Al Gore dobio Nobelovu nagradu za mir
 

edit by dinke: Tema nastala kao split teme o apple racunarima.

OT, ali apple.com strana danas izgleda jako interesantno :]

holy crap, ovo naprosto izgleda ... pogresno.

Eto, malo... disha dobio Nobela, pa da se pohvale :D

napokon je uhvatio man-bear-pig-a!

O Bože...

Pre ovoga, najveći doprinos Al Gora i njegove gospođe Tipper je što su u kongresu progurali "rating" muzike, igrica, pa čak i internet sajtova ... te stoga imam "Explicit lyrics" i ostale stickere na omotima i sajtovima. Ne znam kako ga "global warming edukacija" kvalifikuje za Nobelovu nagradu za mir, ali hajde... ionako je sve već moguće.

Nisam ni znao da je budža u Apple, tek sada mi potpuno liči na Forrest Gump-a, samo mu Shrimp boat fali.

:-) "Lieutenant Dan got me invested in some kind of fruit company." Priceless!

Izgleda Ali Gora nije jos odustao od one vrlo udobne stolice u Washington DC-u! A ako krene Apple da ga reklamira ima da pobedi ovaj put sigurica! ;-)

Hm, da li ce Bela kuca onda dolaziti i u Crnoj verziji!?!? :-))) Ma oni su vec crnjak ...

Ovo je totalno offtopic, ali dati Nobelovu nagradu Goru je uvreda za razum. Uostalom, evo i moje prve reakcije sta sam ja napisao u razgovoru sa svojim americkim kolegom:

"Zashto" analiza: http://arstechnica.com/news.ars/post...te-change.html

Mada je meni simpatichno kako je lik koji je izgubio na izborima dobio Nobelovu nagradu za mir, dok je pobednik sada jako blizu etikete ratnog zlochinca... k'o u najgorim sleazy filmovima :)

Bah, kad je mogao Arafat da dobije Nobela za mir, ništa me više ne čudi. Sećam se da su hteli i Slobu da predlože :D

Al Gor je podelio nagradu - dakle nije jedini dobitnik. A pošto je drugi dobitnik organizacija koja se bavi istim problemom, izgleda da su onda hteli da kažu nešto na tu temu sa ovom nagradom, pa onda Gor i nije toliko loš izbor. Možda je samo kategorija "za mir" nekako neodgovarajuća, za oba dobitnika.

Ipak, njima bi najlakše bilo da nisu uradili ništa, zar ne?

Gle dinke.. a šta smo mi radili 10 godina dok je onaj majmun divljao na sve strane (sa svojim ortacima sa ove ili one "strane")? Bilo je lakše ne raditi ništa, zar ne? Sve dok kod kuće nije postalo baš nepodnošljivo..

Osim toga, oni tu akciju vide kao nešto što je donelo mir... Diskutabilno, da, ali diskutabilno je i savezničko "ravnanje" Drezdena 1945..

Izdvojio sam raspravu iz one teme, ovo je ipak otislo previse u pravcu politike :)

Sto se Gora tice, moja poenta nije to sto je jedan od onih koji je odlucio da se Srbija bombarduje, niti bih mnogo raspravljao o opravdanosti tog cina. Moja poenta je da je doticni gospodin pokazao interesovanje za problem globalnog zagrebavnja tek nakon sto je sisao sa vlasti. Zasto nije ucinio nesto dok je imao deo vlasti u najvecoj i (tada) neprikosnovenoj sili na svetu kada je mogao mnogo vise uciniti kao podpredsednik? Ovako, njegov uticaj nije mnogo veci od uticaja Bona, Stinga i ostalih "wanna be" boraca za ovu nasu jadnu planetu.

ne moze se 99 porediti sa Drezdenom, ovo ovde je bila decija igra prema onom sto se tamo desilo... ali opet svakom je njegov problem najveci, pa je tesko biti objektivan, narocito recimo ako si iz Nisha ili kao ja stanujes na 2 minuta od Televizije u Takovskoj..

