-
Opušteno
(
http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=16)
| xippi |
26. 04. 2011. 00:00 |
yes, you are being watched :)
razmisljao sam gde da stavim ovu temu i odlucio se za ovaj forum jer je tema vise nego opustena :)
da skratim...
Citat:
“Stunned iPhone and iPad owners have only just found out that all of their movements are tracked and stored in a hidden iOS file which gets synced to their PC every time they connect the phone,” reports Gadgets and Gizmos. “The name of the file is Consolidated.db and it uses the Apple devices’ GPS function to record your location and the time you were there.”
|
+
Citat:
The Wall Street Journal expanded on the revelations surrounding Apple on Friday by reporting that Google’s Android smart phones also, “Regularly transmit their locations back to…Google, according to data and documents analyzed by The Wall Street Journal—intensifying concerns over privacy and the widening trade in personal data.”
|
+
a sve zbog...
Citat:
Since October 2001, the FCC has mandated that all wireless carriers track the location of their users down to within 50 feet.
|
|
| degojs |
26. 04. 2011. 00:23 |
To sa FCC-om se mislim odnosi na to da u slučaju potrebe može da se odredi lokacija sa koje je urađen poziv na 911 (policija/hitna/vatrogasci), a nikako da se konstantno loguje pozicija uređaja, čak i kada ne koristiš telefon.
A da ne pominjem to da šta god da FCC propiše, da se to ne odnosi na druge zemlje, pa su EU i Južna Koreja već otvorile zvanično istrage po tom pitanju. A i u SAD su političari već tražili objašnjenje..
Ukratko, užas.
P.S.
Inače, za Google to nije samo slučaj sa Androidom - ja kad koristim Chrome i otvorim npr. DPT, on mene redovno pita hoću li da prevedem stranicu sa srpskog na engleski, tako da i tu znači prate šta radiš.
|
| mileusna |
26. 04. 2011. 00:58 |
Koliko vidim za iPhone, sve se skladišti lokalno tako da je generalno cela priča prenapumpana jer se podaci nigde ne šalju. Jedini način da neko sazna vaše lokacije jeste da vam ukrade telefon ili računar na kom bekapujete podatke sa telefona, ali verujem da će vam u tom slučaju najmanji problem biti što će neko videti vaše lokacije.
Naravno, ostaje pitanje šta će im taj fajl uopšte, ali dobro. :)
BTW, ja baš danas malo istraživao ovo sa iPhone trackerom, evo mapa koju generiše sa mog telefona http://www.twitpic.com/4pdm91 http://www.twitpic.com/4pdw2w tak da sad ne morate da mi kradete telefon da vidite gde sam bio. ;) I da, poprilično je neprecizno sve što daje... |
| degojs |
26. 04. 2011. 01:15 |
^Pa ne baš, još prošle godine su rekli da prikupljaju slične podatke.
Citat:
Apple explained last year that location data derived from cell tower and WiFi triangulation is batched and sent to Apple periodically to maintain its own database of these locations to assist in GPS accuracy and speed. The data sent to Apple does not contain any identifiable information, however, and users opt-in to the data collection via iTunes.
|
Evo samo današnjih naslova:
Citat:
Apple, Google summoned to Senate hearing on mobile device privacy
..
Representatives from South Korea, France, Germany, and Italy are calling on Apple to explain the existence and significance of logs of location data on iOS devices.
..
|
I najsmešniji deo:
Citat:
CEO Steve Jobs allegedly told one concerned iPhone user via e-mail that Apple does not track anyone, while at the same time implying that Google does.
|
(Sve je sa ArsTechnica.com) |
| nn.nn |
26. 04. 2011. 02:42 |
Citat:
Originalno napisao degojs
(Napišite 97731)
Inače, za Google to nije samo slučaj sa Androidom - ja kad koristim Chrome i otvorim npr. DPT, on mene redovno pita hoću li da prevedem stranicu sa srpskog na engleski, tako da i tu znači prate šta radiš.
|
Nisam baš shvatio kakve to ima veze. Ovako kako si opisao, rekao bih da ti je default jezik u Chromu engleski, pa kad naleti na sadržaj na srpskom, lepo te pita da li želiš prevod. |
| mangia |
26. 04. 2011. 04:15 |
Evo šta možete uraditi... Zamolite vozača neke gradske linije da vam provoza telefon kroz grad i to čitav dan...
