @zverko zelim vam uspeh i da postanete srpski 99design i jos bolji od toga, a pocnite tako sto cete na dizajnu sajta malo poraditi. :p ;) Boban. |
@Logoholik
Slažemo se da se ne slažemo :) Sve je to lepo što si rekao, ali treba mnogo truda, vremena i volje da bi se išlo po milion sajtova, ulagalo u sopstvenu promociju sa ciljem prezentovanja javnosti, a to je mukotrpan posao. I nije uvek delotvoran. I jedna bitna stavka je zaboravljena, a to je da se na ovakvim internet sajtovima poput Green Design-a može dobiti više ideja, a ne samo jedna ili dve od jednog unajmljenog dizajnera. Zato će neki poslodavci, kompanije, fizička lica (zainteresovano lice) pre kreirati konkurs nego unajmiti jednog dizajnera ili dizajnersku kompaniju. EVo ga prvi primer: Banka Intesa je objavila konkurs za dizajn platne kartice. Zašto? Zato što nisu želeli da dobiju jednu ili dve ideje. Oni svakako imaju odlične kontakte, sigurno imaju jednog dizajnera u svom marketing sektoru, ali su zato dobili nenormalan broj ideja za izgled svoje platne kartice. A pored toga, napravili su odličnu promociju. Dakle, dve muve jednim udarcem Stoga, kao što rekoh gore, slažemo se da se ne slažemo :) @Blood Zahvaljujem se u ime celog Green Design-a na pohvalama, ali i kritikama. Stoga, molim te reci šta najviše zameraš dizajnu? :) |
Mnogo ne znas o dizajnu i marketingu, ne zakovaj se vise.
Citat:
Jaka agencija koja ih "odrzava" je mogla da odradi interni konkurs sa proverenim top dizjanerima, i dobili bi odlicna resenja verovatno bolja nego sto su dobili preko konkursa i manje bi ih kostalo. Firma te velicine te velicine ceo advertising i pola-marketing deo prepustaju agencijama, sto znaci da nemaju dizajnera koji bi projekat te tezine zavrsio interno... A onaj prvi deo odgovora logoholiku... don't let me started... ako si dizjaner... Citat:
Pechat, Potpis. |
Još jedan glas u prilog tome da se takvi konkursi tipa dizajn kartice prave samo u svrhu marketinga. Kompanija želi da se predstavi kao socijalno odgovorna, da podstiče mlade dizajnere, studente, bla, bla, truć... Mislim sve je to OK, i možda dobiju i lepu karticu na kraju, ali koga to još zanima. Moja kartica je skoro jednobojna plava pa opet sve plaća. ;)
|
Što se tiče dizajn scene, mislim da je problem kod onih koji traže logo za 500 dinara po svim mogućim forumima u Srbiji, i što je najgore dobiju ga... Tako da ne treba kriviti Green Design koji ima minimalnu nagradu, te se ne može dobiti dizajn za manje od 5.000,00 rsd (što uglavnom važi za flajere i vizit karate, dok za logo se "treba" izdvojiti više, u suprotnom odziv neće biti veći)...
Evo, pre par dana neko je na jednom forumu (neću imenovati) tražio logo za 500 din. i dobio ga u rekordnom roku. Dont hate the game, hate the player... |
Citat:
Fenomenalna ideja...Dobro dosla na nase trziste... P.S Srbi, podrzimo se nekad, breee :) |
Eto, lepa ideja, napravljen projekat u kojem se "automatizovano" dodaju ponuda potražnja...
Pitanje je kako ste "automatizovali" promociju? Ako vi ne promovišete ovaj vaš projekat na adekvatan način, onda su u pravu oni koji kažu da sa jednim blogom koji radi slično kao vi - ali besplatno, ili sa masom pojedinačnih blogova dizajnera, biće mnogo više vidljivi na Webu nego ovaj sajt. Krenuli ste od prvog juna ove godine, i za sada se vidi da imate 4(!) različita Web sajta koji vas linkuju, od kojih najvise linkova imate sa sajta pod nazivom SvetNameštaja! Da li imate osobe koje će kao komercijalisti da nude varijante kompanijama za predstavljanje svojih dizajn konkursa na ovom sajtu? Ili ste mislili da kompletna promocija ide preko Weba? Ili je ovo tipičan primer ovdašnjeg projekta gde se misli da kada se izradi Web sajt - to je to: korisnici će pohitati da ga samostalno koriste? |
@Dragan
Apsolutno ste u pravu, ali morate da shvatite da je 3 meseca jako mali period. Mi se naravno trudimo da dopremo do svih zainteresovanih i potencijalnih ljudi, ali za to je sve potrebno vremena... Samo strpljenja, i sve će doći na svoje mesto |
Citat:
|
@storm
Da lakše mi je :) zaista :) |
Citat:
Konkurs koji ste napravili za bilbord je prava stvar ! SVAKA CAST ! |
@Storm
Hvala. Time želimo da pokažemo svima da zaista verujemo u naše članove... verujemo da će prikazati svoje znanje i veštine i obezbediti nam odličan dizajn. |
Zbog određenog broja (opravdanih) kritika na naslovnu stranu, ali i zbog povećanja same funkcionalnosti i efektivnosti sajta promenili smo naslovnu stranu i ubacili nove mogućnosti i opcije.
Stoga, cenio bih Vaše mišljenje. Hvala unapred, Pozz |
| Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 23:58. |
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.