DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   Web aplikacije, web servisi i software (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Twitter - besmisleno brbljanje? (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=7772)

bluesman 18. 08. 2009. 13:06

Twitter - besmisleno brbljanje?
 
Odavno nismo imali neki flame war ovde, pa mi malo nedostaje da razbijemo ovu letnju monotoniju. Elem, Blic prenosi BBC koji tvrdi da je 40% poruka na twitter-u besmisleno brbljanje, po istraživanju američke agencije "Pear Analytics".

Kažu da su u istraživanju podelili poruke na 6 grupa:

besmisleno brbljanje (tipa "jedem sendvič") - 40,5%
konverzacija - 37,5%
vesti od opšteg interesa - 8,7%
lična promocija - 5,85%
SPAM - 3,75%
Vesti - 3,7%

Prvo, moram da kažem da ako je tačno da je samo 3,75% poruka SPAM, onda je to veliki uspeh za twitter.

Zatim, na konverzaciju otpada veliki procenat, što je generalno i smisao ovog sajta, tako da i to predstavljam kao uspeh. Opet, oni tvrde da je namena ovog servisa u stvari "prenos informacija od opšteg interesa", pa ako je tako - onda je twitter žešće omanuo, ali opet, videli smo dosta primera kako se jedan sajt namenjen za neku određenu stvar, tokom vremena pretvori u nešto sasvim drugo i doživi veliki uspeh (ko je rekao facebook?)

Opet, računajte koliko vremena provodite na ovakvim sajtovima (sigurno posećujete još neke SN sajtove) i ako 50% vremena otpada na besmisleno brbljanje, spam i slične gluposti - koliko vremena vam to oduzme u toku dana.

Upravo sam video na FB status poruku "almost there" (poslatu sa mobilnog telefona ?!?!?!?). Prvo što se ne zna na šta se misli. Drugo, šta nekoga briga što je neko "almost there"?Ako klasifikujemo to kao besmisleno brbljanje, i izračunamo da svaki put kada odete na vaš profil nađete bar 5-6 takvih poruka, jednostavno se ne isplati imati profil na takvom sajtu.

Takođe, primetio sam da dosta ljudi koristi te sajtove, kao i forume (čak i ovaj forum) samo kada treba da odradi neki besplatan marketing. To je po meni ne samo zloupotreba servisa, što je manji problem, već i maltretiranje i iskorišćavanje ljudi koje nazivaš "prijateljima".

Eto, ja toliko... :)

nixa 18. 08. 2009. 13:09

^ Ja tu ništa ne bih dirao :D

Najveći problem današnjice je information overload ... da bi samo ispratio šta se dešava na SN treba sigurno par sati vremena ... a to je uglavnom totalni non-sense ...

srdjan 18. 08. 2009. 13:24

Mozak u RISC modu, 99% idle, par (?) sati dnevno.

Kao sto rece nixa, tu ne bi nista trebalo dirati... kao akvarijum :)

Dejan Bizinger 18. 08. 2009. 13:53

Slazem se sa iznetim ali za information overload su mahom zasluzni i sami vlasnici naloga pa tako iz raznih razloga dodaju svakog u "prijatelje" pa tako vidite da neki imaju vise od 1000 "prijatelja"?! Ukoliko koristite drustvenu mrezu da bi se stvarno informisali o aktivnostima svojih prijatelja onda kada imate svalog za prijatelja i treba da vam oduzeme sate i sati u citanju.

Jos davno sam procitao zanimljivu teoriju koja moze da se primeni i za ovu svhu a to je Dunbarov broj Znaci, neki broj je 150 prijatelja a vi se zapitajte koliko samo nas sa DPT imamo vise "prijatelja" od 150 na drustvenim mrezama. Danas sve vise vidim da je neki neo-statusni simbol koliko imas "prijatelja" i "followera" :).

Zbog tog information overload-a, mnoge drustvene mreze koje treba da su pre svega za zabavu korisnika postaju sve veca smarajuca aktivnost za korisnike i zbog toga sve vise korisnika koristi stvari na drustvenim mrezama koje su manje konzumacija informacija (citanje tekstova i status poruka) a vise stvaranje svojih aktivnosti (za razliku od onoga kada vam drugi nametnu svojim aktivnostima sta da radite) kroz npr. razne aplikacije/igrice ili ocenjivanje slika.

dinke 18. 08. 2009. 14:09

Pisao je eniac na tu temu nedavno ovde.

Generalno sum se smanjuje filtriranjem ljudi koje pratis. Najveca greska koju ljudi prave na twitteru je pracenje onih koji prate njih, to je glupost.