Onda prebacite telefon na drugu liniju, pa na treću, pa na četvrtu, pa na petu, ... Kada telefon nakon par mjeseci obidje sve gradske linije, ostavite ga na gradsko groblje jedno mjesec dana...
Nakon toga, ako nekome zaista trebaju podaci gdje ste bili i šta radili, 'alal im k****
|
| ivanhoe |
26. 04. 2011. 06:23 |
koliko sam shvatio iz onog sto je zsteva pisao na twitteru i android radi nesto slicno?
|
| degojs |
26. 04. 2011. 14:46 |
@nn.nn: pa otkud zna koji jezik je na stranici (jer kažu da to radi bez obzira na content-language meta tag)?
|
| nn.nn |
26. 04. 2011. 14:49 |
^ Konkretno na ovoj stranici imaš <html dir="ltr" lang="sr">. A možda su razvili i neki algoritam za prepoznavanje jezika, ne bi me čudilo.
|
| degojs |
26. 04. 2011. 15:00 |
^Pa nije samo DPT, to sam samo naveo kao primer, vec su ljudi testirali sa raznim stranicama trazeci kako da iskljuce jer je naravno bilo slucajeva gde je potpuno pogresno identifikovao jezik, itd. Ima nekoliko tema na StackOverflow o tome..
Ima u opcijama da se iskljuci, sad sam pogledao malo.
|
^ pa kad odete na google translate i prebacite na auto detect sam detektuje jezik kojim je nesto napisano, tako da ne vidim problem da chrome language bar ima slicnu funkciju na osnovu koje ponudi prevod? + ovo nema veze (recimo) sa pracenjem kretanja @real life. Inace lang moze da predlozi nasumicno na osnovu zemlje/IP adrese odakle korisnik dolazi, i sl.
|
| degojs |
26. 04. 2011. 15:06 |
^Pa nije u tome stvar, gde si ti, citaj pazljivije, nego sto zna da je stranica na tom i tom jeziku.
Ljudi su uklanjali sve, pa im je opet identifikovao jezik na stranici? Kako prepoznaje, ako ne salje url ili stranicu u Google?
|
| dinke |
26. 04. 2011. 15:13 |
Citat:
Originalno napisao ivanhoe
(Napišite 97741)
koliko sam shvatio iz onog sto je zsteva pisao na twitteru i android radi nesto slicno?
|
Yep, evo jedne od mapa sa mog telefona :)
http://twitpic.com/4pb8v6 |
| degojs |
26. 04. 2011. 15:21 |
@twix: pa da, evo na toj stranici, ako isljucim mreznu konekciju na kompu, vise ne radi. Kliknem Run i nista.. A ako je OK veza sa netom, onda radi.
Ma dobro sad, nije ni strasno toliko sta god da jeste, jer ima u opcijama da se isljuci. Pomenuo sam usput Chrome ionako..
|
| Dragi Tata |
26. 04. 2011. 15:25 |
Citat:
Originalno napisao degojs
(Napišite 97757)
Ljudi su uklanjali sve, pa im je opet identifikovao jezik na stranici? Kako prepoznaje, ako ne salje url ili stranicu u Google?
|
Постоје начини да се софтверски "препозна" језик. Нпр: http://msdn.microsoft.com/en-us/libr...66(VS.85).aspx (мада не верујем да Гугл користи баш то :1074: ). Генерално, мени Chrome српске сајтове са претежно латиничним текстом пријављује као хрватске - изгледа да не узима у обзир домен сајта приликом одређивања језика. |
ma da, nije mislim toliki problem detektovanje jezika na kome je pisan sadrzaj na stranici, verovatno ima vise nacina, veci je problem pracenje svega i svacega, pa i svakog naseg koraka :) mada sto se mene tice (imam iPhone), neka me prate :)
|
| LiquidBrain |
26. 04. 2011. 15:39 |
Citat:
Originalno napisao twix
(Napišite 97764)
ma da, nije mislim toliki problem detektovanje jezika na kome je pisan sadrzaj na stranici, verovatno ima vise nacina, veci je problem pracenje svega i svacega, pa i svakog naseg koraka :) mada sto se mene tice (imam iPhone), neka me prate :)
|
A onda ce te panduri pokupiti na ulici, jer si se slucajno nasao na mestu gde ne treba, imace pravo da ti procesljaju telefon, uz tu informaciju prikacice ti josh par dela, jer si kojim slucajem i tamo bio, a to tvoj telefon potvrdjuje...
