Ko je sledeći?
http://www.b92.net/biz/vesti/srbija....&nav_id=612768
http://www.blic.rs/IT/325217/Izvozim...vise-od-malina Meni je zapravo smešno sve ovo. Država koja uopšte ne poznaje i ne priznaje rad od kuće, ne poznaje mala i srednja preduzeća, će još dodatno da oporezuje. Smejem se, smejem se, a plakao bih... |
Ja sam juče video precednika kako plače i potrošio $1 na domen mukica.com , da mogu da stavim sajt i prenosim ovakve vesti iz Srbije, da ceo svet vidi kako nam je teško.
Mislim da se ova vest odnosi na ljude koji primaju pare na privatni račun sa obrazloženjem "šalje mi tetka iz Amerike", što jeste poreski prekršaj. S druge strane, san tih ekipa iz raznih sektora i "otvarača hiljada radnih mesta" je indijski model sa halama programera. Par drugara rade u Telventu i uslovi rada su krajnje diskutabilni. |
A ja mislio da drzava nema nikakve dugorocne planove, ocigledno imaju, da nas uniste na svim poljima. Nadam se svom odlasku iz zemlje sto pre..
|
Jedini gori od Blica koji je napisao ovaj tekst jeste B92 koji je ovo kopi pejstovao...
Najjači mi je lik iz Microsofta koji predlaže da država pojača kontrolu deviznih priliva, ko da već sad nemamo sistem ko iz vremena Tita. :) |
Pa dobro...jos uvek nam ostaju maline. Realno!
|
Ima tu jedan bitan momenat. Baš kod tih što im "tetka šalje pare". Ima jedna jedina pametna rečenica u ovom tekstu iz novina. Reče tip da država treba da shvati prvo zašto nekome odgovara da radi na crno.
Poenta je što sve te sa tetkama preko država tretira isto kao i Microsoft. Firmarine po 200 000, porezi po 200 000, milionske kazne za svaku sitnicu... Baja sedi na gajbi, sklepa neki WP, naplati 300 evra i prehrani porodicu. Nema izbora. Ne može svako da napravi 1-2k evra mesečno pa da radi sve legalno. I sad, država, umesto da ili "progleda kroz prste" zarad socijalnog mira, ili konačno utuvi šta su mala preduzeća, izvoz softvera, rad od kuće oni će tom baji da uskrate mleko i pampers za bebu. Zato su i izgubili izbore. Zaboravili su na običnog čoveka. I svi se i vraćaju Slobi baš zbog toga. Kralo se, ratovalo, beda opšta ali ko nema, sedne u kola, švercuje benzin i jede leba ili sedne u prolaz ispod Zelenjaka i sa kutije valja čarape. Izvinjavam se što mešam politiku, izbore i ta ...nja. |
Ne znam,
Zahvaljujuci internetu gomila nas nije napustila ovu zemlju. Verujem da smo svi imali neke ponude za to od klijenata. Treba da bude porez, normalno. Ali ako je izvoz - onda minimalan dok firma ne poraste. Samo zaposljavanje ljudi i placanje njihovih doprinosa i unos deviza u zemlju je vredno hvale. Da ne pricam o uspostavljanju kontakata i ostalom. Ove godine ce moj prijatelj i klijent posetiti nas u Srbiji i mozda sklopi jos neki posao ili bar potrosi vece pare na hranu i uzivanje :) Microsoft...sta jos da kazem o toj firmi. Njima ne odgovara i ako mi svi zajedno ukupno zaradimo ni 500,000$ , kad mogu to oni. Kad mislis da su te stegli dole najace, oni stegnu jos jace. Nismo samo mi odbaceni od ove drzave. Ali isto tako ima onih (citave delatnosti) koji su joj na svim si*sama. |
Pita me drugar na chatu "šta se buniš na twitteru ko da će tebe da hvataju, pa ti radiš sve legalno". Problem je taj što oni nemaju ni sredstava ni znanja da traže i nađu nekog ko radi od kuće na crno i ne plaća porez, moža ako neko baš obrće milione na taj način. Baš zato će početi da čačkaju po legalnim firmama kad im bude bilo dosadno.