Inace ja nalazim da je twitter koristan servis, ali definitivno zahteva izvesno ulaganje vremena u vidu pracenja koga vredi pratiti a koga ne. U svakom slucaju mnogo je laksi za pracenje nego 2323 rss feed-ova koje imam u netvibes-u ;)

ivanhoe 18. 08. 2009. 14:27

mislim da je sa jedne strane fora u navucenosti na informacije, sto ja primecujem i kod sebe, a i kod mnogih drugih... pravis 15 minutnu pauzu u poslu, i umesto da gledas kroz prozor u nesto zeleno, ti odmah odes da procitas vesti, proveris mail, pogledas ko sta pise na blogovima, na FB... u sustini je to sve besmislica, to da li neko koga polu znam jede sendvic, ili da je pao avion u juznoj africi ili neciji post na blogu o tome sta mu je rekla kasirka u samoposluzi meni su jednako nebitne informacije, ne bih nikako rekao da je tu twitter besmisleniji od svega ostalog....

ali opet i u RL, kad odes na pice sa ortacima pa neko krene da te gnjavi sa svojim vidjenjem politicke situacije (o kome vec sve znas jer stalno prica jedno te isto), ili ne znam ogovaranjem nekog treceg, ili devojka sa pricom sta joj je koleginica rekla na poslu, same ****, nepotrebne informacije, ali poenta i nije u tome da saznajes samo pametne stvari i zivotne istine, nego je to jedan socijalni ritual, gde se produbljuje osecaj zajednistva copora kroz socijalnu interakciju... nebitno je da li taj neko pise/prica nesto pametno, ili potpuno besmisleno, fora je u osecaju bliskosti koji ti imas kad to procitas, tebi kaoosobi to stvara osecaj da si ukljucen u neciji zivot, bas kao i kad blejis uz pivo sa ortacima... e sad, da li je to gubljenje vremena ili je vid pozitivne psiho terpije zavisi od mnogo stvari, pre svega od same osobe....

zira 18. 08. 2009. 14:32

Pardon, ima i nas koje zanima kada neko nešto jede :)

Peca 18. 08. 2009. 14:42

ako ne naprave neki Like sistem, koji ce korisne twitove da izdvoji negde [u highlights sa strane]... mislim da ce ceo sistem da se otme kontroli i pretvori u haos.

ja sam probao da pratim timeline twitova... ali ne... ipak nisam uspeo da se naviknem na gomilu caskanja...
neka hvala...

po mom misljenju, FB je 100 puta organizovaniji... bar ti caskanje ne upada u glavni feed, kao na twitteru.

zira 18. 08. 2009. 14:46

Pa zar RT nije kao Like?

Inace si u pravu što se tiče haosa, baš sam neki dan rekao da je Twitter kao žurka na kojoj neke poznaješ, neke ne, samo što ih sve čuješ u isto vrijeme kako razgovaraju međusobno ili češće sa samim sobom :)

Peca 18. 08. 2009. 15:04

pa RT daje samo vecu citanost, ali potpuno nasumicno.
recimo izadjem negde na 2h, ti pustis twit, RT-uju te, posle 1h vec ode u zaborav tvoj twit, ja se vratim posle 2h i skroz propustim tvoj twit.
ne postoji nikakav counter popularnosti [korisnosti] twita, koje ce izdvojiti taj twit negde gde bih ga mogao uociti i posle 2h.

sto se tice komparacije sa zurkom, ja bih twitter uporedio sa IRC kanalom na kojem apsolutno nema pravila ko kad i kome pise.
i sve sto se napise ode u zaborav posle par sati...

mileusna 18. 08. 2009. 15:18

Moram priznati da i meni FB sa svojim lajt interfejsom postaje bolji Twitter klon od samog twittera. :)

1) Nekada je 140 karaktera premalo
2) FB prikazuje Thumbnail/video tumbnail i pun URL što predstavlja veću uštedu vremena jer nema potrebe da klikćete na mnoge bit.ly i slične skraćene URL-ove a da nemate pojma kuda oni vode.
3) Odgovori na neku poruku se drže te poruke i ne "zagađuju" glavni tok informacija. Ako recimo 2-3 njih koje pratim počnu da raspravljaju o nekoj meni totalno nebitnoj temina Twitteru, ja sam primoran to da čitam, na FB nisam.

I pored svega, više koristim twitter, jer tu pratim određeni broj ljudi, dok na FB svakom izađem u sustret i postanem prijatelj ako želi. Mada mislim da je FB daleko upotrebljiviji trenutno, i još kada momci iz FriendFeeda umešaju svoje prste, biće to možda čak i upotrebljiv servis. :)

No opet, okreni obrni, sve je to smaranje i Twitter i FB. :)

Dejan Bizinger 18. 08. 2009. 15:37

Sto se tice Twittera, mislim da ce oni, sem ako ne naprave neki breakthru ili ne pristanu da ih Google kupi, da je vrlo moguce da do kraja 2011 imaju istu sudbinu kao Friendster. Ako budu forsirali da idu samostalno sve mi se cini da ce ih FB vrlo skoro marginalizovati.

Inace, smatram da se pravi prevelik hype oko Twitter-a. Kao Nobelova nagrada za Twitter i slicno. Ako vec neko hoce da da Nobelovu nagradu za neki tech product ja bih svakako pre glasao za Causes.

mileusna 18. 08. 2009. 15:53

Citat:

Originalno napisao Dejan Bizinger (Napišite 72306)
Sto se tice Twittera, mislim da ce oni, sem ako ne naprave neki breakthru ili ne pristanu da ih Google kupi

Google je već kupio Jaiku, moderniju verziju Twitter koja se meni veoma svidela i bio je dosta napredniji od Twittera. Fino su napredovali i po popularnosti sve dok ih Google nije kupio, a onda je sve stalo. Čak sam mislio da se servis zatvorio, ali vidim sada da mogu i dalje da se otvaraju novi nalozi.

Dejan Bizinger 18. 08. 2009. 16:39

Znam, ali Twitter ima 45 miliona korisnika i naravno integracija njihove tehnologije u Google pretragu bi bila jako korisna za Google. Iako, moze biti da ce Google samo da saradjuje sa Twitterom onoliko koliko je u obostranom interesu bez da ih kupi po principu "zasto kupiti kravu ako se i bez nje moze dobiti mleko besplatno".