A ti se posle brani, i dokazuj da nista pogresno uradio nisi... |
A mogu i kola da me udare, da me ubiju, da me kerovi izgrizu...itd, jbg sad.
|
| Dragi Tata |
26. 04. 2011. 16:03 |
Citat:
Originalno napisao mangia
(Napišite 97737)
Zamolite vozača neke gradske linije da vam provoza telefon kroz grad i to čitav dan...
Onda prebacite telefon na drugu liniju, pa na treću, pa na četvrtu, pa na petu, ... Kada telefon nakon par mjeseci obidje sve gradske linije, ostavite ga na gradsko groblje jedno mjesec dana...
|
И у току целе те операције ће неко сасвим сигурно да украде телефон, па нема бриге за праћење. |
| degojs |
26. 04. 2011. 16:08 |
Steva je stvarno lik.. :D
Citat:
An iPhone user emailed Mr. Jobs, writing:
Steve,
Could you please explain the necessity of the passive location-tracking tool embedded in my iPhone? It's kind of unnerving knowing that my exact location is being recorded at all times. Maybe you could shed some light on this for me before I switch to a Droid. They don't track me.
As he occasionally does, the Apple CEO and tech luminary actually appeared to respond in person to the user. He writes:
Oh yes they do. We don't track anyone. The info circulating around is false.
Sent from my iPhone
|
Citat:
Apple had previously claimed that its iOS devices stop following customers if they turn off location services. But it now appears that they do not -- the database keeps growing regardless of the setting.
|
|
| misk0 |
26. 04. 2011. 21:03 |
Mene je uvijek nerviralo tj dugo nisam ni koristio opciju 'Use wireless networks' u Androidu zato sto kad da bi ukljucio to moras pristati na
Citat:
"Allow Google's location service to collect anonymous location data. Collerction will occur even when no applications are running".
|
Ako ne pristanes na to, opcija nije ukljucena. Skoro sam je ukljucio zbog nekih app. ali mi se nie svidja taj pristup. |
| Enkod |
26. 04. 2011. 21:42 |
^ kad smo vec kod gugla i lokacije, skoro me tesko iznervirala jedna stvar. Skinuo sam gugl maps za telefon, konektovo se preko phona na kucni wirelles i malo se igrao sa GPS-om koristeci guglove mape. Kasnije sednem za komp udjem u Gmail da vidim postu i vidim da sam ulogovan preko mobilnog telefona a nisam, i proverim IP adresu i utvrdim da jeste moja.
Sto znaci, sada gugl zna moju tacnu lokaciju u milimetar i sve podatke povezuje sa ostalim servisima Gmail itd...
Tesko zadiranje u privatnost... jos samo da mi i kamere stave u sobu :1082:
|
Ne postoji besplatan rucak ...
|
| nn.nn |
26. 04. 2011. 23:39 |
^ Ja sam baš danas ručao... ništa platio nisam. ;)
|
| Gargoyle |
27. 04. 2011. 00:04 |
Citat:
Ne postoji besplatan rucak ...
|
Pa ne ide ovde analogija sa besplatnim ručkom.
Ne traži niko ništa besplatno, ali nije OK da te trackuju pogotovo bez pitanja. Ako to ne može besplatno, e pa onda, velikim slovima u EULA. A ne ovako. |
| degojs |
27. 04. 2011. 01:47 |
^Možda Nixa misli da bi trebali da plaćaju ljude što ih koriste za prikupljanje raznih podataka? :D Još koriste i tvoj bandwidth zar ne?
Zar se ti podaci ne prikupljaju čak i bez toga da koristiš npr. Googlove besplatne servise? Ako jeste tako, znači nema govora o nekakvom besplatnom ručku za tebe, već obrnuto..
Ali to i nema veze sa pravljenjem loga lokacija gde se krećeš i ostavljanjem tog loga na telefonu.
|
| degojs |
27. 04. 2011. 07:53 |
Xippi, šta reče, to oni zbog FCC-a? :-)))
http://www.dailymail.co.uk/sciencete...locations.html
Ronald Huang (=Apple Senior Engineering Manager) filed application 12/553,554 in the U.S. last month which details how Apple wants to crate a ‘Location History’ map which will allow it to track users’ movements on a searchable programme.