Ne juri finansijska policija onog što prodaje cigare na gajbici jer za njega nije nadležna, oni idu u registrovani STR da pronađu gde nije istaknuta deklaracija i gde može da se rebne kazna. |
Otvorite račune u Bosni, i nema problema, Paypal legne na tekući račun, tako da se (ja mislim) ne posmatra kao ino doznaka, a ni ino niko ne kontroliše...
|
Ej bre, citam ovo i ne verujem, nista mi drzava nije omogucila, a kamoli bilo kakav posao, sam kupio racunar, sam placam internet, sam naucio da programiram, drugi poso osim neta nemam i sad hoce da mi uzmu i ovu freelancing crkavicu, e oce q !
lesinari bezobrazni :1018: |
Ovo je matoro vec nekoliko meseci... prvi put:http://www.b92.net/biz/vesti/srbija....&nav_id=572800
A negde je bio maltene isti clanak. Jbg... treba im prihod :D |
@Webarto Zabranjeno je otvaranje racuna u inostranstvu
Drzava inace poznaje rad od kuce i isti je regulisan zakonom, kao i placanje poreza. To nije rad na crno, vec normalan legalan rad. To sto ovaj "ekspert" to ne zna, a samim tim naravno ne zna ni da organizuje svoju sluzbu da kontrolise naplatu poreza, pa cak ni da ima predstavu o tome kako se taj porez placa kad odes da ih pitas, to je već drugi problem. |
Mene najvise boli odnos drzave prema nama koji i drzimo ovu zemlju. Zato advokati i pevaci sund muzike ne treba da brinu jos godinama. To nam je zato sto nemamo naseg coveka u vladi :D Verovatno programerima je tesko da shvate logiku te situacije, i gomilu paradoksa na jednom mestu :)
|
Citat:
Problem je što mi ne možemo, kao taksisti recimo, da zakrčimo Knez Miloša u Bg, napravimo kolaps i isteramo šta nam se sviđa. Namerno poredim taksiste jer je taksista recimo, samo-zaposlen preduzetnik. Plaćaju porez oko 12k mesečno, udruženju 5-7k i to je to. Može da napravi milione i nikom-ništa. Nema kasu, ne izdaje fakture, ne treba da vodi poslovne knjige, ne treba mu knjigovođa... Sedne, vrti đevrek 10 sati na dan i živi bolje od 70% stanovništva. Neki prosečan developer, nek sklepa i 2-3 sajtića mesečno ne može to da naplati više od 1000. Da ne nabrajamo sad, počev od knjigovođe, PDV-a, poreza na priliv, održavanje računa i provizija po bankama, firmarine, razne druge p.m.... Koliko mu ostane? Taman za đevrek. Prosto, taj developer NE MOŽE da radi legalno. Dakle, država mora da nađe rešenje, pa nek oporezuju, jure, naplaćuju. Druga opcija je da 90% članova ovog foruma prosto prestane da se bavi ovim poslom pa nek ih država zaposli. Ja sa ovim što radim hranim porodicu. Kad bude moguće da baš sve radim legalno i opet preživim, rado ću tako i raditi. Do tad, radi "tetka od preko". |
A najsmesnije je sto za misljenje pitaju Microsoft, kakve veze oni imaju sa IT izvozom iz Srbije? Da ne planiraju da otvore neku "fabriku" u Srbiji?
