Sloboda govora
 

http://blog.b92.net/node/2785

jos jedan manje... i to jedan od retkih koje sam voleo da citam.
sramno.

takodje bih zamolio drugare odavde koji rade hosting da setuju coveku domen i neki blogging software, bar toliko dev zajednica moze da ucini za nekog ko ima muda da iznese svoje misljenje, ma kakavo ono bilo. voleo bih da nastavim negde da ga citam, kao dnevnu dozu zdravog razuma

Ja sam hteo da mu predložim da mu setujem domen i blog ..samo neznam kako da dodjem u kontakt sa njim ... inače on je bio jedini koga sam čitao na b92 blogu ...

Eto predloga za ekipu sa blog.co.yu
Odlična prilika za promociju

Isto kao i Nixa, jedan od retkih na vip crapu koji sam citao. Ako neko moze da stupi u kontakt sa gospodinom Svilanovicem, od mene ima i besplatni hosting i blog software :)

He, pre brisanja komentara ispod teksta je bilo još desetak komentara u kojima je pisalo:
"Onda se i ja odjavljujem"

Sramota, Svilanovic je definitivno imao jedan od najboljih blogova tamo... mislim da je ovo stvar koja zahteva zaista neku reakciju, jer ocigledno opet ulazimo u doba medijskog sumraka...izbori se blize i krenulo je ucutkavanje konkurencije...

sto se mene tice podrzavam ovo sto Dinke kaze, vrlo rado cu da volonterski pomognem oko setup-a i administracije takvog bloga..

Heheheh a šlag na tortu tekst : http://www.b92.net/tehnopolis/intern...?nav_id=218743

P.s. Naravno cenzurisali su i moj komentar i ako nije bio uvredljive sadržine ....

B92 Stiiiinks :mad:

Eee kad sam vam ja pricao za B92 niste mi verovali :)

Hoće li neko meni na ubogom dialupu (a cenim i da još ponekima ne bi škodilo) ukratko objasniti o čem se tamo radi?

Ja koliko sam uspeo da shvatim (a dosta treba da se bektrejsuje da bi se pohvatalo), Svilanović nije banovan sa bloga, nego ga je svojevoljno napustio nakon neslaganja sa direktorom istog? O kakvoj (ne)slobodi govora se radi?

Tebi sve mora da se nacrta? :)

Pročitaj prvu rečenicu: Direktor Bloga B92, blogom je obavestio i mene i sve citaoce da ima problem sa mnom.

pa onda zadnju: Poslednje sto zelim je da na bilo koji nacin naskodim B92.

Pa onda zaključi od ponuđenih odgovora:
- B92 neće da se zamera nekima zbog pisanja Svilanovića
- Neko je pretio B92 zbog pisanja Svilanovića
- Neko je pretio i Svilanoviću i B92 zbog pisanja Svilanovića
- Neki od gazda "patriota" sa B92 neće da se zamera zbog pisanja Svilanovića
- Svilanović je odlučio ove godine da ranije stavi kupus pa nema vremena za blog

Ako si čitao ranije njegove postove, znaćeš o čemu se priča. Niko ga nije banovao ali mu je verovatno neko rekoa da "pazi šta priča" ili "uspori malo", posle čega se Goran zahvalio na ponudi i otišao da kiseli kupus.

Vidiš, ja to nisam baš tako shvatio. Mislim da je situacija mnogo banalnija i više rezultat sukoba sujeta nego cenzure.

Da probam da hronološki rekonstruišem sled događaja iz bektrejsa:

1. Sergej biva banovan zbog vulgarnih ispada, ljuti se i napušta blog
2. Svilanović protestuje tražeći od Verana da reaguje
3. Restak kao odgovoran za blog kaže da ima problem sa tim
4. Svilanović se povlači sa bloga

Dakle, ako vam smeta nečije "proterivanje" sa bloga, to eventualno može biti Sergej T. (mada koliko sam shvatio, ban je bio privremen).

Upravo takvu priču sam čuo... Kad se desio incident sa Sergejom, Svilanović je krenuo da ga brani ali se tu provuklo i iskreno "ja taj blog nisam čitao ...", ispade čovek smešan zbog neargumentovanog mešanja.

