|
Ukinuta obaveza dostavljanja skenirane dokumentacije!
:1080:
|
Amin.
izgleda da je Sloba bio u pravu kad je rekao da iz onog sex skandala mora nesto pozitivno da proizidje :D bar smo zatalasali stvar, pa su pocele da se preispitavaju lose stvari. |
Good Work. Cestitam na trudu i istrajnosti da se uradi prava stvar.
|
|
|
Citat:
|
|
Ja stvarno ne razumem ove ljude, odgledao sam od pocetka do kraja i ne mogu da ne komentarisem izjavu: "ja i dalje mislim da nam treba dokumentacija, za slucaj nekog spora da mozemo da dostavimo 'organima' "
Tu treba da postoji sistem verifikacije unetih podataka a ne sistem arhiviranja dokumentacije. - ako sam kupio neki domen i dostavio sam pogresne podatke - proveri se i obrise mi se domen. - ako sam kupio domen, verifikovani su podaci, pa napravim neki problem - šta ima da se pretura po papirima i dostavlja policiji (OZNI ili kome god planiraju da dostave) "skeniran izvod iz APR", dovoljno je reci "to je firma ta-i-ta" jer su podaci verifikovani. Opet, ako im je stalo do veće prodaje onda treba da se totalno liberalizuje kupovina rs domena, em su dali jake cene, em je procedura komplikovana... ili jedno ili drugo, ne može oboje pa da onda kukaš kako je "loš trend prodaje" pa praviš "redovan sex" očajničke kampanje kao "quick fix". Čestitam torbice što si izgurao ovo, ali ovo je samo jedna mala bitka, ako se opšte stanje ne popravi onda je rat izgubljen. Da ne zaboravimo na postavljena pitanja: - šta je sa tim softverom i zašto je tako loš i šta treba da se uradi da se poboljša? - zar je moguće da u 2009. godini unose ručno izmene DNS-a - šta je sa tim silnim ugovorima o delu, koji se isplaćuju bez ikakve kontrole - šta je sa odgovornošću ljudi za propuste (slučajne i namerne). Nije dovoljno samo da se kaže "našao sam bolje plaćen posao, odlazim...", to je kao da napraviš svadbu, dobiješ poklone pa onda zapališ iz kafane pa neko drugi neka plati ceh. Ima još mnogo pitanja koja smo otvorili, ali niko izgleda nema nameru da da bilo kakav odgovor. |
oo sinoc... :)
---------- Forwarded message ----------
From: Danko Jevtović Date: 2009/6/21 Subject: [rnids-uo] Liberalizacija To: Upravni odbor <rnids-uo@mail-server.rnids.rs> Obzirom na danas usvojenu odluku Skupštine da se ukida dostavljanje skenirane dokumentacije UO će morati da donese novu Odluku o ispravama za registraciju .rs domena. Predlažem da se ovom odlukom precizira da se namena adresnog prostora po članu 5. Opštih uslova registracije .rs domena tumači kao neobavezujuća preporuka registrantima, te da se svim zainteresovanima omogući registracija u bilo kom adresnom prostoru. Obrazloženje: Smatram da je pokazalo da se hibridni sistem za koji se odlučio RNIDS u praksi pretvara u pretežno ravni sistem i da nema razloga da se zadržava ograničenje. Molim predsednika UO da ovaj predlog stavi na prvu narednu sednicu, a kancelariju da u skladu sa današnjom odlukom Skupštine pripremi izmene odgovarajućih akata. Regards/Pozdrav, Danko Jevtović, -- rnids-uo mailing lista rnids-uo@mail-server.rnids.rs |
i da dodam...
From: Zoran Torbica <ztorbica@cri.rs>
To: rnids-skupstina@mail-server.rnids.rs Date: Sunday, June 21, 2009, 8:07:53 PM Subject: [rnids-skupstina] Zahtev direktoru RNIDS-a ===8<==============Original message text=============== Postovani Dejane, Kako smo na skupstini nedvosmileno utvrdili, ne postoje tajne za clanove skupstine RNIDS-a. Molim Vas da nam na skupstinsku listu dostavite spisak zaposlenih u RNIDS-u, radno angazovanih po bilo kom osnovu: Ugovora o delu, Autorskog Ugovora ili u bilo kom obliku sa imenom, prezimenom, datumom, isplacenim iznosom i poslom za koji je bio angazovan od osnivanja RNIDS-a do danas. Smatram primeren rok do srede za za ovaj zahtev, molim Vas da nam dostavite izvestaj u kome nije nista sakriveno, izostavljeno ili modifikovano. Ukoliko se prolonigira dostavljenje izvestaja bez nekog smislenog razloga, uputicu medije da isto to traze od Vas. -- Srdacan Pozdrav, Zoran Torbica, direktor mailto:ztorbica@cri.rs Mob: (063) 245-430 CRI ISP Masarikova 5/712, Beograd, Srbija Web: www.cri.rs Tel: (011) 3061-531, 3061-532 Fax: (011) 3061-355 -- rnids-skupstina mailing lista rnids-skupstina@mail-server.rnids.rs ===8<===========End of original message text=========== |
i odgovor UO RNIDS-a...