Aha, OK. Sorry onda za "skretanje" na bombardovanje.

Nisi u pravu za Gora - nije njegovo interesovanje za tu temu počelo kada je sišao sa vlasti. 2000. je jedna od glavnih tema Gora, u trci sa Bušem, bila upravo o zagađenju. Na žalost kao i svaki političar, tokom kampanje je "zaboravio" da priča na tu temu jer je valjda ocenio da ne pije vodu kod glasača, što mu i danas mnogo zameraju.

Inače pre toga, Gore je, dok je bio na vlasti, bio izuzetno veliki zagovornik toga da USA prihvati sporazum iz Kyota, ali takva odluka nije imala podršku Senata..

Ako se uzme u obzir da se najviše ratuje oko energenata, onda i nije toliko nejasno otkud nagrada za mir čovjeku koji se bori protiv zagađenja...

Bori se, a sta svet ima o te njegove borbe? Mislio sam da se nagrade daju za rezultate a ne za zelje i planove...

Ima, josh kako. Svest o problemu je na mnogo vishem nivou za samo par godina, stvari se ne menjaju preko noci.

Banalizujem, ali dodji u UK i pogledaj TV reklame. Ko o chemu oni o "carbon footprint"-u i slichnim temama.

Izvini ali to "svest je mnogo veca" je cist bull****. Kad USA potpise Kjoto onda ce svest biti veca a primana Kjota ce biti rezultati...
Da li je zagadjenje smanjeno od kad se on za njegovo smanjivanje zalaze? Neka istazivanja, dokazi, merenja?

Sorry, ali nemoj da si bukvalista. Instant rezultati ne postoje, ali ljudi rade na tome, globalno. Recimo, jedna od vladinih kompanija u UK:
http://www.carbontrust.co.uk/publica...oductid=CTC723

Istina je da i ta "svest" nije svuda ista. Mnogo je jača u Evropi, a u Americi uglavnom don-kihoti pokusavaju da opovrgnu zvanicno "objasnjenje" da je to u stvari "zavera trećeg sveta da se uništi američka ekonomija".

Opet, postoje i neke price da su odredjene interesne grupe fabrikovale tu pricu i global warming kako bi pokupili fondove za resavanje problema koji i nije problem vec je u pitanju samo jedan obican ruglaran klimatski ciklus planete.

Jedno je siriti svest a drugo je juriti po celom svetu, drzati predavanja i trositi pare na neku kampanju koja nema direktan povratni efekat osim mozda PR. Za PR nisam siguran da mu treba, ne verujem da je planirao i Nobelovu nagradu kada je pocinjao, meni se ipak cini da su u pitanju ti fondovi...

Ako nekome treba, ja mogu da postavim na download tu njegovu prezentaciju, ali isto tako i "kontra argumentaciju" pa je najbolje da sami prosudite.

Opet svi znamo koliko je lako naručiti "nezavisno naučno istraživanje" i naterati sve na svoju vodenicu.

mene ova rasprava oko klime podseca na one likove iz Eric The Viking, kojima tone ostrvo, a oni stoje i raspravljaju se...

a cinjenice govore da se polarne kape lome, tamosnji eko sistem je pred unistenjem, a bez planktona iz severnih mora poremetice se i sve ostalo, tako da smo, obrni-okreni, mi svi zajedno jebali jeza... kladim se da su i dinosaurusi bili isto tako u fazonu: Ma cemu panika, padovi meteora su najnormalnija stvar, to se stalno desava :D

Pazi, i bez teorije da je neko fabrikovao tu pricu, sama prica mu dodje kao narucena za razne interesne grupacije koje proizvode "zdravu hranu", "reciklirajuce proizvode" i sl. Mislim, ko bi normalan dao duplo vise para za novu Toyotu koja ide na hybridni pogon da nema globalnog zagrevanja :)

Kad se podigne svest onda će to rezultirati da će i političari morati da nešto urade po tom pitanju. Ako glasače nije briga, njih sigurno neće biti...