Da, treba, pre kamena, baciti prvo pogled na komentare tipa ovog:
http://blog.b92.net/node/2732#comment-55964

Da ne bude zabune, g. Svilanović dao je neke jako dobre predloge u vezi funkcionisanja bloga B92 koji evidentno ima problem sa trolovanjem i posledičnim brisanjem, nebrisanjem, banovanjem i nebanovanjem... Ali ruku na srce ne mogu da se otmem utisku da je napuštanje bloga više posledica tvrdih glava i sujeta (na obe strane) nego neke sistematske cenzure i gušenja slobode govora.

Glavna fora je u tome sto je Sergej banovan zbog glupog vica.

Inace, mene uopste ne interesuje sta se desava u backgroundu tamo, jer je velika vecina tih b92 blogova uzasna, prava bruka za b92. Svilanovic je bio jedan od retkih koji ste mogli citati, otud moja zelja da pomognem coveku da pise na sopstvenom blogu.

Netačno, ali nije preterano bitno.
Pa čovek nije izgubio to pravo već je ga se odrekao. Inače, potpuno je subjektivna stvar koji je blog čitljiv a koji ne. Takođe je subjektivna stvar uredništva bloga da nekom uskrati mogućnost blogovanja.

Svakako treba zamoliti Gorana Svilanovića da nastavi da bloguje, na B92 ili negde drugde. Nažalost, nije potpuno svejedno gde će to biti, čak i ako čovek bude pristao.

Priča je u osnovi krajnje smiješna. Uopšte sve podsjeća na tabloidno prepucavanje kad Seka pljuje Karleušu i obratno, čitanjem onih komentara i tekstova uvidi se koliko neki ljudi nemaju šta da rade u životu, a tek za šta neki primaju platu. Mislim nije nikakav problem izguglati Svilanovićev mail ili broj telefona i pomoći mi da setuje blog na samostalnoj adresi dok traje još ovaj njegov buzz. Ko sa djecom spava, upišan se budi; uvijek to prokomentarišem kad je b92 u priči. Što se tiče njihove strane, nije lako baratati sa VIP superstarovima, a još teže sa wannabe-VIP. Ipak su to razmažene zvijezde sa svim svojim potrebama :)

Šalio sam se jablane, eto zbog ove "duhovitosti" bih verovatno i ja bio banovan :)

Problem je što je "sloboda govora" precenjena i najpogrešnih shvaćena demokratska "tekovina", ja sam imao lično problema sa takvima koji slobodu govora shvataju kao "imam pravo da kažem šta hoću". Imaš, ali u kafani, na javnom mestu moraš da stojiš iza svojih reči i ako treba da odgovaraš za svoje postupke. Ako neko na forumu kaže "ma ja bih pobio sve ....", da li je uskraćivanje slobode govora ako mu obrišeš post? I onda počnu priče kako im uskraćuješ slobodu govora i zavodiš diktaturu na forumu.

Imao sam slučajeve da neki besni napušteni dečko počne da pljuje "bivšu" po forumu prozivajući je ( imali smo slučaj nedavno i sa "onim" sajtom... neka marija..nešto ). To nije sloboda govora ni demokratija to je osvetoljublje i anarhija.

U slučaju Svilanovića sam se vodio pretpostavkama pošto je bio vrlo oštar i direktna i siguran sam da se to mnogima nije svidelo, čak je i citiran, ali ovde je izgleda star malo drugačija.

Ne vidim ni ja da ima "gušenja slobode govora" na b-92 blogu. Niti mi se čini da se neka opcija forsira u odnosu na drugu. Sve je u principu stvar blogera koji u većini slučajeva ne zaslužuju da budu VIP. I pišu loše i nezanimljivo. Uz izveštaje sa svetskog prvenstva u fudbalu i (uglavnom, ne uvek) Biljane Srbljanović, Goranov blog je stvarno daleko odskako od ostalih.
Ali onog trenutka kad je urednik bloga rekao da "ima problem" sa njim, Goran je uradio ono što je u skladu sa njegovom prirodom (i na kraju krajeva sasvim ispravno) - povukao se. To nije sujeta već normalna reakcija normalnog čoveka. A sujeta je povređena izgleda jedino Rasteku jer se eto, Goran obratio Veranu Matiću a ne njemu.

eto zasto demokracija ne valja nit ce ikad valjat... previse karika u lancu da ne bi popucale, a lancu potpuno svejedno koja ce popustit.

diktatura brate, sve ostalo je: sto baba - kilavo dijete! :)

Meni samo nije jasno zašto je taj b92 sajt toliko popularan da se oko njega i ovde raspravljate. Kao i većina drugih medija, b92 je manje-više servis jedne stranke - šta uopšte očekujete od njih?