Inace, jedan od osnivaca Twittera je vec nedavno i rekao da su im Google inzenjeri pomogli pri nedavnom hakerskom napadu sa njihovm iskustvom.

Vitkovic 18. 08. 2009. 17:56

Imamo i novi twitter, www.prati.ba , u domacoj produkcijii.

dijica 18. 08. 2009. 18:05

Pisaću ovima iz Twitter Production :P, red je da počnu da mi uplaćuju honorare za ovo advokatisanje u korist Twittera. Ovo sve više postaje priča ko je bolji, The Beatles or The Stones, FB ili Twitter, a odgovor je... Pa, zavisi od ličnog afiniteta i potreba, sasvim jasno.
Meni lično FB je "prespor", "smrducka" na muvanje, hvaljenje tipa "gde smo bili", "što smo lepi" i "vidi koga smo oženili i rodili". Nekih zanimljivih informacija, linkova do istih i tome slično ima u tragovima ako se poredi sa Twitterom. A statusi su nalik twitter holteru (ustao, jeo, idem 'vamo-tamo, bla, bla). Da ne pričamo o međusobnoj komunikaciji - počneš sa porukama a pitaš se čemu kad imaš mail, uključiš chat koji je užasno spor i onda kažeš sagovorniku: Jel imaš gtak, skype, msn?!
Kad sam osvanula na Twitteru umalo da pobegnem - nije mi bilo baš najjasniji smisao postojanja istog. Posle tri meseca kažem onima koji me pitaju (a bogami i onima koji nisu pitali a sve u cilju vrbovanja ;) da Twitter nije za svakog. Bez uvrede, jednostavno, nekima je prebrz, ne snalaze se, neko sporije razmišlja ili nema dovoljno vremena da isprati sve to. Nešto sam izblebetala na tu temu na svom blogu, ali moje konačno mišljenje je - kome se ne sviđa neka ga ne koristi ili neka bira koga followuje.
Ali ono što mi stvarno smeta je što niko sebe ne može da proglasi arbitrom mudrosti i korisnih informacija. Vi ste u sasvim drugom svetu u odnosu na mene, ali i oni sa kojima ja delim profesionalna interesovanja misle da su teme od kojih se normalnom svetu sloši (mislim na medicinske) jedine i interesantne svima ma u kako šarolikom društvu da se nalaze. Prema tome, budimo malo tolerantniji i klonimo se toga da sve što nas ne zanima nazivamo besmislicama! :)
I na kraju, @Peca - ti kao pravi geek ne bi smeo da dozvoliš sebi izlazak na 2h iz kuće, i to bez laptopa. Sramota! :P

Peca 18. 08. 2009. 18:18

Dijice, nije stvar u tome sto ja vise volim FB pa sad kudim twitter, vec naprotiv, ja HOCU i zelim da zavolim/koristim i twitter, i u skladu sa tim, kazem sta Twitteru fali kako bi postao jos bolji/korisceniji.
neki like/highlight sistem koji bi izdvojio "zaista-korisne twitove" bi bila stvarcica koja bi svima nama bila korisna.

dijica 18. 08. 2009. 18:58

Citat:

Originalno napisao Peca (Napišite 72311)
Dijice, nije stvar u tome sto ja vise volim FB pa sad kudim twitter, vec naprotiv, ja HOCU i zelim da zavolim/koristim i twitter, i u skladu sa tim, kazem sta Twitteru fali kako bi postao jos bolji/korisceniji.
neki like/highlight sistem koji bi izdvojio "zaista-korisne twitove" bi bila stvarcica koja bi svima nama bila korisna.

Peco, shvatila! Recimo moje?! Pošto si rekao da bi da se izdvoje neki "zaista-korisni twitovi"...:D To sam i pokušavala da objasnim. Ko će biti u "komisiji" za izbor najtwitova, i o čemu bi trebalo da se "radi" u tim twitovima?! Ili će kriterijum da bude twit sa najviše RT?! To opet ne garantuje da će svi biti zaintrigirani da ga isprate. A što se tiče toga da bi želeo da zavoliš Twitter - nisu sve ljubavi na prvi pogled, nekad primetiš da si "zaljubljen" tek posle mnogo vremena ;)

Peca 18. 08. 2009. 19:07

Citat:

Originalno napisao dijica (Napišite 72313)
Ko će biti u "komisiji" za izbor najtwitova, i o čemu bi trebalo da se "radi" u tim twitovima?

pa community - odnosno followeri - masa njih recimo lajkuje odredjen twit - i on ode u 'highlighted'.
isti princip kao na FB, zajednicki prijatelji daju vaznost necemu.

Dejan Bizinger 18. 08. 2009. 19:08

Evo jedne relativno sveze vesti

http://www.techtree.com/India/News/C...05540-643.html

LiquidBrain 18. 08. 2009. 19:17

wtf?!?!

bluesman 18. 08. 2009. 19:20

A twitter ima chat?

Ne znam kako uopšte pronalazite parametre da poredite facebook i twitter? Meni twitter liči samo na još jednu facebook aplikaciju, tu nema šta da se poredi. Jedino je iole razumno da se poredi samo "wall" funkcija na facebook-u sa komplet twitter-om, a i tu ga po opcijama FB razbija. Da se razumemo ja sam povremeni posetilac FB, da neko ne shvati da sam FB-fan. Jednostavno kažem da se te stvari ne mogu porediti.