This is a forwarded message
From: Bosko Radivojevic To: ztorbica@cri.rs, Clanovi skupstine <rnids-skupstina@mail-server.rnids.rs> Date: Monday, June 22, 2009, 11:33:09 PM Subject: [rnids-skupstina] Zahtev direktoru RNIDS-a ===8<==============Original message text=============== Dragi Zorane, pre svega, ton maila, uslovljavanje i "pretnja medijima" je, po meni, potpuno neprimereno vremenu u kome zivimo i organizaciji koju svi zajedno stvaramo vec dugo vremena. Potpuno mi je nejasna potreba da jedan clan skupstine pravi ovakve "ispade" i zaobilazeci juce usvojena pravila, postavlja ovakve zahteve na ovakav nacin. Dejan je VD direktora RNIDS i zadatak mu je da obavlja tekuce poslove. U njegovom radu ne pronalazim ni jedan razlog da mu treba pretiti na ovakav nacin. Kao sto sam rekao i na skupstini, za sva nezadovoljstva radom RNIDS i postignutim rezultatima jedina prava adresa je Upravni odbor. Direktoru RNIDS naloge izdaje Upravni odbor, a ne clanovi skupstine pojedinacno. Smatram da javnost rada vise ne predstavlja otvoreno pitanje i da su usvojena pravila vise nego precizna. Tome u prilog govori i diskusija koja se vodila na skupstini. Istina je da je i u periodu pre novih pravila postojalo dosta prostora da se javnost rada unapredi, ali, kao sto rekoh, adresa za zalbe je jasna. Upravni odbor ce na sastanku zakazanom za 30. jun razmatrati tumacenje novih pravila, a sasvim sam siguran da ce javnost rada biti jedna od vaznijih tema. Takodje, verujem da ce se na narednoj sednici imenovati clan UO koji ce se baviti kontrolom finansija RNIDS, kako novousvojena pravila i nalazu. Tokom diskusije na skupstini je zakljuceno da treba doneti akt koji bi regulisao objavljivanje podataka u skladu za vazecim zakonima i propisima. U svakom slucaju, za pomenuti naredni sastanak UO predlozicu da ovaj zahtev bude jedna od tema, koja ce, nadam se, rezultovati izvestajem koji ce biti u skladu sa zakonom, a pri tome dovoljno obiman i detaljan. Ne postoji nista pogresno u potpunom informisanju skupstine i javnosti o finansijama RNIDS, ali to moramo da uradimo na strukturisan i zakonit nacin. Puno pozdrava ===8<===========End of original message text=========== |
i Slobin odgovor
This is a forwarded message
From: Slobodan Markovic <smarkovic@netcentar.org> To: Clanovi skupstine <rnids-skupstina@mail-server.rnids.rs>, Upravni odbor <rnids-uo@mail-server.rnids.rs> Date: Tuesday, June 23, 2009, 1:22:29 AM Subject: [rnids-skupstina] Zahtev direktoru RNIDS-a ===8<==============Original message text=============== Bole i ostali, u Pravilima fonda RNIDS piše da je osnovno pravo svakog člana Skupštine: "da bude blagovremeno i potpuno informisan o radu i aktivnostima RNIDS" Ovo je suštinski bitno kako bi svaki član Skupštine uopšte mogao da iskoristi još jedno svoje pravo iz Pravila: "da daje sugestije i primedbe na funkcionisanje RNIDS odgovarajućem organu" Dakle, slažem se sa tobom da su pretnje medijima potpuno neprimerene ponašanju člana Skupštine (propisna procedura podrazumeva prvo obraćanje odgovarajućem organu RNIDS). Ipak, ne slažem se sa tobom oko toga da "blagovremeno i potpuno informisanje" treba ignorisati ili odložiti na neodređeno vreme dok se ne usvoje neka pravila (za koja u ovom momentu ne znamo ni šta će regulisati, ni tačno na koji način). Takođe, ne smatram da "blagovremeno i potpuno informisanje" mora da podrazumeva kršenje nečijih prava na privatnost, važećih zakona i slično. Iako shvatam da je u ovom slučaju [tzv. "faktor Torbica" :)] iskušenje veliko da se zahtev tiho ignoriše ili eksplicitno odbaci u celini, smatram da bi na taj način bilo ugroženo suštinsko pravo članova Skupštine da budu "blagovremeno i potpuno informisani o radu i aktivnostima RNIDS" i da ne bi imali podatke koji su im potrebni radi "davanja sugestija i primedbi na funkcionisanje RNIDS odgovarajućem organu". Stoga bih molio da se UO postara da dostavi Skupštini tražene podatke u formi koja neće ugrožavati ničija prava, a obezbediće poštovanje Pravila RNIDS. Pozdrav, Sloba |
Citat:
|
hahaha, ja sam 3 puta "premotavao" da cujem tu legendarnu izjavu :)
1. put nisam čuo šta je rekao 2. put nisam verovao da je to rekao 3. put sam vratio čisto da čujem još jednom :) |
Mediji
Pročitao sam Torbicin zahtev za normalno informisanje po stvarima koje ga interesuju, i mislim da je potpuno u pravu.