^ zato sto je to jedini sajt koji ima toliku medijsku podrsku,i kolaboraciju sa maticnim medijem :) ... i hteli mi ili ne .. najvise zasluzan za pomeranje sa mrtve tacke na mnogim poljima u nasem web-u

cija je lopta - njegova su pravila
 

Kad smo bili klinci igrali smo fudbal na poljancetu iza zgrade. Onaj ko bi doneo loptu, a bilo je takvo vreme da nije svako imao dobru loptu, mogao je da odlucuje ko ce da igra a i da prosudjuje po kojim pravilima ce se igrati. Recimo jesu li "tri kornera - penal" ili ne. I to je bilo sasvim OK.

Ne samo lopta nego i celo dvoriste na kome se blog B92 odvija - njihovo je vlasnistvo. Web redakcije i same medijske kuce. Oni postavljaju pravila i paze da ne budu prekrsena. I to je, nadam se da se svi slazemo, sasvim OK.

Ima nesto drugo sto me potencijalno brine a popularnost B92 bloga je samo povod. Drago mi je da je ovaj blog postao popularan i dospeo i u druge medije. Time B92 prednjaci u popularizaciji primene novih internet servisa medju sirokim narodnim masama. No da se vratim na temu.

Pokrenuo sam novi thread
posto pitanje odgovornosti za sadrzaje plasirane na internet prevazilazi blog B 92

Miloje

Sve to nisu razlozi da očekujete objektivnost od njih. Oni guraju svoju uređivačku politiku, koju odobrava osnivač/finansijer/koveć i ako vam se ne dopada ta politika, jednostavno idite negde drugde. Meni već odavno b92 nije primarni sajt za dnevne informacije (uglavnom koristim naslovi.net).

Blog B92 je klasicna narodna turbo e-estrada. ;)

Licno, osim par postova Srbljanovicke, Marka Vidojkovica i Janka Baljka nista vise nisam citao (pa ni ove ne znam kada sam citao poslednji put, niti mi je padalo na pamet da citam komentare korisnika na iste).

Iako ponekad odem na sajt B92, forum B92 nisam posecivao nikada. Jednostavno, tesko prilazim nekom novom forumu, a jos kad cujem tolike primedbe na stepen cenzure, onda ne prilazim uopste. Tako sam odustao i od komentara na vesti na sajtu.

Sve u svemu, izgleda da na B92 ono B sve vise bledi :P (ali i uglavnom se kaze "slusao sam na devedesetdvojci", sto, ubedjen sam, nije slucajno).

Toliko u prilog naslovu ove teme od mene.

Čisto informativno: koje?

To sam i ja hteo da pitam. :)

paaa, najnormalnija stvar je da gledaoci/citaoci protestvuju ako nisu zadovoljni programskom politikom, a na upravi je da proceni sta im se ekonomski vise isplati, koje gledaoce da izgube, a koje da dobiju...

Ako 'odes negde drugde' i ne citas/gledas/slusas b92 ti samim tim protestvujes ;-))

Sergej jeste oteran zbog vica, napisao je da se Jevrejin iz Srbije zove jewbre. Pored toga, napisao je da ga je za potrebe nekog filma obučavao Legija.
Nenad Krstić je isto oteran jer je pomenuo odnos Legije i Čede.

hmm, a od kad je "jew" uvrdljiva rec ?

Mislim vic je glup, ali da se za gluposti zabranjuju blogovi, 99% ih vise ne bi postojalo.. :D

Pa to sam i ja prvo pomislio, a vidim da dosta ljudi nije ukapiralo "vic". Treba pročitati reč na engleskom pa dobiješ "džubre", odnosno "đubre". To jeste uvredljivo čak i ako je slučajnost.