BTW, svašta sam čuo, ali još nisam da je nekome twitter prebrz. Možda bi bio prebrz kada bi se rešio tih 40,5% (i više) noisa koje prave članovi kojima i nije bitno da drugi vide šta postuju - njima je dovoljno da sami sebe vide. Još uvek se sećam legendarnih poruka tipa "mnogo sam ljut, ukiselilo mi se 2 litre mleka u frižideru". Totalno je nebino da li je to na Twitter-u ili Facobook-u, takve postovi jedva da zanimaju vaše ukućane (tipa: hajde idi baci u đubre ono mleko što se pokvarilo), a to sigurno ne zanima tvoj "prijatelje" (ili "followere").

dinke 18. 08. 2009. 19:41

FB vs. Twitter? Well, na twitter-u nema fotografija polugolih devojcica koje mi zaklanjaju pogled za bilo sta iole korisno. :)

(da priznao sam) :1054:

bluesman 18. 08. 2009. 19:45

^ hajde priznaj da si ovo napisao dok ti je žena stajala iznad ramena :D

dinke 18. 08. 2009. 20:06

^Pa ti bar znas da nase zene obozavaju dpt ;))

deda 18. 08. 2009. 22:15

Ako ponovim jos koji put, smoricu samog sebe...
FB koristim za samopromociju i nizasta drugo...
Twitter koristim za sve zivo a najvise me interesuju 3.nesto % informacija kao i fenomenalno druzenje sa ostalim twiterasima koje pratim...
Nekad sam koristio jedan forum gde je bila fenomenalna zabava starijih , a sada to imam na twitteru jer sam okruzen odlicnom ekipom.
Znaci, kad nisam u realu, na netu imam ljude sa kojima mogu da podelim informacije i dobro se zezam jer mi je osmeh uvek potreban...previse je ozbiljnosti u realu ( profesionalno)...
Zavoloeo sam Twiter i trenutno pokusavam da se skinem ili nekako manje vremena budem , mada je to jako tesko...uso mi u krvotok... :P
Neko juri samo informacije koje su vezane za njegovu struku pa je lako uci u takav krug korisnika i FB i Twitera, a neko ima razlicita interesovanja pa prati osobe koje se bave raznim stvarima. Svakome se pruza mogucnost da bira koga ce pratiti i kome ce dozvoliti da ga prate. Takodje, sami odlucujemo o tome koliko vremena posvecujemo drustvenim mrezama... a koliko ostalim stvarima. Najgore od svega je sto vremenom ukapiramo neke stvari, pa se ljutimo sami na sebe, ali je ucenje na sopstvenim greskama bolnije pa jednog dana, onako sa iskusvom proverenih korisnika ovog ili onog, ladne se ne ukljucimo u nesto novo sto na prvi pogled vidimo da ce nam uzeti dusu a kamoli previse vremena...
Kako objasniti da mi se zena najebala sto milosne majke kad sam twitovao i preticao kolonu vozila??? Debil, sta drugo da kazem za sebe??? Jebo me twiter..
Mada, tesko mi ide odvikavanje i sumnjam da cu prestati skroz da ga korsitim...

bluesman 18. 08. 2009. 23:01

Iskreno ne znam zašto bi neko tražio "informacije" na SN? Po meni su to sajtovi za zabavu, i kada odem na neki facebook ili nešto, poslednje što tražim su informacije. Link do nekog interesantnog youtube, smešna slika, neki interesantan članak,... to je ono što ja očekujem od takvog sajta, a ne "almost there" ili "pokvarilo mi se mleko".

Ako ćemo iskreno deda, ti si baš jedan od aktivnijih samoreklamera (nisi jedini, nego si mi baš zapao za oko - pojavio si se niotkuda i od jednom te ima "svukuda"), i mislim da sam te kao takvog hide-ovao na FB, a društvo ti prave još cirka 30-ak drugih "prijatelja". Nije ništa lično i ne bih da se naljutiš, ali nemaš ni neki orginalni sadržaj na blog-u da bih ga redovno posećivao, pa još kada vidim te silne linkove i slično - smorim se. Ako već nekoga konstantno preskačem - poštenije je i da ga hide-ujem da slučajno ne bih ostavio ovakav komentar tamo :)

Off Topic: Ako zvučim grubo, sorry, samo iskreno govorim ono što mislim.


Ako već odlučim da odmorim mozak od onoga što trenutno radim tako što ću da nađem nešto zabavno, najmanje mi treba neko da me spamuje (kao recimo danas, kada sam napisao komentar "aman, više..."), čovek je u roku od par sati postovao 4-5 skoro identičnih linkova ka svom forumu. Jednom = dovoljno, dva = dosta, 3 = aman više, 4 = hide.

Ali opet... to sam ja i moji tripovi.. ko zna, možda tako treba a ja sam celu priču pogrešno shvatio.

deda 19. 08. 2009. 10:03

Naravno da se ne ljutim. Kako bi se ljutio kad si izneo istinu a ja od nje ne bezim?.
Samo bi trebalo biti iskren da DPT ne koristim za bilo sta osim za citanje i ucenje od vas koji imate sta da kazete. Jednom sam pogresio i ostavio neka dva linka ka zezanju ali su odmah i izbrisani jer me je RainDog opomenuo da sam spamovao.
Znaci, ovde komentarisem skoro bez spama ili ne komentarisem uopste, pa se nadam da je to korektno s moje strane...sto tebi Blus nece biti problem da pogledas i utvrdis ...