Takođe ne vidim ništa loše što je rekao: "Ukoliko se prolonigira dostavljenje izvestaja bez nekog smislenog razloga, uputicu medije da isto to traze od Vas." On nikom ne preti već ih kulturno obaveštava koji je njegov naredni korak ako ne dobije ono što smatra da je normalno, a to je izveštaj o angažovanju zaposlenih, ugovora o delu,.... E sad dolazi ZAMENA TEZA više nije važno šta je Torbica tražio već je glavno to što je on PRETIO " Dragi Zorane, pre svega, ton maila, uslovljavanje i "pretnja medijima" je, po meni, potpuno neprimereno vremenu u kome zivimo i organizaciji koju svi zajedno stvaramo vec dugo vremena. Potpuno mi je nejasna potreba da jedan clan skupstine pravi ovakve "ispade" i zaobilazeci juce usvojena pravila, postavlja ovakve zahteve na ovakav nacin."Nije mi jasno što se ljudi nakostreše na reč MEDIJI ako su pravi - zdravi. I na kraju po našem starom običaju ako želiš da razvodniš neku stvar organizuj komisiju ili u ovom slučaju zaduži nekog da kontroliše i u ime Torbice i drugih proverava i izveštava ih da je sve u redu,.... A Torbica želi samo da se informiše, on nije rekao da hoće da kontroliše i da sumnja, pa sad lovi veštice, već hoće da je informisan i za mene to nije ništa loše, naprotiv. |
This is a forwarded message
From: Branislav Andjelic To: "'Clanovi skupstine'" <rnids-skupstina@mail-server.rnids.rs> Date: Tuesday, June 23, 2009, 7:52:10 AM Subject: [rnids-skupstina] Zahtev direktoru RNIDS-a ===8<==============Original message text=============== Slobo, smatram da je redovno objavljivanje podataka koji su traženi na skupštinskoj listi štetno za RNIDS, a i suprotno pravilima. Sva tri organa imaju svoje nadležnosti, i ja ne vidim da je posao skupštine, posebno ne mehanizmom skupštinske liste, da se javno bavi detaljima finansija. Da li misliš da je normalno da članovi skupštine preispituju svaku pojedinačnu odluku direktora i pitaju ga da obrazlaže zašto je angažovao Peru, a ne Žiku za neki posao, ili zašto je kupio toalet papir u Maxiju a ne Rodiću! Ovo bi dovelo do potpune paralize rada i prestanka funkcionisanja RNIDSa. Ukoliko postoji sumnja u nepravilnosti, onda postoji i put da se to proveri bez mnogo buke. Ako se posle provere ustanovi da je bilo zloupotreba, onda se te zloupotrebe moraju objaviti članovima skupštine sa svim detaljima. Ali detalji operative za koje se ustanovi proverom da nisu bili ni na koji način suprotni pravilima ili zakonu, ne treba da se objavljuju na skupštinskoj listi ili Web sajtu. Predlažem da se izmene Pravila i osnuje trajno telo skupštine, "Radna grupa za kontrolu poslovanja" koja bi imala tri člana koji bi imali ulogu koju u firmama ima interna kontrola. Imali bi pravo da u bilo koje vreme dobiju uvid u sve elemente poslovanja. RG bi onda, s vremena na vreme kada za to bude bilo potrebe, a obavezno na svakoj redovnoj skupštini, obaveštavala skupštinu o legalnosti rada direktora i UO. Pošto je očigledno da ne možemo da čekamo do iduće skupštine i formiranja ove RG, predlažem da 30.06 UO svojom odlukom oformi RG za kontrolu poslovanja i u nju imenuje tri člana skupštine (koji nikada nisu bili članovi UO ili zaposleni u fondu), sa mandatom od 90 dana. U svojoj odluci UO treba eksplicitno da ovlasti RG da ukoliko otkrije bilo kakve nepravilnosti ili zloupotrebe svoje nalaze objavi na skupštinskoj listi, bez obaveze da ih UO prethodno usvaja ili o njima diskutuje. Slažem se sa tobom da hitno treba napraviti Pravilnik o javnosti podataka, jer smatram da se u dosadašnjim diskusijama nedovoljno jasno razume pojam "javnost rada". Javnost rada i transparentnost poslovanja se odnosi na unutar organizacije, od direktora i UO ka skupštini. RNIDS je otvorena organizacija i svako ko je zainteresovan za njenu delatnost može da se učlani i potom bude u potpunosti informisan o njenom poslovanju. Objavljivanje detalja o poslovanju i traženje mišljenja o radu RNIDSa u štampi i na raznim diskusionim listama na Internetu je potpuno neprihvatljivo i ni na koji način ne predstavlja javnost rada. Mene uopšte ne interesuje šta o radu RNIDSa misli neki, za mene anonimni, član nekog foruma ili neki novinar koji svakako nemaju nikakva prava da budu "blagovremeno i potpuno informisan o radu i aktivnostima RNIDS" i daju "sugestije i primedbe na funkcionisanje RNIDS". To pravo se odnosi samo na članove. Bane Andjelić |