A šta, kad potpišu, onda će preko noći sve da se promeni? To ti je odgovor kao i tvoje sledeće pitanje:

Danas preko 60% amera smatra da su vlada i velike korporacije direktno odgovorni za globalno otopljenje, a sigurno je i Gore tu imao doprinosa, da se dođe do tog broja. Čisto sumnjam da je nagrada otišla njemu i onoj organizaciji jer nisu imali šta pametnije.. (već upravo da bi se i dalje podizala svest o problemu posebno u USA).

Tek kad se podigne 'svijest' naroda onda ima sanse da se nesto uradi / desi. Kad vecina misli da tu 'ne postoji problem' nece se nista ni promjeniti.

A ko podize svest narodu :) politicari, najnemoralniji sloj ljudi :)

Koliko sam ja skontao, ne obavezno, imas tonu nekih organizacija, aktivista, koji opet na kraju da bi nesto bilo ozakonjeno moraju kontaktirati politicare.

I nemam nista drugacije misljenje od tebe sto se tiche politicara, samo mislim da je kod njih moral i ljudskost 'mana' a ne prednost, jednostavno takva pravila sluzbe.

Уопште није спорно да се клима мења и да је у току глобално отопљавање. Споран је само део о утицају човека на тај процес. Циклуси отопљавања и захлађења су постојали и пре индустријског доба. Погледајте рецимо теорију Милутина Миланковића: http://en.wikipedia.org/wiki/Milankovitch_cycles

http://en.wikipedia.org/wiki/Population_growth

Niko me ne može ubediti da ovakav sumanut rast ljudske populacije u poslednjih par stotina godina može da prođe bez ozbiljnijih posledica na živi svet na planeti uopšte. Otopljavanje je samo jedna od mnogo tragičnih posledica tog rasta.

Dragi Tata, da, to je tačno, znači nije sporno da li se menja već da li je čovek uzrok tome ili je redovan globalni ciklus. Do sada smo imali nekoliko ledenih doba, zašto bi se ti ciklusi prekinuli kada traju milionima godina?

Između tih ciklusa velikih ledenih doba postoje takozvana "mini ice age", i taj ciklus može da se ponovo posle samo nekoliko vekova. Poslednje takvo mini ledeno doba je bilo u drugoj polovini devetnaestog veka, pre toga u osamanestom veku, pa i početkom sedamnaestog... i traju nekoliko decenija.

Ono što je takođe diskutabilno je kako uglenik u atmosferi utiče na klimu. Al Gore u svojoj priči predstavlja povećanje ugljenika kao uzrok otopljavanja, dok protivnici dokazuju da je povećanje uglenjika u stvari posledica a ne uzrok i pokazuju se grafikoni gde vidi da porast uglenika "kasni" za porastom temperature nekoliko godina.

Ovo je vrlo važna priča i ne treba je olako shvatiti, ja sam pročitao dosta o tome, pogledao dosta dokumentaraca, hteo sam da saznam što više i moram proznati da sam i dalje nesiguran ko je u stvari u pravu, jer kao što rekoh lako je "naručiti" istraživanje i grupe naučnika.

Kaže se da većina misli da je globalno otopljavanje posledica emisije ugljenika, ali opet, i većina je mislila da je zemlja ravna.

Što reče moj kum: "Na svetu ima 6 milijardi ljudi i za svakog je negde spakovana flaša Koka kole. Nije ni čudo što će vode za piće biti sve manje."

@bluesman:
Da, ali zašto je to bitno? Sve čak i da globalno otopljenje nije izazvano u tolikoj meri čovekovim uticajem --- zašto bi bilo loše manje zagađivati okoliš?

Osim toga iako je možda danas nemoguće tačno dokazati koliko je čovek krivac, nemoguće je da ne utiče negativno.