E sad, pitanje je kako ko odmara svoj mozak. Meni recimo prija da procitam postove za koje neki kazu da su pikila-kakila, volim da se druzim s ljudima na twitteru, volim da citam i DPT i ozbiljne teme iz kojih mogu da naucim nesto...
Najvise volim da postujem na svom blogu koji nekima pruza odmor, relaksaciju a nekima je potpuni tresh... Za mene je super, a redovno priznajem svuda da ostavljam linkove ka njemu jer to i drugi rade sa svojim postovima, samo nece javno da priznaju. Na FB samo to i radim...
Cini mi se da je sve manje "pravih" stvari na netu a da je sve vise "pikila sam-kakila sam"
, ali je to samo moje misljenje koje ce do drugih tesko da stigne jer je ova kategorija za njih podsmeh a neretko pricaju o raznim vrstama "suma" ...
Blusmen, iskrenost je najteza stvar koja se trpi na netu, ali je ja izuzetno postujem i niukom slucaju te nisam doziveo kao grubog..Samo tako nastavi, kad postanes pickica,obecavam da nikada vise necu doci ovde na DTP...

igors 19. 08. 2009. 10:06

Citat:

Originalno napisao bluesman (Napišite 72337)
Iskreno ne znam zašto bi neko tražio "informacije" na SN? Po meni su to sajtovi za zabavu, i kada odem na neki facebook ili nešto, poslednje što tražim su informacije. Link do nekog interesantnog youtube, smešna slika, neki interesantan članak,... to je ono što ja očekujem od takvog sajta, a ne "almost there" ili "pokvarilo mi se mleko".

Heh, vidi se da ne koristis twitter :) Pa realtime search je trenutno najveci buzz na webu a twitter je predvodnik. Pored gomile djubreta i shuma koji postoji na twitteru mogu se naci i konkretne stvari mnogo brze i lakse nego preko google-a. Jedna od velikih prednosti je to sto lako mozes da stupis u kontakt sa ljudima slicnih interesovanja (zvuci kao reklama, ali je zaista tako).

Sve to naravno zavisi od toga sta ti je potrebno u zivotu - ako si information junkie twitter je idealna platforma, twitterashi su znali da je umro Majkl Dzekson 2h pre nego sto je objavljeno na CNN-u. Ako te zanima neka nisha (skoro) uvek mozes da nadjes ljude koji se time bave. Twitter je evoluirao u nesto sto je pocelo kao besmisleni chat/irc web klon (bar je meni tako izgledao u pocetku) u odlican research alat za novinare, blogere i sve ostale kojima su potrebne realtime informacije o tome sta je trenutno buzz (i sta nije) na web-u. A da ne pricamo o tome da je sjajan alat - ali samo za one koji znaju kako da ga koriste - za samopromociju, reklamu i oglasavanje.

Ova cela prica o tome kako je twitter sranje me podseca na pricu od pre 1-2 godine o tome kako je facebook besmislen sajt i kako ce uskoro da propadne. Mozemo diskutovati o upotrebljivosti facebooka za nesto vise od puke zabave, ali je cinjenica da samo u Srbiji korisnika ima vise od 1 000 000.

Dejan Bizinger 19. 08. 2009. 10:31

Citat:

Originalno napisao igors (Napišite 72358)
Heh, vidi se da ne koristis twitter :) Pa realtime search je trenutno najveci buzz na webu a twitter je predvodnik. Pored gomile djubreta i shuma koji postoji na twitteru mogu se naci i konkretne stvari mnogo brze i lakse nego preko google-a. Jedna od velikih prednosti je to sto lako mozes da stupis u kontakt sa ljudima slicnih interesovanja (zvuci kao reklama, ali je zaista tako).

Slazem se ali nedavnom pojavom unapredjenog search-a na FB vrlo je moguce da ce Twitter izgubiti primat u real time web-u.

Citat:

Sve to naravno zavisi od toga sta ti je potrebno u zivotu - ako si information junkie twitter je idealna platforma, twitterashi su znali da je umro Majkl Dzekson 2h pre nego sto je objavljeno na CNN-u.
Verovatno tacno, ali onda pre nego što se pojavilo na Twitteru se pojavilo na TMZ. To da li se nesto kasnije pojavilo na CNN-u ne mora puno da govori jer Twitter je nekonvencionalni medij tamo ce uvek neko moci da pokrene neku pricu o nekome i necemu. CNN, BBC i svi ostali ozbiljni mediji ne mogu sebi da dozvole da objave neku veliku vest bez dobre provere, vrlo cesto iz 3 nezavisna izvora. U najboljem slucaju mogu da napisu nezvanicnu objavu.

Citat:

A da ne pricamo o tome da je sjajan alat - ali samo za one koji znaju kako da ga koriste - za samopromociju, reklamu i oglasavanje.
Nisam bas siguran u to. Dobar alat jeste u smislu da se lako distribuira informacija ali pitanje koliko efektivan u smislu koliko ce ljudi zapravo da je procitaju i kliknu. Jako puno spamera ima na Twitteru i to sto neko ima na hiljade followera ne znaci mnogo.

