| Goran Cirkovic |
15. 09. 2007. 11:39 |
Domaći web projekti ili Globalni
Moj prijatelj phatsa i ja radimo na nekim projektima, sledeće nedelje nam stiže firma (moja 2. po redu) pa me interesuje vaše mišljenje o ciljnoj grupi korisnika a tu mislim na "geografski položaj korisnika". Počinjemo sa Kadrovima komercijalno za 15ak dana i imamo ugovore za hr i cg. Još uvek smo u dilemi što se nekretnina tiče, mnogo treba vremena a još više para da se to sve promoviše i onda za x godina da počnemo nešto da zarađujemo.
Međutim,
Da li je pametnije raditi globalno ili za domaći web istu stvar?
Mislim na englesko govorno područje, imamo neku finu ideju...
|
| Eniac |
15. 09. 2007. 13:29 |
Sa aspekta posecenosti i zarade svakako da je bolje da se radi u inostranstvo, ali pritom treba da imas 2 stvari na umu: nemoj to da radis ako nisi siguran to da izguras, probiti se na strano trziste je mnogo teze nego na domace (ex-yu) i ako vec hoces nesto da ucinis trebalo bi da ulozis odredjenu svotu i na ozbiljiniji OnlinePR (osim ako nemas nesto sto niko pre tebe nije uradio i predstavlja revoluciju samo po sebi)...
|
| Goran Cirkovic |
15. 09. 2007. 13:54 |
Izguraćemo... Neko smo na raskrsnici... Da li početi "ovde" ili "tamo".
Ako neko ima ino sajtove neka se javi da podeli iskustvo.
|
| Dejan Bizinger |
15. 09. 2007. 14:43 |
To je stalna dilema: Biti najbolji u selu ili poslednji u gradu. Zavisi kakve su ti ambicije. Eniac je vec napisao dosta toga u svojoj poruci. Ako ti je cilj iskljuciva zarada od web projekta tipa od Adsensea da imas 1000 dolara mesecno onda je bolje inostrani sajt. Ako vidis sebe i u buducnosti u ovim krajevima, zelis da izgradis ime a pritom ako si dobar isto mozes da zaradis (direktno ili indirektno od sajta) onda je bolji domaci/regionalni projekat. Jeste mnoooogo manje trziste ali je i mnooooogo manja konkurencija. Bitno je da sagledas sta imas da ponudis svetu. Ako je to yet another classified/social networking web sajt, ako ne nudis nista revolucionarno, onda je bolje da pokusas da budes najbolji ovde,
|
| Ivan Brezak Brkan |
15. 09. 2007. 15:03 |
*Poštovanje, prvi mi je post na ovom forumu, stoga oprostite na n00bisnosti ;)*
Kao što je Dejan rekao, pitanje gdje i kako je dvosjekli mač. Ukoliko projekt ne donosi nešto novo, tj. ukoliko: a) ne daje alternativu postojećoj ponudi onima kojima je potrebna (npr. activeCollab) ili pak b) ne stvara novu kategoriju za potrebu koja još nije zadovoljena, onda će teško vani, ali i u regiji konkurirati. Neke ideje bolje su lokalizirane, kao što su npr. job boardovi te npr. dating siteovi kakav je Iskrica.
Manje konkurentnu ideju bolje je plasirati na domaćem i regionalnom tržištu utoliko što će joj mediji prije posvetiti prostor, ali s obzirom da se radi o web based projektu možda će teže biti naći "osviještene" kupce/korisnike ovisno o projektu. Posebno ako se radi o modelu pretplate kao monetizaciji projekta. Nasuprot tome, dobra ideja u dobroj izvedbi ima svoj prostor na globalnom tržištu, a iskorištavanje blogera koji su postali značajan glas svakako olakšava marketing ciljanim skupinama.