This is a forwarded message
From: Vladimir Cvejanovic To: Clanovi skupstine <rnids-skupstina@mail-server.rnids.rs> Date: Tuesday, June 23, 2009, 9:29:39 AM Subject: [rnids-skupstina] Zahtev direktoru RNIDS-a ===8<==============Original message text=============== Pozdrav Svima, Ukoliko stavimo sam nacin na koji je ovaj zahtev podnet na stranu i koncentrisemo se na sustinu smatram da je 'predlog' u sustini veoma koristan i da moze da se realizuje na nacin koji je i zakonit i moralno prihvatljiv. Kao regulativno telo RNIDS mora stalno da obrazlazava svoje poteze i odluke internet zajednici koja je u ovom trenutnku skepticna. Ukoliko je autoritet RNIDS-a veci u toliko je potreba da se javnosti obrazlazavaju kontraverzne i diskutabilne odluke manja. Unapredjenjem transparentnosti rada kancelarije RNIDS direktno doprinosi stvaranju sopstvenog autoriteta time sto uziva vece poverenje od strane internet zajednice. U nasem drustvu je zloupotreba polozaja pri zaposljavanju i nabavkama dostigla razmere kultoroloske pojave ciji je krajnji efekat neadekvatno poslovanje i stvaranje nezdravih odnosa i struktura koje imaju sekundarne ciljeve, cesto u konfliktu sa osnovnom misijom organizacije. Najbolje je izbeci celu pricu time sto ce se postaviti okviri unutar kojih nadlezni organi i pojedinci nemaju prostora da padnu u iskusenje da nekom ucine ili uzvrate uslugu. Ja licno smatram da se to moze uraditi na suptilan i civilizovan nacin ukoliko se malo potrudimo i ukoliko se malo ugledamo na druge organizacije i tela u slicnoj poziciji. Na primer sistematizacija radnih mesta moze da ukljucuje i nivo naknade na sledeci nacin: Nivo 1: 50,000-60,000 Nivo 2: 60,000-70,000 Nivo 3: 70,000-80,000 itd.. Sistematizacijom se odredjuje celokupan budget i nivo za svako radno mesto. Nivo naknade se publikuje u konkursima za svako radno mesto a svako zaposljavanje i unapredjenje se objavljuje: "Pera peric zaposlen kao pomocnik direktora za tehnicka pitanja (nivo 3)." RNIDS ima veoma privilegovanu poziciju kao ekskluzivni prodavac svih registracija pod .RS adresnim prostorom (registar je fakticki masina za stampanje novca!). Kao takav on nema konkurenciju i samim time nema moralno pravo na cuvanje poslovnih tajni. Predpostavljam da nema razloga da se ugovori sa dobavljacima i podizvodjacima tretiraju kao poslovna tajna ukoliko sastavni deo ugovora ukljucuje deklaraciju kojom se to regulise i zakonski. U svakom slucaju podrzavam ovu inicijativu i smatram da posle jednog ovakvog 'rasvetljavanja' mnogi kriticari RNIDS-a (kao i teoristi zavera!:) nece vise imati kredibiliteta u internet zajednici. Par relevantnih linkova za zainteresovane se nalaze ispod potpisa, Pozdrav, Vladimir Cvejnaovic GESS doo Nedavni 'skandal' u NOMINET-u (Ujedinjeno Kraljevstvo) oko bonusa: http://www.nominetnews.com/jim_davie...on_letter.html World Wide Alliance of CCTLD-s http://www.wwtld.org/funds/ Detaljan opis Razhoda Istog: http://www.wwtld.org/funds/200107.cc...-category.html |
This is a forwarded message
From: Goran Opacic To: "'Clanovi skupstine'" <rnids-skupstina@mail-server.rnids.rs> Date: Tuesday, June 23, 2009, 8:30:54 PM Subject: [rnids-skupstina] Zahtev direktoru RNIDS-a ===8<==============Original message text=============== Здраво свима, Овај предлог је најближи и мом поимању тајности плата. Никад нисам био за то да се плате објављују јавно, али овако би имали један оквиран преглед како је то директор уредио послове у свом тиму. Директор може да додељује бонусе које би било коректно укључити у ове лимите или пак објавити. --- Za pripadnike hrvatske nacionalne manjine i one koji ne mogu da citaju srpski u svojim email klijentima: Zdravo svima, Ovaj predlog je najbliži i mom poimanju tajnosti plata. Nikad nisam bio za to da se plate objavljuju javno, ali ovako bi imali jedan okviran pregled kako je to direktor uredio poslove u svom timu. Direktor može da dodeljuje bonuse koje bi bilo korektno uključiti u ove limite ili pak objaviti. Срдачан поздрав, Горан Опачић |