Citat:

Ova cela prica o tome kako je twitter sranje me podseca na pricu od pre 1-2 godine o tome kako je facebook besmislen sajt i kako ce uskoro da propadne. Mozemo diskutovati o upotrebljivosti facebooka za nesto vise od puke zabave, ali je cinjenica da samo u Srbiji korisnika ima vise od 1 000 000.
Twitter nije s*ranje ali je daleko od onoga koliki PR dobija i to najvise od nedavno. Izjava Jason Calacanisa da bi platio 250 000 USD da ima Suggested slot na Twitteru na period od 2 godine je jos i najmanji hype u vezi Twittera.

Sto se tice FB, sam servis se i ne moze porediti onakav kakav je sada i FB od pre 2 godine. Tada se i mogao nazvati kao "nista posebno". Sada to niko ne moze da kaze. Snaga FB je u njegovoj FB platformi i mnogobrojnm aplikacijama (zahvaljujuci kojima je i doziveo ogromnu ekspanziju u poslednje 2 godine) a druge velike prednosti ce biti ako dobru implementiraju oglasivacku mrezu i Pay by Facebook model. U danasnjem Web-u, FB vise nije sajt, nego web u web-u. Medjutim, i pored svega toga, za druge dobre drustvene mreze uvek ima mesta kao i za sve ostalo u zivotu ako je kvalitetno.

Zato sam i napisao u mojoj prethodnoj poruci - Twitter moze da bude ekstra servis ali samo ako uvede nesto revolucionarno. U protivnom, vrlo je verovatno da ce ga FB marginalizovati.

merjadok 19. 08. 2009. 11:09

Meni je Twitter interesantan isključivo kao zamena za feed agregatore, pošto mi omogućava da na pregledan način dobijem informacije o hosting kompaniji (downtime, promene, promocije ...), novim verzijama programa koje koristim, patchevima itd.

Ako ti nalozi krenu da se koriste i za neke interne zajebancije i ćaskanje, onda je to već druga priča.

igors 19. 08. 2009. 11:56

Citat:

U najboljem slucaju mogu da napisu nezvanicnu objavu.
A to moraju da rade kako bi ostali konkurentni sa ostalim stanicama i medijima.


Citat:

Nisam bas siguran u to. Dobar alat jeste u smislu da se lako distribuira informacija ali pitanje koliko efektivan u smislu koliko ce ljudi zapravo da je procitaju i kliknu. Jako puno spamera ima na Twitteru i to sto neko ima na hiljade followera ne znaci mnogo.
Zato sam napisao "za one koji znaju kako da koriste". Nije poenta imati hiljade followera i s'vremena na vreme pustati poneki tweet. Mora se uspostaviti komunikacija sa followerima tako da se osete da ucestvuju u komunikaciji a ne da pasivno citaju tweetove, kao sto je inace problem sa klasicnim medijima (TV, radio, novine).

Citat:

Sto se tice FB, sam servis se i ne moze porediti onakav kakav je sada i FB od pre 2 godine. Tada se i mogao nazvati kao "nista posebno". Sada to niko ne moze da kaze. Snaga FB je u njegovoj FB platformi i mnogobrojnm aplikacijama (zahvaljujuci kojima je i doziveo ogromnu ekspanziju u poslednje 2 godine) a druge velike prednosti ce biti ako dobru implementiraju oglasivacku mrezu i Pay by Facebook model. U danasnjem Web-u, FB vise nije sajt, nego web u web-u. Medjutim, i pored svega toga, za druge dobre drustvene mreze uvek ima mesta kao i za sve ostalo u zivotu ako je kvalitetno.
Ne bih se slozio da je snaga FB-a u aplikacijama. To je mozda bio slucaj pre 1-2 godine kako su aplikacije bile "driving force" za sirenje FB-a. 99.9% aplikacija ne sluze nicemu i samo spamuju i zagadjuju user feed i ja mislim da ce to biti najveca prepreka FB-u da udje u domen realtime searcha na onaj nacin na koji to trenutno radi Twitter. Aplikacije generisu previse suma i djubreta.

Citat:

Zato sam i napisao u mojoj prethodnoj poruci - Twitter moze da bude ekstra servis ali samo ako uvede nesto revolucionarno. U protivnom, vrlo je verovatno da ce ga FB marginalizovati.
Zar ne mislis da je twitter sam po sebi nesto revolucionarno? :)

bluesman 19. 08. 2009. 11:57

Citat:

Originalno napisao deda (Napišite 72357)
Naravno da se ne ljutim. Kako bi se ljutio kad si izneo istinu a ja od nje ne bezim?.

Hvala ti na tome, znam da sam ponekad težak tip i da ljudi generalno ne vole da im se kaže otvoreno šta misliš, ali to je nešto jače od mene (što reče u jednom domaćem filmu "ja ću da mu ga kažem, moram da mu ga kažem pa makar puk'o"), i najbitnije je da shvate da tu nema ništa lično.

Citat:

Originalno napisao igors (Napišite 72358)
Heh, vidi se da ne koristis twitter :) Pa realtime search je trenutno najveci buzz na webu a twitter je predvodnik. Pored gomile djubreta i shuma koji postoji na twitteru mogu se naci i konkretne stvari mnogo brze i lakse nego preko google-a.