|
Microsoft :)
Malo su izasli iz fokusa zbog Apple-a i Google-a ali zare oni i pale dalje. Oni najvise galame i oko piraterije i svega ostalog. Ne kao da imaju fabriku, vec da je njihova drzava. Uskoro cemo procitati: predlagac zakona Microsoft. Tuzno je sto i u ovakvim clancima nema neke reci od nas developera vec od MS-a i slicnih kompanija. |
Vecinu dole navedenog uzmi kao pozitivnu kritiku, tj. zamisli da te ovo pitaju:
Citat:
Jedina bolja stvar u Nemackoj sa te strane je sto postoji neoporeziv minimum i ispod toga se nikakav porez/doprinosi ne placaju (tj. mozda se i plate pa se krajem godine i vrate). Ali ne cujem da kolege tamo imaju nesto bolju situaciju od vecih preduzeca u IT-u? (postoji gomila subvencija za agrar i ekologiju i sta ja znam, ali ne znam da postoji ista sto bi motivisalo/subvencionisalo one-man-IT show) Citat:
I sta tebe zaustavlja da uradis isto kao taxista? Otvoris pausal, imaces slican pausalni porez kao oni. Citat:
Kakav porez na priliv? Verovao ili ne, firma ne placa nista za prilive (cak ni banci - eventualno medjubanci 12eur, i to je to) A taxista nema odrzavanje racuna? Ti kao pausalni programer mozes i bolje proci. Mozes jednom godisnje da dobijes sve uplate, platis sve poreze (i mozda neki unapred), ostatak podignes, tj mesec samo platis odrzavanje i to je to. Firmarine vec zavise od opstine, ali negde ih nema za firme koje se ne isticu (a ti ako izvozis softver nemas razloga da se ikako istices ovde) I na kraju, ako mislis da pausal previse kosta, imas i opciju da legalno radis po ugovoru o delu, ukupni porezi/doprinosi 48% od bruto i samo kada dobijes, ali jbg.. legalno. Citat:
Ponavljam, sve ovo (osim poneki komentar za taxiste) uzmi kao pozitivan komentar, tj. kako bi odgovorio da ti daju ove argumente? |
Vidi se ko radi po američkom vremenu, #trećasmena napunila 200 komentara na B92 tokom noći :1039:
|
Citat:
Advokati - Medjutim jedna druga klasa nije u redu. To su advokati. Najbolji advokati prelaze 50E na sat, znaci jedno 10 000 E mesecno. A placaju koliko bese 200E mesecno. A ne bi placali ni toliko. A pazi advokati bi trebali da bude najukako ne krse zakon, a oni su ti koji ostete srbiju za pod pretpostavkom da ima 2000 sudija u zemlji, pola sata po sudjenju, 200E za advokate minimum, 8 radnih sati i 200 radnih dana godisnje. Znaci ne plate porez na 30% od milijardu evra sto je 300 miliona EUR za godinu dana - (naravno otprilike). Takodje oni nemaju nikkave materijalne troskove, i oni zaista ostecuju zemlju za tu kintu, zato sto oni zaista privredjuju u toj zemlji i koriste njeno trziste. Sa druge strane, neko ko se bavi internet biznisom sam pronalazi klijente, znaci ne zauzima radno mesto jedinoj klasi ljudi koji mogu da se zaposle u srbiji - istaknutim clanovima partija, njihovoj rodbini i lepim devojkama koje sve rade kako treba :) Znaci mesto prometa inostranstvo, ne trosis triziste. Srbija je u deficijitu od 6 milijardi evra godisnje - znaci sta ce im povecanje izvoza :) |
Diosta ljudi na b92 komentarisu kako ce da rade iz neke druge zemllje ili da otvore offshore firme, i da rade iz srbije za njih.
Ovo za offshore firmama nije dobro, zakoni su previse suplji, i nejasni. (to je zakon o porezu na dobit privrednih drustava) Jedini nacin da se radi po zakonu je raditi iz te offshore zemlje, medjutim obicno ako covek postane rezident iste, onda nema pravo na zero-tax frimu, tako da je vodjenje knjiga neminovno. Sigurno je bolje ziveti u zemlji koja ne naplacuje prihod iz iinostranstva, ali postoji veoma malo takvih zemlja. Ako je neko rasplozen, mozemo da skupimo kintu, pa da kupimo neko ostrvo. Tih 5 000 evra mesecno, 10 osoba .. nije dovoljno za ostrvo, ali je dovoljno za veliku jahtu :) Citat:
Cini mise da je egipat ne naplacuje porez za prihode iz inostranstva, a takodje to bi trebalo da vazi i za Cile i Urugvaj i za tu Rumuniju. Kada bi to tako moglo da se radi u srbiji, onda niko ne bi |
To sa advokatima je no-comment. Treba sad da odem po advokata za neku ne toliko veliku uslugu i vodeci se devizom vreme-je-novac izgleda da cu bas skupo da platim vreme :( Ne moze niko da me ubedi da ta usluga mora da kosta toliko mnogo. To je bar njima sve uhodano i sablonski. Kao kad bih ja otvarao ljudima sajtove kod hosting provajdera i podesavao neke osnovne parametre.