Onomad sam na jednom forumu koristio reč "šiptar" za šiptare pa su mi skrenuli pažnju kako je to uvredljivo, opet, gledaš TV, čitaš novine... sve šiptar do šiptara, iz usta najuticajnijih ljudi u ovoj državi. Eto dobre prilike da banujemo recimo premijera :)

/me je glup, nisam uopste skontao za djubre :D

pa u stvari, onda ispad da i nije los vic ;)
salim se... ovakav vic zaista nije za blog..

nije za blog. ali treba obrisati post, napisati izvinjenje... bilo sta a ne obrisati ceo blog i zamoliti coveka koji je rekao da to nije ok potez da prestane da pise jer je nekom tamo neugodno. ja razumem da emocije prorade i da se neke strasti verovatno nikada nece smiriti ali ALO! nemojmo se progoniti medjusobno. opet! i na internetu! postoji izvini... a u ostalnom ako su vec komentari cenzurisani neka budu i postovi. kome se ne svidja da postuje cenzuru neka otvori svoj domen i tamo pise sta god hoce na vlastitu odgovornost.
a i sam vic... jeste neumesan ali posle par piva mozes da ga ispricas prijatelju jevreju. u istom je rangu sa: kako se zove cigan elektricar? grom ( ili tamo neki srbin, nek neko smisli nesto :) ).
mail gospodina svilanovica nisam nasao. na sajtu njegove stranke ne postoji njegov direktan kontakt pa sam link do ovog topika poslao na mail same stranke, ako dodje ovde neka se dogovori sa nekim od vas oko registracije i setupa. bilo bi super da bude goransvilanovic.rs ;) takodje molim onog ko to bude uradio da ne koristi taj cin u licnu promociju. ne mora ni da bude free, cena hostinga je jeftina i verujem da je bar njemu pristupacna :P

da se vratim na naslov teme. srednja strana kurira:

'Topolom protiv ljiljanja!'

'MEDJUNACIONALNI INCIDENT U "VELIKOM BRATU": Kada je posle mnogo popijenog alkohola Crnogorac zapevao "Od Topole", Sarajlija Edin prvo demonstrativno napustio dvoriste, a zatim u suzama otisao u spavaonicu'

to je desno... levo od toga:

'MILOSE, VI STE SIZOFRENICAR!'

'Aca Lukas replicira Milosu Bojanicu i naziva ga dnom dna, bednikom i imbecilom!'

...

zao mi je edina. ne znam zasto je plakao, ne znam sta su mu uradili cetnici. ne znam sta se radilo u ime srbstva i srbovanja. edin je verovatno bio tamo i svojim ocima gledao sta se desava. mozda se i ispovedio, ne pratim velikog brata (i mislim da svi koji su zavisni od posmatranja tudjeg zivota treba dobro da se zapitaju sta rade sa svojim i na sta trose vreme koje imaju na ovom svetu).
sa druge strane zivim u srbiji i poznajem ljude koji su plakali zbog zengi, balija i siptara. plakalo se i zbog stranih placenika i domacih izdajnika. nije nam niko drugi trebao. niti su svi srbi klali, niti su svi hrvati podrzavali oluju niti ce se svaki musliman opasati eksplozivom i dici se u vazduh u slavu alahu. neki su samo zrtve svega toga.
mediji su krivi za pretvaranje licne tragedije u medjunarodni incident i nastavljace iz dana u dan da daju detaljne informacije o razvoju situacije. nije samo kurir u pitanju, video sam i u nekim vestima. sitne duse ce komentarisati. masa ce se zabavljati preko tudjih ledja. dok ne prestane da bude interesantno. onda hajde nesto drugo.

grozim se svog tog podizanja netrpeljivosti. grozim se odluke da se sa bloga b92 udalji sergej jer ga je neko optuzio za antisemitizam na osnovu glupog vica. zasto stvari moraju da postanu toliko... ekstremne?

grozim se i ljudi koji veruju u sve te generalizacije i svih fundamentalista koje god da su nacije ili religije.

ova druga dvojica sa srednje strane ce se prebiti sto fizicki sto na sudu. njima je lako, oni mogu da pricaju sta god hoce i gde god hoce :)

Hm, ja sam cuo nesto drugo i to od jednog Kosovara ovdje u Austriji. Kako on kaze, siptar nije uvredljiva rijec, iako je uvrijezeno misljenje da jeste, jer siptar potjece od "Ship e tar" sto bi znacilo "sin sokola", a to nije uvreda.

Da li mi moze neko potvrditi to sta je on rekao ili postoji sasvim drugo tumacenje rijeci siptar?

PS: Sorry za offtopic.