Off Topic: Evo je prilično interesantno, nisam znao da imamo hrvatsku nacionalnu manjinu u skupštini RNIDS, a možda hoće da kaže da su svi koji ne pišu ćirilicom - hrvati? Ili samo lupa sarkastične packe ovima što pišu čuvenim "hrvatskim pismom" - latinicom? Sorry, ali kada vidim takvo foliranje, još posle onakve utakmice večeras, ne mogu da ne komentarišem. |
Off Topic: Nego imaš ti dozvolu da objavljuješ ovako javno emailove? Ako imaš OK, ako nemaš onda ... zna se. |
Off Topic: meni je druga stvar odmah upala u oci Citat:
|
Citat:
|
This is a forwarded message
From: Srdan Stojkovic / To: Clanovi skupstine <rnids-skupstina@mail-server.rnids.rs> Date: Wednesday, June 24, 2009, 1:53:44 AM Subject: [rnids-skupstina] Zahtev direktoru RNIDS-a ===8<==============Original message text=============== Podržavam Torbicin zahtev da se članovima skupštine dostave tražene informacije. Goranova primedba je na mestu! Primarno pismo mora biti ćirilica ! Veliki pozdrav |
Off Topic: Pa onda nije OK :p |
This is a forwarded message
From: Slobodan Markovic <smarkovic@netcentar.org> To: Clanovi skupstine <rnids-skupstina@mail-server.rnids.rs> Date: Wednesday, June 24, 2009, 2:10:13 AM Subject: [rnids-skupstina] Zahtev direktoru RNIDS-a ===8<==============Original message text=============== Bane, 1. Niko nije tražio da se podaci redovno objavljuju, već se radi o ad-hoc zahtevu 2. Niko nije pominjao ili najavljivao preispitivanje odluka direktora ili UO 3. Svakako smatram da direktor mora da ima odgovor na pitanja članova UO ili Skupštine o tome zašto je za neku stvar ili posao izabrao osobu X ili firmu Y 4. Pravo na blagovremeno i potpuno informisanje je osnovno pravo članova Skupštine. RNIDS je dužan da ispuni ovu obavezu prema članovima. Ispunjenje te obaveze nema veze sa preispitivanjem odluka, već sa prikazom činjeničnog stanja. 5. Koja je to zvanična procedura da se nešto u vezi sa poslovanjem RNIDS proveri? Jedino što proizilazi iz Pravila jeste mogućnost za upućivanje zahteva nadležnom organu RNIDS u slobodnoj formi, što je i urađeno. Ono što ja vidim na delu je nesposobnost RNIDS da pruži zvaničan odgovor na potpuno legitimna pitanja sopstvenih članova, a da pritom taj odgovor ne bude u stilu "mobilni pretplatnik trenutno nije dostupan, molimo pokušajte kasnije" :) 6. To što je nešto u skladu sa pravilima o nabavci i zakonom ne znači da ispunjava potrebe zbog kojih postoji, da je opravdano itd. Na primer, nesporno je pravo direktora da angažuje ljude po ugovoru, ali ako direktor angažuje 6 ili 7 ljudi za posao koji realno može da obavi jedna osoba, onda je to neracionalno trošenje sredstava. Takve stvari moraju da budu proverive, ne smeju da se guraju pod tepih ili pravdaju slobodom direktora da troši pare sve dok igra u okvirima budžeta. Ako postoje indicije da se određena sredstva u RNIDS ne troše namenski i racionalno, RNIDS je dužan da istraži situaciju, pruži relevantne podatke i da neko obrazloženje opravdanosti. Priroda RNIDS, kao organizacije koja počiva na poverenju zajednice, prosto nalaže takvo postupanje. 7. Organi RNIDS uvek mogu da odrede nivo detaljnosti izveštaja i to nije sporno. Sporno je to što se diskusija ne vodi u pravcu razmatranja KAKO DATI ODGOVOR, nego KAKO IZBEĆI ODGOVOR. 8. Nepostojanje pravila ne sme da bude opravdanje za uskraćivanje odgovora na potpuno legitimna pitanja članova Skupštine o funkcionisanju organizacije. Odgovor mora biti dat na neki način, a kada se pravilnici naprave i stupe na snagu, onda će odgovori biti pisani na način regulisan pravilnicima. 9. RNIDS nije zatvorena firma, nego je organizacija koja obavlja posao od opšteg interesa. Zato se ne slažem sa tezom da onaj koji se zanima za funkcionisanje RNIDS mora da bude član Skupštine. Članstvo u Skupštini daje privilegiju formulisanja, predlaganja i glasanja o predlozima. Takođe, sasvim je OK da prioritet u informisanju imaju članovi Skupštine, ali RNIDS ne sme da razmišlja o informisanju samo u okvirima svoje strukture. Dakle, da ponovim: RNIDS POČIVA NA POVERNJU koje široka zajednica ima u njega i posao koji obavlja. Kada to poverenje nestane, RNIDS neće moći da radi. Zato ne može da nas ne zanima šta o RNIDS i njegovom funkcionisanju misle novinari, forumaši i drugi. Na njih se ne odnosi privilegija "blagovremenog i potpunog informisanja", što znači da nemaju prioritet #1 u informisanju, ali to ne znači da nemaju pravo da budu informisani ili, kao se predlaže, da treba da budu potpuno ignorisani. Pozdrav, Sloba |