According to Gawker.com it spells out how the database could be ‘correlated or related’ to other personal information, including ‘but not limited to: Data associated with a picture taking event, data associated with a financial transaction, sensor output data, data associated with a communication event (e.g. receipt of a phone call or instant message), data associated with a network event.... etc.’
The patent makes clear that data will be sent to remote servers or a ‘remote reference database’ but with no mention of asking the user for permission. |
| mangia |
27. 04. 2011. 08:54 |
Citat:
Originalno napisao nn.nn
(Napišite 97792)
^ Ja sam baš danas ručao... ništa platio nisam. ;)
|
Mi to zovemo atletska pljeskavica... Pojedes pljeskavicu pa naguliš :1026: |
| xippi |
27. 04. 2011. 09:01 |
@degojs: pa ono. fcc im rekao da moraju... oni su to samo uzdigli na jos visi lvl :P
ovaj predlog za patent je odvratan.
|
Hteo sam da kažem da na kraju dana to što nam Google i ostala braća daju mogućnost da koristimo alate ne znači da oni nemaju dobru ideju kako da srede svoje servise pomoću njih.
Ja sam se smrzo kada sam na google maps pritisnuo locate me ( desktop verzija ) i on me ne pronašao uz grešku od 10 metra ...
Brand new world :)
|
| srdjan |
27. 04. 2011. 15:53 |
|
| degojs |
27. 04. 2011. 17:04 |
Apple has finally commented....
...
The software update, expected to be available "sometime in the next few weeks," will reduce the size of the location database cached on the iPhone, will stop backing up the cache to people's computers, and will delete this cache entirely when Location Services is turned off.
|
| Milos Vukotic |
27. 04. 2011. 23:13 |
Citat:
Originalno napisao mangia
(Napišite 97803)
Mi to zovemo atletska pljeskavica... Pojedes pljeskavicu pa naguliš :1026:
|
Off Topic: Brza hrana ;) |
| xippi |
28. 04. 2011. 08:27 |
Windows Phone 7, supported by manufacturers including Dell, HTC, LG, Nokia, and Samsung, transmits to Microsoft a miniature data dump including a unique device ID, details about nearby Wi-Fi networks, and the phone's GPS-derived exact latitude and longitude.
A Microsoft representative was not immediately able to answer questions that CNET posed this afternoon, including how long the location histories are stored and how frequently the phone's coordinates are transmitted over the Internet.
a eplov odgovor je najjaci... ok, prestacemo da kesiramo na uredjaju i problem resen ;)
|
| degojs |
28. 04. 2011. 15:08 |
^Pa u biti jeste.. Ne znam što je problem ako su poslati podaci anonimni i može da se isključi?
|
| xippi |
28. 04. 2011. 15:46 |
pa nista nije problem, ali recimo na androidu taj podatak nije vise anoniman prvi put kada se ulogujes na gmail ;) to implicira da svako ko ima nsa security clearance zna vise o tvom zivotu od tebe samog... djes bio, stas skim radio. poenta je da od 2001ve imas tracking device u dzepu
naravoucenije: ne moz' pravit gmail killer sa androidom u dzepu i ostavi svoj iphone kuci kad ides da varas zenu ;)
|
| degojs |
28. 04. 2011. 15:58 |
Ne znam baš da je to tako kako ti kažeš. Mislim da grešiš.
Ne vidim kako bi logovanje na gmail te podatke učinilo da nisu anonimni. Ako su poslati podaci anonimni, onda nema mogućnosti da Google (Apple, MS) dovede u vezu te podatke sa korisnikom/telefonom, itd.
|
| xippi |
28. 04. 2011. 16:07 |
pa kako ne? logovanjem na bilo koji servis si vezao svoj ident sa svim ostalim sto si vec ostavio kod njih. sa eplom potpises i ugovor na ime i prezime ;)
|
| degojs |
28. 04. 2011. 16:48 |
Pa podaci koje telefon šalje su *anonimni*. Znači ne ide uz te podatke i informacija o korisniku ili telefonu. Inače nije anonimno.
Tvoj telefon npr. šalje podatak da je na toj i toj lokaciji (latitude/longitude) "video" 3 WiFi mreže u krugu od 50m, itd. I to ide u Google. Ali nigde ne piše koji korisnik i koji telefon je poslao te informacije.
|
| Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 23:10. |
|
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.
Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.