Secam se kako su galantno za samo par dana naterali vladu da se mane PDV-a za advokate. To ti je prava moc. |
^ Po tom rezonu ne znam što se podsmevate kad neko po drveću okači reklame "sajtovi za 20 EUR".
To je vrlo pristojna satnica za 1 radni sat posla da isklikće WP wizard, free temu i isporuči sajt po sistemu "password u ruke". |
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Necu u ovoj temi o ciframa, koga zanima ovo, neka ide u taj soapbox :) Citat:
Citat:
Svi Emirati, valjda, imaju tax free zone, gde sve dok ne poslujes sa Emiratima, nemas nikakav porez. Ili ono najbitnije, da pomenem neke stabilne primere: - UK firma, dok ne radi sa UK ima mnogo manje poreze - Delaware firma, sve dok ne radi sa Delaware-om nema porez - Kipar, najbolja ideja do skora (sada nestabilna zbog Grcke/Turske), nema poreza ali ne moze da radi sa Kiprom - Sejseli, Bahame, Karipska Ostrva i slicno, uglavnom tax free ako se ne posluje sa tom zemljom, a negde cak i tada. - Monako, nema poreza? Znaci, nije bitno da li si ti rezident iste... uglavnom i ne mozes postati rezident te zemlje (tipa Sejseli i sl.) bez desetina miliona tamo. Citat:
Citat:
Sumnjam da je igde tako kao sto kazes - da ima boljih mesta od Srbije je pod "naravno", ali mislim da nema nista toliko bolje ;) Citat:
Da, poredio sam Nemacku i Srbiju! Za IT freelancing ITEKAKO ne bih da sam u Nemackoj! Za skandinavske zemlje, Holandiju, Austriju itd. generalno ne znam kakva je situacija... ali za UK i DE sam siguran da se ne bih menjao sa njima. Citat:
Da taxistima uvedu fiskalne, samo bi im uveli dodatni trosak (kupovina kasa), i onda bi i poskupeo taxi :) Sredili bi nesto ono ludaka sto sede kod Usca, na Terazijama i slicno, ali to je to. Prosecan taxista bi bio u minusu za kasu otprilike. Citat:
Nesto ti ne radi taj knjigovodja! Da se razumemo... tema je IZVOZ softvera iz Srbije. Ako ti u Srbiji imas 4.000.000 RSD prometa, nemas prava da se zalis ;) Ako nemas - PDV nema mesta u toj diskusiji. Citat:
|
nije u tome poenta, nego da nas poreski sistem ne dozvoljava ljudima da legalno rade na sitno, jer su porezi fizickim licima preveliki, a minimalni izdaci za preduzetnika (12k din/ mesecno) preveliki za nekoga ko tek pocinje. Time sve te ljude sistem prakticno tera u rad na crno, a onda da bi odrzali socijalni mir moraju da zmure na to, cime se ceo sistem zakona i poreza i pravne drzave obezvredjuje...