Mislim da bi lica koja finansiraju RNIDS, a medju tim licima su i registranti domena trebali da imaju dostupnost informacija o visini plata i troskova, jer ti troskovi uticu na visinu cene domena. Ipak RNIDS upravlja javnim dobrom - nacionalnim domenom, stoga postoji odgovornost prema svim vlasnicima javnim dobrom - gradjankama i gradjanima Srbije.
Stoga kao jedan od finansijera RNIDS-a me zanima zasto neko u RNIDS-u ima protiv da se javno isticu podatci, jer mi to lici kao da neko iz RNIDS-a nesto krije. Onaj ko krije, i saucesnici, informacije, a radi u telu koje upravlja javnim dobrom po meni treba da bude sankcionisan. Mozda bi bilo dobro da se svim licima (pravnim i fizickim iz Srbije) omoguci pristupanje RNIDS-u po razumnoj ceni. AV snimak sednica skupstine, kao i otvorenih sednica UO bi pomoglo da sacuva/popravi/pokvari autoritet RNIDS-a u javnosti. |
24. jun lista skupstine rnids - Sloba
Bane,
evo odgovora na tvoja pitanja: > - da li je UO raspravljao o dostavi ovih informacija članovima skupštine, i ako nije, zašto nije Nije raspravljao o dostavi informacija, nego o načinima kako da se izbegne dostavljanje informacija. Zašto se zauzima takav kurs zaista ne znam, ali se nadam da će da se izmeni. Takođe, ovo nije prvi put da članovi Skupštine ili članovi UO traže neke informacije, pa da moraju da rađaju mečku dok ne dođu do njih :) > - da li UO nema ili ne želi da da ove informacije UO za sada nema te informacije i ne postoji nalog kancelariji da spremi te informacije. > - u slučaju da nema, da li to znači da UO do sada nije bio u stanju da kontroliše direktora i šta nam ukazuje na to da će u buduće biti u stanju Perke je previše kratko bio direktor, a što se v.d. tiče, bolje da ne počinjem o tome :) > - u slučaju da ima, a ne želi da ih da, ko se u UO protivi dostavljanju ovih informacija i zašto Ja sam čuo dve glavne grupe argumenata A) šta će im ti podaci B) ne možemo da ih damo zbog zaštite privatnosti druge ugovorne strane. U diskusiju o argumentima tipa A) neću ni da otvaram raspravu, jer je bespredmetna. Što se tiče grupe argumenata B) oni jesu validni, ali nisu održivi. Dakle, ako je zaista tačno da elementarni podaci o ugovorima (naziv ugovorne strane, vrsta robe/usluga koje su predment ugovora, uplaćeni iznos na godišnjem nivou) ne mogu da budu objavljeni bez saglasnosti druge ugovorne strane, tražio sam od UO da se svi ugovori aneksiraju kako bi se objavljivanje ovih podataka omogućilo ili da se raskinu ugovori koji ne mogu da budu aneksirani na ovaj način. Potpuno je skandalozno za jednu organizaciju koja obavlja posao od opšteg interesa kao JEDINI registar u zemlji, da ne može da objavi, ako je potrebno i ako tako odluče organi RNIDS, način na koji se troši novac. - šta si preduzeo kao član UO da se ova situacija promeni (bez obzira da li je uzrok prvi ili drugi) Kukao, tražio stavljanje na dnevni red, predlagao odluke UO, pa čak ponekad i dovodio sebe u sumanutu situaciju da predlažem odluke UO kojima se izdaju zaduženja zaposlenima, pored živog direktora ili v.d. direktora (recimo, u vezi sa realizacijom izveštaja radne grupe o javnosti rada, čija realizacija inače stoji već mesecima, a izveštaj o realizaciji UO nije dobio ni posle nekoliko ponovljenih i usvojenih zaključaka, pa sada ja moram da pravim analizu, jer inače neće biti napravljena nikad). Ja sam lepo i jasno rekao više puta i na Skupštini i na UO da ću, ako ne bude pomaka u vezi sa poštovanjem Pravila fonda, a pogotovo javnosti