Većina je mislila i da pušenje ne izaziva rak, a kad su se sami uverili, bilo je malo kasno.. :)

Vredi li rizikovati i ne raditi ništa?

Ja nisam rekao da ne treba raditi ništa, niti sam rekao da treba zagađivati... ja sam samo dao 2 ugla priče, čisto "for the record".

Да подложим мало уља на ватру и допринесем глобалном отопљавању :seljak:

Кад су се Викинзи искрцали на Гренланд негде у 10-ом веку и дали му име ("Зелена земља") могли су сасвим фино да живе тамо од земљорадње и сточарства (и наравно риболова). После су нашли земљу коју су назвали Винланд због обиља винове лозе која је расла на њој; та земља је данас позната под именом Лабрадор, а чисто сумњам да Дегојс може да се тамо набере грожђа.

"Само" четврт миленијума касније, Викинзи су морали да напусте Гренланд који је постао много мање зелен, а нпр. Монголи су 1241 прешли залеђени Дунав да доврше освајање Мађарске.

Aha, ima toga dosta - pozitivnih efekata otopljenja.

Npr. povećaće se broj umrlih od vrućine, ali će broj umrlih od gripa mnogo više da se smanji. Evo gde sam to i čuo, kod legendarnog Mahera:


http://www.youtube.com/watch?v=XfGd1...elated&search=

Da ne pričam kako je ovde u (južnom) Ontariju klima prosto super :)

Zarađivanje na kolektivnoj nesreći


Globalno zagrevanje hohštaplerski zlatni rudnik


Parodija uvek dobro dođe: Al Gor ismejan u satiričnom crtanom filmu "South Park" u liku histeričnog lovca na "Manbearpig"