"Evo rešenja". :) "pored gomile đubreta i šuma" je ključna rečenica. Znaš, ja recimo sednem da gledam neki film... ispostavi se da je jako dobar, a onda krenu da ga seckaju reklamama (đubre i šum) i lagano izgubim interesovanje i gledam nešto drugo jer mi ovo pokvari utisak. Ili kupiš burek, pa se ispostavi da je sir kiseo, pa jedva malo gricneš poneku koru jer si baš gladan. Hoću li da ga kupim ponovo? Hoću, ali ne uskoro i ne u toj pekari.

Citat:

Originalno napisao igors (Napišite 72358)
Ova cela prica o tome kako je twitter sranje

Tu bih ja zastao na trenutak :) Reći da je twitter sranje je vrhunski bezobrazluk, i ja to nisam nikada rekao. Verovatno si pogrešno shvatio.

Cela ova priča je krenula u pogrešnom pravcu, mi ne pričamo o tome da li je twitter žešće sranje, već o racionalizaciji vremena. Koliko u stvari đubreta ti treba da progutaš da bi izvukao par korisnih informacija. Tu je jedino pitaje - vrlo lično: gde je tvoj prag tolerancije?

igors 19. 08. 2009. 12:30

Citat:

"Evo rešenja". :) "pored gomile đubreta i šuma" je ključna rečenica. Znaš, ja recimo sednem da gledam neki film... ispostavi se da je jako dobar, a onda krenu da ga seckaju reklamama (đubre i šum) i lagano izgubim interesovanje i gledam nešto drugo jer mi ovo pokvari utisak. Ili kupiš burek, pa se ispostavi da je sir kiseo, pa jedva malo gricneš poneku koru jer si baš gladan. Hoću li da ga kupim ponovo? Hoću, ali ne uskoro i ne u toj pekari.
Poredjenje twittera sa filmom je malo nezahvalno jer film moras da gledas od pocetka do kraja. Na Twitteru mozes sam da odaberes ljude koje ces da pratis - prijatelje, one koji ne spamuju, kolege iz struke, ljude sa istim hobijem i sl. Ja ne dozivljavam twitter kao servis gde moram da visim 24/7 i da pratim sve sto je svako rekao - to je potpuno besmisleno. Tome sluzi search i tu je puna snaga twittera. Mogu brzo da pogledam da li je neko u poslednjih par dana pisao o necemu sto me interesuje i odmah da se ukljucim u diskusiju ili pronadjem zanimljive ljude. Twitter - interaktivan, film - pasivan. Tako da vrlo lako mozes da se izolujes od djubreta i spama pa cak i ako te interesuje samo 0.01% od toga sto ljudi pisu po twitteru - mozes da pronadjes nesto za sebe.


Citat:

Tu bih ja zastao na trenutak :) Reći da je twitter sranje je vrhunski bezobrazluk, i ja to nisam nikada rekao. Verovatno si pogrešno shvatio.
U pravu si - nisam se dobro izrazio.

Citat:

Cela ova priča je krenula u pogrešnom pravcu, mi ne pričamo o tome da li je twitter žešće sranje, već o racionalizaciji vremena. Koliko u stvari đubreta ti treba da progutaš da bi izvukao par korisnih informacija. Tu je jedino pitaje - vrlo lično: gde je tvoj prag tolerancije?
Slazem se - nekome je twitter super da ubije 8h na poslu u drzavnoj administraciji gde se beskonacno smara, neko voli da vidi sta mu rade prijatelji a neko koristi kao realtime search engine. Kome nista od toga ne treba - ne mora ni da koristi :) U svakom slucaju twitter je zanimljiv kao fenomen i siguran sam da ce vremenom transformisati u nesto sto ce svima (ili vecini) koristiti.

Vitkovic 19. 08. 2009. 12:52

Citat:

Mozemo diskutovati o upotrebljivosti facebooka za nesto vise od puke zabave, ali je cinjenica da samo u Srbiji korisnika ima vise od 1 000 000.
Gledam i ne vjerujem da Rumunija koja je od Srbije dva puta(mozda i vise)veca ima samo 270 000 korisnika.

Dejan Bizinger 19. 08. 2009. 13:13

Slazem se da ce to biti i real time web, mozda ce to i biti najveca snaga FB, iako i dalje mislim da to nece biti najveca snaga FB (barem ne iskljucivo kao takva da se dodje do neke zeljene informacije u realnom vremenu vec nacinom na koji je prezentovana) vec tzv. brand konverzacija i socijalno oglasavanje gde ti npr. o stvarima koje te zanimaju kao npr. najnoviji film neces dobiti kao sada na Googleu vec ces brzo i lako videti sta oni kojima verujes misle o istom. To je jedna oblast.

Naravno, ne treba zaboraviti FB Connect koji implementiraju sve vise biznisa a cuo sam da je Google podrzao neki novi open standard koji treba da bude univerzalan (nije OpenID).

Aplikacije jesu jako bitne zajedno sa samom platformom jer omogucava drugim kompanijama da zive samo od FB i jos od par drustvenih mreza. Naravno, mnoge aplikacije jesu trash ali kada kazem aplikacije ja smatram pod tim i social gaming a pogledaj samo za proteklih 1-2 godine kakav je biznis izgradjen kod kompanija Zynga, Playfish, Playdom... Oni jako puno zaradjuju od FB.