Po meni bi drzava trebalo da uvede neku minimalnu oporezivu zaradu za fizicka lica i ako imas npr. do 200e mesecno ukupne zarade onda ne placas poreze i dazbine (ovo drugo je jos besmislenije, ti kao fizicko lice moras da platis PIO, ali ti se nigde ne upisuje staz za to). I nisu tu samo programeri, ima gomila drugih ljudi koji preko neta mogu da rade na sitno, tipa pletu kape i salove ili prodaju slike, i svasta drugo... |
Citat:
Tako da oni koji preskoce granicu za pdv, a ne prijave se u pdv- postaju kriminalci, koji sveukupno osteciju zemlju za minimum 100 miliona EUR u porezima godisnje, a mozda i vise. Zanimlji je ovaj url jer advokat tvrdi 1) Da advokat nije preduzetnik (iako placaju pausalni porez, koji je propisan uredbom za preduzetnicke radnje). 2) Da fiskalne kase narusavaju poverljivost odnosa advokat - klijent (iako je fiskalni racun mali papiric sa 3 broja koja ne govore mnogo). http://www.rts.rs/page/stories/sr/st...alne+kase.html |
Citat:
Mada, nešto razmišljam od kad sam pročitao ove tekstove. Samo nek oni rade šta god hoće u smislu kako oni to kapiraju i najavljuju. Nek oporezuju, jure, uteruju... Uvek će se naći metod da radiš na crno i tako će i biti sve dok se ne opamete. |
Citat:
|
I veći su od 200€ čini mi se. Firmarina (ko se nije oslobodio), 12k doprinosi, pa porez, kod mene bar oko 150k godišnje..., sa troškovima poslovanja (telefon, internet...) mnogo više od 200€.
Bez bar 1k € mesečno prometa teško da može da se radi legalno! |
Citat:
Ali u razvijenim zemljama bash i postoji minimum, ispod kojeg se ne oporezuje nista. Evo u Nemackoj je trenutno godisnje ~EUR8000 oslobodjeno svih poreza, ali ipak ima ~9% za zdravstvo tada. To je ipak mnogo manje nego kod nas, a za neto plate koje su duplo vece. Medjutim, da kiklop ne kaze kako je ovo super i kako je to dbora strana Nemacke za IT - to vazi za sve. Nista nije bolje freelanceru nego sto je prodavcu cigareta (OK glup primer... ali i za njega vazi :)). Takodje, sa ~740EUR mesecno ne moze se komotno ziveti u Nemackoj. Ko vec ima prihode tolike, mora sam da trazi i placa stan i komunalije, a to mu pojede preko pola. I onda dolazimo do neto cifre ispod srpskog proseka. Treba imati ovakav sistem, u Engleskoj postoji jako lepo definisan PAYE (Pay As You Earn) sistem, gde se gleda prosek mesecne zarade od pocetka godine i na osnovu toga placa ili vraca porez. Progresivno, slicno principu 0% poreza do ~8000GBP godisnje. Kod nas nema sanse za ovako nesto.... jer bi to znacilo ogroman gubitak poreza drzavi, koja najvise ubire bash od niskih primanja. Citat:
Daj ti tu racunicu gde ti je barem 1000e mesecno potrebno da radis kao IT freelancer... nemoj molim te, ako tako nastavis, ima stvarno da podju da nas jure, jer su to vec cifre od kakvih ce svim inspektorima da pocnu zazubice :D Hoces konkretne primere? Pausal, najbolja varijanta za freelancere (ako prelazis 3.000.000 RSD nemamo sta da pricamo, to su vec cifre gde mora da ide firma, nisu to uopste naivne sume). Ako nije zaposlen 120.000 RSD godisnje za poreze/doprinose cca, sem mozda na Vracaru ili NBG, knjigovodja vodi takve radnje za 20-30e/m (iskustvo dosta kolega, ne nasumicno bacanje brojki), znaci +300e godisnje da kazemo. Firmarinu ne bi trebalo da dobijas za takvu radnju. Uzmes racun u Intesi, gledas da sto manje imas dinarskog prometa, i pokusas da unapred platis sve poreze/doprinose godisnje na pocetku godine, i onda skratis sve moguce provizije na <1000din. godisnje (iskustvo, ne slucajne brojke!)... A porazgovaraj malo off-site sa ljudima koji imaju iskustva sa ovim, ima gomila ideja kako da se skroz iskljuce provizije banke, i dinar iz cele price (sasvim legalno). Sve u svemu sa 150.000 (sto je sada ispod 1300EUR) godisnje ti imas podmirene sve poreske obaveze. Nemas nikakve obaveze za godisnji (ako nemas drugih prihoda). Zar je tebi ovo puno? Mozes 26.000e da imas godisnje, a placas 1300EUR sve troskove. I da imas 500e mesecno, to je 6000e godisnje, pa opet si na <25% za sve troskove. Mislis da je bolje u Nemackoj do 26.000e godisnje? (ne pricamo o brandingu koji ima firma iz Nemacke, da ti je to bitno, ne bi pricali o ovim cifricama), nego o obicnom zivotu. Citat:
Imas manje od 400e prometa mesecno? Tu ti vec ne mogu pomoci, i nadam se da ce se vrlo brzo promeniti poreski zakon da se do 200e barem ne placa porez i PIO, ali do tada... za te cifre nemam (legalnog) predloga. |
@alfaunits svi do jednog argumenti koje si dao su u šbbkbb fazonu. Ja iznosim činjenice iz ličnog iskustva nekog ko to radi i ne projektujem situaciju onako kako bi bilo najpovoljnije za mene, već onako kako jeste.