Npr. prošli tjedan sam objavio članak o 35 osnovnih Mac aplikacija za freelancere, da bi mi se kasnije autor dvije od aplikacija na listi javio i zahvalio, jer su prodali nekoliko stotina novih licenci zahvaljujući spomenutom članku. Složit ćete se samnom da članak nije ništa više od liste, ali svoj učinak može imati. Stoga Gorane, ukoliko krenete na strano tržište, iskoristite blogere i blogosferu ako je moguće. Manji blogeri (relativno rečeno, oni s za naše uvjete velikim brojem od par tisuća čitatelja) dobra su prilika, ali nikako im ne pristupajte klasičnim PR taktikama. Sorry što sam malo skrenuo s teme. :) |
| milano |
15. 09. 2007. 16:27 |
Citat:
Originalno napisao Ivan Brezak Brkan
(Napišite 42413)
Npr. prošli tjedan sam objavio članak o 35 osnovnih Mac aplikacija za freelancere, da bi mi se kasnije autor dvije od aplikacija na listi javio i zahvalio, jer su prodali nekoliko stotina novih licenci zahvaljujući spomenutom članku. Složit ćete se samnom da članak nije ništa više od liste, ali svoj učinak može imati. Stoga Gorane, ukoliko krenete na strano tržište, iskoristite blogere i blogosferu ako je moguće. Manji blogeri (relativno rečeno, oni s za naše uvjete velikim brojem od par tisuća čitatelja) dobra su prilika, ali nikako im ne pristupajte klasičnim PR taktikama. Sorry što sam malo skrenuo s teme. :)
|
Svaka cast ivane. Pre nekoliko dana sam procitao tvoj clanak na freelanceswitch.com (iako nism imao pojma ko je autor) i zahvaljujuci njemu sam nasao Shoo Apps, tako da prodvci softwarea slobodno mogu da te registruju kao zastupnika :) |
| mileusna |
15. 09. 2007. 16:57 |
Sajt na engleskom sa 1000 poseta dnevno doneće ti višestruko veću zaradu nego domaći sajt sa 10.000 poseta dnevno. Zavisi naravno i od sajtova, načinu zarade i sl. ali generalno je tako. Za sajt na engleskom postoji mnogo više alternativa za zaradu, AdSense, affiliates, text link ads, ostale context advertising mreže, direktna prodaja reklama, plaćanje članarine itd. Za sajt na našem jeziku ponuda je znatno siromašnija, a i ono što postoji nije na nivou onoga što postoji za sajtove na engleskom.
Sve zavisi od toga šta ti je cilj.
|
| Ivan Brezak Brkan |
15. 09. 2007. 17:29 |
Citat:
Originalno napisao milano
(Napišite 42417)
Svaka cast ivane. Pre nekoliko dana sam procitao tvoj clanak na freelanceswitch.com...
|
Drago mi je da si našao nešto za sebe. Sad si radim popis appova nov, jer nabavljam MacBook Pro - treba ga opremiti. ;)
Citat:
Originalno napisao mileusna
(Napišite 42419)
Sve zavisi od toga šta ti je cilj.
|
Slažem se s tvojim zaključkom, ali upravo zato se ne slažem u potpunosti s tvojim argumentima. Site na engleskom s 1000 posjeta može donesti više prihoda, ali jedino ako je to usko specijalizirana publika i ako se radi o direktnom oglašavanju. Ukoliko se radi o kontekstualnom ili affiliate marketingu, profitabilne će biti tek rijetke, točno određene teme. U slučaju kontekstualnog marketinga - promet je uzdanica.
Regionalna stranica s 10.000 posjeta dnevno svakako može puno više zaraditi direktnim oglašavanjem od strane. Neki od većih portala rijetko zabilježe "toliki" promet. S obzirom da kod nas "srećom" još PPC model nije toliko popularan, nego se koristi CPM te flat-rate kao model oglašavanja - mogućnosti ima. PPC i CPM modeli po mom mišljenju, ukoliko nema direktnih dogovora s oglašivačima, su dugoročno rješenje tek za manje stranice koje nemaju pravu perspektivu ili pak za ljenčine koji imaju puno prometa. My 2 cents. ;) |
Ja bi se definitivno okrenuo stranom tržištu..ne govorim sad o nekretninama vec opcenito..jer strano tržište je puno razvijenije nego naše..
Imam jedan dobro ispromoviran hr site koji je jedini u toj branši i nema baš nekog uspjeha - zasada, ali vjerujem da će biti kroz neko vrijeme.
Pogledaj koliko yu siteova nudi oglašavanje nekretnina, kolika je konkurencija, i vidi da li su ljudi na tvojem tržištu spremni oglašavati nekretnine na tvojem / sličnim siteovima.
|
| mileusna |
15. 09. 2007. 17:55 |
Citat:
Originalno napisao Ivan Brezak Brkan
(Napišite 42421)
Site na engleskom s 1000 posjeta može donesti više prihoda, ali jedino ako je to usko specijalizirana publika i ako se radi o direktnom oglašavanju.
|
To su možda tvoja iskustva, no moja iskustva su drugačije. Ne postoji univerzalni model zarade na sajtu i ne treba stvari generalizovati već isprobati sve moguće modele dok se ne dođe do pravog.
Takođe, ne treba stvari generalizovati ni po pitanju srpski-engleski. Verovatno neke stvari kod nas mogu bolje da prođu nego na strani, ali da tako kažem, veća je verovatnoća da će sajt više zaraditi na engleskom govornom području. Naravo, kad se probije određena granica i stekne neka popularnost u našim okvirima, onda je svašta moguće i zato kažem zavisi šta je Goranu cilj, kao što napisa Bizinger, da li da zaradi $1000/mo ili da napravi neki poznati domaći brand koji će se isplatiti za par godine. |
| Goran Cirkovic |
15. 09. 2007. 18:34 |
Ne radi se o nekretninama za globalni projekat. Toga bar ima na tone na internetu...