rada, učiniti sve da se takva situacije promeni. Prvo preko UO, kada ne bude moglo tim putem, onda preko Skupštine, a kada ni to ne bude upalilo, onda preko foruma, medija itd. Ova organizacija mora da ispuni sva svoja obećanja data javnosti pre osnivanja, a naročito ona koja su zapisana u Pravilima fonda i koja se odnose na javnost rada i dostupnost/proverivost informacija o radu organizacije. RNIDS više nema niti jedan jedini izgovor za neispunjavanje tih obaveza. Formalno je registrovan, ima dozvolu ICANN, ima pare, ima kancelariju. Dakle, nemam više nameru da pristajem na čekanje, odugovlačenje, polovična ili privremena rešenja, jer za time prosto više nema nikakve potrebe. Takođe, moram da se osvrnem na ono što uporno pokušavaš da protumačiš kao pokušaj uvođenja samoupravljanja. Naime, takve teze prosto nisu održive, jer niko ne predlaže postojanje stalne kontrole, prethodnih provera i drugih vrsta real-time ili near-real-time nadzora nad direktorom ili poslovanjem fonda. Ovde se radi o tome da, ako neki član UO ili Skupštine (pa čak i šire javnosti) izrazi sumnju u regularnost ODREĐENE transakcije ili ugovora, ODREĐENOG segmenta poslovanja ili ODREĐENE odluke, mora postojati mogućnost provere TOG ODREĐENOG segmenta i pružanje nekog odgovora/obrazloženja, a sve u skladu sa specifičnim položajem i ulozi koju RNIDS ima u Srbiji kao jedini registar Internet domena. Dakle, niko ne predlaže formiranje komisija, niko ne predlaže da Skupština odobrava svaku transakciju direktora, niko ne predlaže da se sve transakcije RNIDS na dnevnom nivou javno objavljuju, nego da postoji mogućnost uvida u određene segmente poslovanja i funkcionisanja RNIDS. Što se tiče ICANN, evo ti recimo kako izgleda kratka prezentacija izveštaja koji su napravili kada su im ljudi kukali da ne znaju na šta ICANN troši njihove pare: http://syd.icann.org/files/meetings/...23jun09-en.pdf Evo ti ceo izveštaj: http://www.icann.org/en/financials/e...9may09-en.pdf: Evo ti kako kako izgleda fancy on-line izveštavanje o finansijskom poslovanju ICANN: http://forms.icann.org//idashboard/public/ Eto tako radi neprofitna organizacija, registrovana u surovo kapitalističkoj Kaliforniji, a mi moramo da trošimo mesece i godine da bismo prvo DOKAZALI da RNIDS treba da primenjuje takve standarde poslovanja i da se ne radi o recidivima komunizma. Pa majku mu staru... :) Pozdrav, Sloba |
|
Citat:
|
obezbedjivanje javnosti rada :)
http://www.jevtovic.rs/galerija/main...2_itemId=14323 mojoj sreci nije bilo kraja http://www.jevtovic.rs/galerija/main...2_itemId=14325 :1042: |
Kada smo kod toga...
Koja je adresa sajta koji se projektuje na ovoj slici? Slika Posto se vidi da je i to radio agitPROP voleo bih da znam o cemu se tu radi... |
Citat:
|
Izvinjavam se svima javno sto sam objavio mailove i telefone. Ispravio sam gresku.
|
Imao sam danas ozbiljne probleme...
Ispostavilo se da sam ja pogresno zamisljao sta je RNIDS... Ja sam imao suludu ideju da je komunikacija u okviru RNIDS-a javna. Kad kazem javna, onda to znaci da je dostupna svima. Odlicno znam sta je privatna komunikacija... E pa pogresio sam. Naime, komunikacija izmedju clanova UO na njihovoj listi je tajna. Naime Slobu su %^^*$#^ zato sto mi je fw mail sa predlogom za liberalizaciju adresnog prostora. Skupstinska lista isto nije javna. Naime pogresio sam sto sam repostovao postove ovde i na DPT. Takodje, napravio sam gresku sto sam snimio deo skupstine i okacio na youtube i vimeo. I za to sam napravio gresku. Izuzetno sam iritirao sa zahtevom da se objave platni spiskovi i ugovori o delu, pogotovu sto sam spominjao i medije. RNIDS ima probleme ali ja gresim sto ukazujem na njih a jos vise sto o njima diskutujem na forumima. To se zove urusavanje RNIDS-a. I danas su suspendovane skupstinska lista i lista UO, zbog mene. Mislim da sam umoran i da cu da se povucem... |
Još dok si postovao, rekoh ti da nisam baš siguran da je dobra ideja da objaviš sve to tako kako ide, ako ništa drugo ono zbog privatnih informacija. Ali dobro, kada nismo streljali neke druge za veće greške, nećemo ni tebe za ovo.