Paušalac sam, plaćam doprinose oko 150.000 godišnje, firmarinu za prošlu godinu oko 100.000, porezi za prošlu godinu oko 160.000, knjigovođu oko 100.000 godišnje, internet, telefon... još 70.000 godišnje. To je 580 000 RSD. Tačno toliko u dinar plaćam. O čemu ti pričaš da ti ne treba telefon, da ima internet za 10 evra i ostale maštarije? Firmarinu plaćam za poštansko sanduče na kome piše ime firme. To su osnovne potrebe isto kao i taksisti gorivo ili malinaru gajbice :) Iskreno, voleo bi da je tako kao što ti pričaš ali bi po svemu što si rekao pomislio kako ja i ti ne jedemo isti hleb. Ili si samo "prošao" pored paušalca pa misliš da znaš sve, ili taj tvoj AFP prodaješ u milionskim tiražima pa te ovo što mene brine uopšte ne dotiče :) |
Citat:
Citat:
Citat:
P.S. Nijedan pausalac od kolega nije dobio resenje za firmarinu vec nekoliko godina (nisu na Vracaru) Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Nije mi namera da polemisem, ali osim firmarine, ako placas vise od cifre koju sam pomenuo, neko te dere. To sto ti placas za knjigovodju recimo placaju privatne apoteke, koje imaju 10.000x vise prometa od tebe/mene (po broju transakcija, a to je bitno) |
Paušalac, Novi Sad:
- firmarina 6.750/god - doprinosi 12.200/mes - porez 3.400/mes - smeće 425/mes - knjigovodja 2.500/mes Disclaimer: ovo je sa poslednjih rešenja, firma se seli u toplije krajeve :) |
Mislim da niko nije pomenuo troskove za nabavku hardvera koji su verovatno negde oko 30e mesecno...
Dodajte i softver, ima firmi koje i to kupuju... |
Gdje ima WP i Joomla za 2000e da se odmah prijavim :)
|
Citat:
Doprinosi: 7200 porez: 2400 (za resenja za proslu godinu, tj. finalna resenja za proslu i akontacije za ovu). Znam da postoje neke razlike unutar zemlje ali, WTF... postoji i jos jeftinije od Nisa. U Starom Gradu (BG) je cak jeftinije od NS-a. |
evo gledam uplatinice, mene na Tashmajdanu agencija kosta 16.570 din mesecno (porez, PIO, RZZO, osiguranje u slucaju nezaposlenosti)...
|
@kickloop
Pretera ga... Agencija novi beograd, nesto iznad 15k dinara (pausal, one cetiri uplatnice). Za firmarinu mi nikad nije stiglo resenje. Lokal + troskovi + telefon +adsl = nesto ispod 200 evra mesecno. Knjigovodju nemam. Znaci, za one sto rade od kuce trosak je oko 150 evra mesecno. Da budu full legalni i da ih niko ne cima (bar u teoriji) dokle god su u granicama 3/4 miliona godisnje. |
A koja je kazna ako se ne poštuju "pravila"? I kako sračunaju koliko nisi platio poreza ako nešto može biti od tetke a nešto ne?
|
Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 15:02. |
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.