Ne mislim da je Twitter sam po sebi revolucionaran, mislim na sam model Sta radis sada jer koliko mi je poznato oni cak nisu ni prvi to pokrenuli. Revolucionaran jeste real time web ali trenutno Twitter prilicno manjka u dodatnim alatima. Nedavno su postavili pretrazivac za tweetove ali mi se cini nakon sto sam uradio neke pretrage da mu treba jos usavrsavanja da pokaze sve rezultate i na pravi nacin da odvoji bitno od nebitnog. Za Twitter se moze reci da je "kompanija koja obecava".

Citat:

Originalno napisao igors (Napišite 72363)
Ne bih se slozio da je snaga FB-a u aplikacijama. To je mozda bio slucaj pre 1-2 godine kako su aplikacije bile "driving force" za sirenje FB-a. 99.9% aplikacija ne sluze nicemu i samo spamuju i zagadjuju user feed i ja mislim da ce to biti najveca prepreka FB-u da udje u domen realtime searcha na onaj nacin na koji to trenutno radi Twitter. Aplikacije generisu previse suma i djubreta.

Zar ne mislis da je twitter sam po sebi nesto revolucionarno? :)


Dejan Bizinger 19. 08. 2009. 13:19

Citat:

Originalno napisao Vitkovic (Napišite 72372)
Gledam i ne vjerujem da Rumunija koja je od Srbije dva puta(mozda i vise)veca ima samo 270 000 korisnika.

Rumunija ima preko 21.5 miliona stanovnika a do nedavno FB ni toliko nije bio popularan u Rumuniji vec Hi5 i Neogen.

robi-bobi 19. 08. 2009. 16:06

twitter i fb su kao blogovi

(nista licno, tek, uzecu blues-a za primer)
blues ima blog
ne voli sum na FB i twitter-u (tako 'mali' servis a nema skracenicu? TW?)

evo, blues, zasto ti pises na svom blogu ? :)

jesi nekad napisao nesta a da ti nije stalo da nekome drugom to znaci i vredi?

znam, tvoji clanci uglavnom i jesu izraz tvog stava i nema tu puno suma, ali to je licni stav

FB (posto sam na njemu, twitter namerno ne koristim, jer mi je dosta sto imam RSS, DPT :D i FB)
dakle, FB je nesto sto (osim sto je socijalna mreza, sta god to bilo) daje ljudima mesto da imaju svoj blog
da kaze sta misle

blog je mesto gde se pise i razni howto i slicno - lepo i jako korisno. ja sam se tako navukao na rss
blog je mesto gde autori pise autorske stavove - dakle nesta licno ali i sadrzajno
pisu o licnom zivotu i sl - opet licno, ali i ne posebno vazno
a kasnije postali i marketing tool

uporedi sa FB :)

jedan od boljih poteza FB-a je sto su uveli ovaj hide
sigurno sam i ja u njemu kod nekih 'prijatelja', no to mene ne brine
tamo sam za razbibrigu, kao i da radim povremene social experimente
ko ce od drugara da se uhvati na neki status i sl :)

pustam tamo licne fotke, te gledam ko sta pise, pratim rad drugih fotografa, tako sto uradim like ispod fotke i pratim komentare (znam, brdo suma)

'pratim' nije pravilno receno
bio sam information junkee

ranije sam pratio 4-5 foruma
ali bas pratio
sad manje vise pratim 2 (jedan na kome ovo citate i drugi koji posedujem)

imao sam BRDO RSS feed-ova
sad ih je manje (opet puno)
ali mi sve manje vremena treba da preletim kroz novosti i tamo, jer sam jako lagan na 'mark as read' cim mi post nije interesantan

na isti nacin koristim i FB - ne pratim sve , jer je nemoguce
brdo ljudi me dodalo u prijatelje, meni ne smeta, primim svakog

odskora pisem manji app za FB i prosto je STRASNO koliko informacije FB deli sa developerima raznih apps
mene to ne brine posebno, ali jeste glupo, bezveze i verovatno deo njihove (uspesne) politike ....

u svakom slucaju
FB mi je razbibriga
ako neko kaze da mu se ukiselilo mleko, to mi je prikladniji sajt za tu informaciju, nego da na FB neko pise disertaciju o tome zasto se mleko ukiseljuje (prava rec?)
za ovo drugo postoje drugi sajtovi

HAUG

robi-bobi 19. 08. 2009. 16:16

evo sad citam sta sam napisao - malo haoticno, ali ko se snadje, snasao se :)

bluesman 19. 08. 2009. 16:44

Pročitah par puta li nisam baš najbolje shvatio analogiju.

Eto recimo i ti si mi na FB na hide (al' se ofiram, ali šta da radim) :) Ja redovno čitam tvoje postove na forumu i mislim da si pametan čovek, ali na FB su ti postovi uglavnom na bugarskom i govore o nekim stvarima koje me baš ni malo ne interesuju (kada uspem i da razumem o čemu se radi).

Ja nemam ništa protiv ličnih stavova, to je super i to uvek čitam, čak i kada se ne slažem. Imam protiv postova "jedem sendvič", pa čak i u takvim situacijama nemam šta da prigovorim autoru - on oseća potrebu da svi njegovi "prijatelji" znaju da on jede sendvič, ja osećam potrebu da posle par sličnih postova kliknem na "hide" i sledeći put ne zamaram očne jabučice čitajući takve stvari.

Off Topic: Što se mog bloga tiče - pišem u proseku 2 posta godišnje :)


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 16:56.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.