Danas smo odlučili da odlažemo nekretnine (domaći web, naravno sajt bi bio daleko bolji od konkurencije pošto zapravo i nema neku jaku konkurenciju...) i da se posvećujemo tom globalnom projektu. Ne znači da se nećemo vratiti projektu za mesec-dva ali u ovom trenutku, dok je ideja vruća, radićemo na globalnom projektu.
Sledeće pitanje, izbor domena: imamo 2 odgovarajuća slobodna domena
1. nesto-nesto.com
2. nestonesto.net
Šta izabrati?
|
| Goran Cirkovic |
15. 09. 2007. 18:40 |
Da konkretizujem: u putanju je rec "monster"
E sad, imamo slobodne domene: monster-X.com i monsterX.net
npr X=music, mp3, songs, services, business, design... nebitno
|
| Dejan Bizinger |
15. 09. 2007. 18:41 |
U tom slucaju, izabrao bih .net varijantu. Sve zavisi od imena, ali ipak mislim da je bolja opcija .net Pre je bilo reci da su reci sa crticama dobre za rangiranje na pretrazivacima, sad ne verujem da je to nesto mnogo bitno od reci bez crtica.
Slozio bih se sa Nixom da je najbolje nesto.com :)
|
| mileusna |
15. 09. 2007. 18:42 |
Citat:
Originalno napisao Goran Cirkovic
(Napišite 42426)
1. nesto-nesto.com
2. nestonesto.net
Šta izabrati?
|
nestodrugo.com |
| Dejan Bizinger |
15. 09. 2007. 18:43 |
U tom slucaju mi se vise svidja sa crticom. Medjutim, razmisli i o nekim eventualnim posledicama jer verujem vecinu korisnika na Internetu monster asocira na job sajt da ne bi dosao u situaciju da te advokati pomenute kompanije jednom kontaktiraju. Ima ovde i zaposlenih u toj kompaniji :).
Mileusna i Nixa neke saljivdzije :) ali je Milos isto u pravu.
|
| Goran Cirkovic |
15. 09. 2007. 18:46 |
Da, a šta je sa templatemonster.com?
|
| Ivan Brezak Brkan |
15. 09. 2007. 18:50 |
Moraš dobiti .com, .net i .org varijantu. Točka. Domena pod .com okriljem znači da useri mogu upisati ime projekta ne znajući ekstenziju i dobit će što traže. Također, većina korisnika upisuje po default.com, uključujući mene. Uvijek možeš varijante tipa kao što su haveamint.com (originalno ime proizvoda je Mint). Ključ je dobiti .com u svakom slučaju, da se ne bi dogodilo da ti je netko uzme ili otkupi.
Domena nije faktor uspjeha i propasti (Del.icio.us će tek u najnovijoj inkarnaciji postati Delicious.com), ali je jedan od onih malih detalja koji dugoročno mogu biti itekako pomoći odnosno odmoći. Kao i SEO, copywriting, itd.
|
| Dejan Bizinger |
15. 09. 2007. 18:54 |
Templatemonster i Monster-X (MonsterX) nisu bas u istoj kategoriji. Uvek je veci problem kada je ime brenda na pocetku a takodje posle tog imena brenda ide jedno slovo tj. kratka rec pa efekat zbunjivanja moze biti veci.
|
| Goran Cirkovic |
15. 09. 2007. 18:55 |
Misliš sva tri (i .com .net .org)? Da zakupim sva tri domena?
|
| mileusna |
15. 09. 2007. 18:56 |
Kada se jednom stvar izgura, naziv domena postaje nebitan. Npr. svi znamo da je sajt B92.net i niko neće ići na B92.com Pogledaj samo del.icio.us :) Na žalost, za početak .com jeste bolji jer je "default" za mnoge ljude, i svi će prvo probati da odu na .com, ako su npr. čuli negde za tvoj sajt ili ne mogu da se sete "kako ono beše adresa". Sa druge strane, online, svi linkovi, saopštenja i sl. vodiće na pravu adresu, tako da je svejedno.