Ipak, ne vidim da su zahtevi koje si izneo na bilo koji način problematični, ako već moram da izdvajam, i mene strašno interesuju ti ugovori o delu, sa kim se sklapaju, zbog čega na taj način kada je mnogo skuplje i zašto se ti ugovori ne ispoštuju. Dakle, ako je neko potpisao ugovor da će da dostavi software i za to bio plaćen, zašto je taj softwer toliko loš? Možda nije problem u "izvođaču", možda su i sami zahtevi bili takvi da nisu ni tražili bilo šta bolje od toga. To je sve u nekoj magli, ja ne mogu da pretpostavim ni jedan dobar razlog da se tako radi, ali zbog NEDOSTATKA INFORMACIJA možda i propuštam nešto važno. I sami članovi UO bi trebali da shvate da insistiranjem na "tajnom" (ne mogu da se setim boljeg antonima za "javno", a ježim se od svake reči koja u sebi ima "transparentno") radu doprinose idejama o konspiraciji. Trebalo bi da razmisle o tome. Ne znam šta je bilo toliko važno u njihovim postovima (osim privatnih informacija) da nije smelo da se zna. Da je sreće pa da oni sami objave postove sa te liste na nečemu sličnom internodiumu. Citat:
Citat:
Mada, možda bi stvarno mogao neko od mlađih malo da preuzme štafetu... svi kao kukaju a kada dođe da se nešto uradi, zavuku se u mišiju rupu. Ispade da je samo ovima od 35+ važno šta se dešava, ovi mlađi od toga samo naprave neki blog materijal i ne talasaju previše, ponašaju se kao preplašene cave. Ima ljudi koji grade business na .rs, ali svi nešto čekaju da se neko drugi izbori za njih. |
Citat:
|
Ja iskreno mislim da bi ministarstvo za telekomunikacije trebalo da preuzme kontrolu nad RNIDS-om.
Ovaj nacin poslovanja RNIDS-a je totalno pogresan. Nema nikakve transparentnosti u njihovom radu. Sklapaju se pre svega neki cudni ugovori (nisam video iste, ali sam video rezultate tih ugovora). Prikazano ponasanje clanova UO ne koristi nicemu, a pogotovu se ne sme dozvoliti u okviru institucije koja je zaduzena za javno dobro. Prihod od registracije domena koji je RNIDS ostvario se krece negde izmedju (600 i 800 hiljada evra). Troskovi nisu toliki, i potrebno je da ljudi znaju sta se radi sa svim tim parama! Mozda ministarstvo nije najsjajnije resenje, ali ipak je bolje od trenutnog (pogotovu sto po zakonu podaci o funkcionisanju ministarstva moraju da budu javno dostupni). |
^ Ma da, država se proslavila sa ekspeditivnim izdavanjem pasoša i ličnih karti, sad još treba i domene da im damo. Da je ministarstvo to uzelo od početka čekali bi smo dve godine da nam stigne "vrhunska" oprema iz inostranstva i još dve za izradu "vrhunskog" software. Na kraju bi svakog vlasnika domena naterali da kupi i GRPS modul ko za fiskalne kase. :)
Ja se nikada nisam nešto upuštao u te .rs domene pre svega zato što mi nisu preterano bitni za poslovanje. No koliko sam shvatio, član skupštine RNIDS može da postane ko to želi i plati članarinu, a skupština bira upravni odbor koji kasnije imenuje direktora itd? Izvinjavam se ako sam nešto pogrešno razumeo, ali po meni je rešenje onda jednostavno da se ljudi koji misle da RNIDS ne radi kako treba a bitan im je nacionalni domen uključe u rad skupštine RNIDS. |
@mileusna
skoro da si upravu :) svako pravno lice koje plati clanarinu |
Problem je što ljudi koji nemaju neposredan interes nece da gube vreme sa tim. Uprava RNIDS je nesmenjiva, oni ce uvek da učlane svojih ljudi u skupštinu koliko god treba, kad bi počelo masovnije učlanjivanje nepoznatih ljudi. Ja da sam smišljao sistem kako da me nikad ne smene, tako bi smislio.
Moje mišljenje je na liniji da država treba da oduzme njima pravo da upravljaju nacionalnim dobrom i da taj posao poveri nekoj privatnoj kompaniji putem tendera, po uzoru na mobilnu telefoniju ili radio televizijske frekvencije. Privatna firma koja da keš za pravo upravljanja imaće za cilj da proda što više, ima za konkurenciju internacionalne domene, nastojaće da uspostavi dobre odnose sa javnošću i to može da izađe samo na dobro. |
| Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 05:26. |
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.