Prvo je to bila kravata na USB napajanje sa ventilatorom, koja je radi boljeg hlađenja pretvorena u jaknu sa dva ušivena hladnjaka na džepnu bateriju, a sve to u svrhu "zaštite od znojenja u eri globalnog zagrevanja" - navodi elektronski distributer japanskih proizvoda na zapadno tržište, Rinkja (www. rinkya.com).
Sajt Firebox (www.firebox.com) nudi jedinstven poklon opreza: šolju sa kartom sveta čiji pojedini delovi nestaju kada je napunite toplom vodom. Za samo 10 E možete uz kafu gledati kako nestaju sa karte sveta britanska i francuska obala, polovina Sibira i veliki deo Kine. "Poručite pre nego što se istopi cela pošiljka. To je kraj sveta za kakav znamo. Prosledite biskvite(!)", navodi sajt.
Jedan od eksploatatora kataklizme je i softverska kuća Midori koja po ceni od 10 dolara prodaje novu video igru "Global Warning" gde igrač u prvom licu učestvuje u smanjenju emisije CO2 u svom okruženju - od zatvaranja lokalne fabrike do ručnog pravljenja "rikota" sira (ricotta - sir koji se spravlja kuvanjem surutke).
Simulacija svakodnevnog života, Electronic Arts-ov "Sim City" u sponzorskoj saradnji sa naftnim gigantom BP dobiće globalno zagrevanje kao jedan od faktora katastrofe u okviru koga će virtuelni grad pogađati zemljotresi i toplotni talasi. U ovoj reklamnoj kampanji BP-a, igrači će, koristeći "alternativne" izvore energije ovog zagađivača smanjivati koncentraciju CO2 i time održavati virtualne ljude u gradu duže srećnim. U stvarnost britanski BP je jedna od najvećih naftnih kompanija poznata po čestim požarima i akcidentima, od kojih se poslednji, peti u poslednjih dva meseca, dogodio u petak, 12. oktobra 2007. Najveća kontroverza u vezi ove kompanije je izlivanje milion litara nafte u zaliv Pradho na Aljasci 7. avgusta 2006. usled korozije cevi.
Industrija ekoloških proizvoda se širi na razne delatnosti i cveta. Vrlo skupi solarni paneli, za kuću ili vašu kamp-prikolicu mogu biti izvrsan dodatak snabdevanju strujom,."Zeleni" histerici ipak počinju da, od korisnih saveta za uštedu i brigu o prirodi, nesnosno dosađuju ljudima, bezobrazno apelujući i čak pozivajući na kontrolu našeg privatnog života - vraćajući nas dacenijama nazad u komunističku Kinu. Tako, opsesivno-kompulzivni sajt www.greatgreengadgets.com preporučuje planiranje porodice kao dobar način da se spreči globalno zagrevanje, dodajući da bi planeti dobro došlo 3 milijardi ljudi manje!
Kao čestitku odskorašnjem nobelovcu, sajt Gizmodo (www.gizmodo.com) Alu Goru cinično posvećuje 21 "zelenu napravu" - među kojima je svakako najinteresantnija glasačka reciklirajuća kutija za republikanske simpatizere, koja je, kako navodi sajt "najbolji način da pomognete svojoj planeti". Podsmevajući se nobelovcu i bivšem američkom podpredsedniku, sajt u "zelene" sprave uvršćuje i igračku-pokretni pijedestal na solarnu energiju, za "globalno" pokazivanje Nobelove nagrade.
Al Gor, ismejan u satiričnom crtanom filmu "South Park" u liku histeričnog lovca na vrlo opasno nepostojeće biće "Manbearpig" (Čovekmedvedsvinja), povećao je svoju aktivističku slavu Oskarom nagrađenim dokumentarnim filmom "An inconvinient truth" (Nezgodna istina), koji je ispunjen zlokobnim predviđanjima sudbine planete Zemlje.
Lako povodljivi umovi širom sveta prekršteni u ekološku svetu religiju bez ikakve kritičke distance prihvatili su sumnjive stavove politički angažovane zvanične nauke, nesvesni da je takvo pojednostavljivanje situacije pođednako opasno kao i zanemarivanje. Sajt Gizmodo na dobar način karikira Gorovu slepu želju da bude predsednik, vodeći nas time i do zaključka ovog pregleda - licemeran zaštitnički stav ekoloških organizacija retko je motivisan čistom brigom za planetu i u predstojećim godinama možemo očekivati da globalno zagrevanje, zahvaljujući njima, postane više psihološka trauma nego kolektivni problem. Spasite razum. Spasite i majku Prirodu. Pronađite kompromis.

Nemanja Čabrić, Radio Beta RFI

Pretpostavljam da se sa člankom slažeš, pošto si ga citirao bez komentara, pa bih voleo da odgovoriš na sledeće pitanje:

Po čemu je pojednostavljivanje podjednako opasno kao i zanemarivanje?

Clanak sam samo preneo jer je u vezi sa temom, tvoj pokusaj trolovanja i izazivanja flame bez ijednog razloga i sa pretpostavkama koje imaju uporiste samo u tvojoj glavi govore dovoljno za sebe.

Previse je ova tema daleko od mojih svakodnevnih aktivnosti da bi razmisljao o njoj. Globalno zagrevanje je problem ljudi koji mogu konkretno da uticnu na isto, ja razmisljanjem o tome necu trositi nepotrebno vreme (osim u pauzi na poslu :D).

Bojim se da te ne razumem najbolje.
Ali ti to ne smeta da ovde pejstuješ tuđa potpuno proizvoljna i nezasnovana mišljenja?

Ako imas nesto protiv objavljivanja vesti koje su povezane sa ovom temom slobodno kazi. Ne vidim da je negde to zabranjeno.

I naravno da mi ne smeta jer to nije moje misljenje, zato sam i pejstovao i napisao ko je autor. ;)

Nemam ništa protiv pejstovanja, ali svako ko nešto pejstuje treba da uloži makar najmanji napor da pročita to što pejstuje i, po mogućnosti, ima neko, makar kakvo mišljenje o tome što pejstuje.