Meni lično, domeni bez crtica izgledaju nekako lepše. Ime treba da bude zgodno i pamtljivo, nije obavezno da sadrži ključne reči u sebi i sl. ali ako može fino da se uklopi onda ok. Ključne reči u imenu domena mogu da budu korisne na kraće staze zbog pretraživača ali je na duže staze nebitno ako planiraš da napraviš online brend. Ni nazivi GoDaddy i Amazon nemaju nikakve veze sa tematikom sajtova, pa opet svi znamo o kakvim sajtovima je reč...
|
| Goran Cirkovic |
15. 09. 2007. 19:02 |
That's right! A postali su brend, bolje nego da su se zvali books.com odnosno hosting.com :)
A one fore myX.com da li je to ok? Mene to smara kad vidim... (npr. mypartyfusion)
|
| mileusna |
15. 09. 2007. 19:07 |
Citat:
Originalno napisao Goran Cirkovic
(Napišite 42439)
That's right! A postali su brend, bolje nego da su se zvali books.com odnosno hosting.com :)
|
Takođe, za ovo bez crtica isto važi kao i za .com da je "default". Pre će ljudi u adres bar ukucati nestonesto nego nesto-nesto. |
| Eniac |
15. 09. 2007. 19:08 |
i meni je resenje bez crtice bolje jer se brze kuca :) a i nisam siguran koliko je ime sa crticom u samom domenu bolje za SEO, nek neko strucniji to kaze. Za foldere jeste sigurno ali za domen nisam siguran... izmedju ostalog koliko znas poznatijih sajtova da imaju crticu u domenu?
|
| Goran Cirkovic |
15. 09. 2007. 19:11 |
OK, znači treba naći pravi domen .com bez crtice...
|
| mileusna |
15. 09. 2007. 19:25 |
Citat:
Originalno napisao Goran Cirkovic
(Napišite 42443)
OK, znači treba naći pravi domen .com bez crtice...
|
Da se nadovežem, evo ti i primer Naslova koji su dot net. Da bih to anulirao:
a) .net je sastavni deo logotipa kako bi se to naslovi.net što bolje urezalo u pamćenje posetilaca.
b) dole u mom potpisu kao i na svim drugim mestima uvek se navodi Naslovi.net kao naziv sajta a ne samo "Naslovi".
Na kraju je sve to ispalo ok, kao što rekoh, kad se stvari izguraju onda nije više bitno. |
| Pedja |
15. 09. 2007. 20:11 |
Sto se tice izbora domace trziste - inostranstvo, ako projekat vec po definiciji pokriva dve zemlje ona je najbolje da ga tako odadite da lako mozete da pokrijete n zemalja, to jest, stvar svedete na opsti slucaj. Mozda ih necete pokriti sire trziste odmah ali cete tako imati strukturno reseno pitanje izvedbe kada se odlucite da se prosirite.
Druga stvar, ne valja us tartu sa realizacijom pucati na veliko. Bolje je poceti skromnije ali da se toem mozete mnogo svesrdnije posvetiti u razraditi vise detalja.
Sto se tice com domena, ako se radi o komercijalnom sajtu to je ono sto ce korisnici da ocekuju pa im treba izaci u susret. net iam smisla korsitit ako je u skladu sa funkciojom sajta, kao stoo je recimo objedinjavanje nekih usluga ili servisa ili tako nesto, pa to i logicki ima neku strukturu mreze.
Bas je domen b92 dobar primer pogresno korsicenog top level odamne. Ja ga ne korsitim mnogo ali u retkim prilikama kada zelim da ga vidim ja redovno ukucam .com jer ocekujem da cu ga naci na tom domenu. Naravno tu ga nema, nego se tek tada setim da je on na org ili net (nikad nisam siguran nego uvek kucam te domene pa kad ubodem koji je - ubodem).
|
| bluesman |
15. 09. 2007. 20:19 |
Citat:
Originalno napisao Ivan Brezak Brkan
(Napišite 42434)
Domena nije faktor uspjeha i propasti (Del.icio.us će tek u najnovijoj inkarnaciji postati Delicious.com), ali je jedan od onih malih detalja koji dugoročno mogu biti itekako pomoći odnosno odmoći. Kao i SEO, copywriting, itd.
|
Slažem se, samo ti napravi dobar sajt a lako će ti oprostiti oni koji ne vole crticu u domenu :) To je najnebitnija stvar u celoj priči i mislim da iako je ime domena važno (subjektivno) nikako nije presudno, a naročito ne to da li ima crticu ili nema.
Važnije ti je ono što reče neko da uzmeš sve što možeš .com, .net, .org... |
| Ivan Brezak Brkan |
15. 09. 2007. 20:36 |
Citat:
Originalno napisao bluesman
(Napišite 42446)
Važnije ti je ono što reče neko da uzmeš sve što možeš .com, .net, .org...
|
Također ja rekoh. ;) Kao što je Blues potvrdio, Gorane, mislim sam upravo na tri glavne domene. Just do it. Hehe...
@mileusna: Brand FTW? :) |
| mileusna |
15. 09. 2007. 20:42 |
Citat:
Originalno napisao Ivan Brezak Brkan
(Napišite 42447)
@mileusna: Brand FTW? :)
|
Eh, nikad nisam voleo te skraćenice... :)
http://en.wikipedia.org/wiki/FTW |
| Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 06:11. |
|
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.
Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.
