Opet hapsenje
 

Uhapsen vlasnik sajta www.yu4you.com
Link na vest: http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/301...g-pranja-novca

Ima neko nesto vise detalja?

Hm, sudeći po tekstu, 10k€ godišnje manje iznajmljivanje poslovnog prostora, manje ostali troškovi, pa još kad se uzmu u obzir i dva saradnika... izgleda da internet prodaja nije baš profitabilno zanimanje. Da se bavio (neovlašćenom) uličnom prodajom gaća ili možda lubenica, sve mi se čini, ne bi imao toliko problema. A verovatno bi više i zaradio. Ipak, napredak odeljenja za visokotehnološki kriminal je evidentan - nije objavljeno ni prezime ni fotografija.

Ovo je slučaj sličan hapšenju Đoleta i sajta za klađenje na internetu
što dolazimo na to da i za poslovanje na internetu moramo usranoj državi da dajemo porez.
Pa znaš kad... NIKAD!

Ako mene pitate, ovo je sramota.
Na ovaj sajt sam često naletao ranije i nikad nikome nije smetao, ne znam što im sada smeta.

Sajt i dalje radi?

Kolko sam shvatio, ovde je glavni problem sto su se fizicki proizvodi izvozili iz zemlje nezakonito... Sad, ne znam kako to ide, ako imas offshore firmu, da li onda mozes da izvozis iz svoje zemlje fizicke proizvode i kako?

Sta nisu bili na Dnevniku RTS-a? Ma ovi su neki sitni :)

Prvo sam bio sokiran ali kada sam video sajt ... Ladno je u ponudi imao i Multivita Vitamin C 1000 koji se vodi kao LEK!!!!

Ostale cene - duplo skuplje - marza znaci cirka 100 %. No no.

edit - sad vidim i Tantum verde sprej.

Panadol, Kombinovani prasak, Influrex, da ne gledam dalje, sve u svemu SKANDAL!

Mislim da je stvar u utaji poreza. Ako je to, onda je to ok, ili je bar uobicajeno i drugde u svetu, ali opet se to sve prikazuje u medijima kao da su u najmanju ruku razbili ogranak Al Kaide...

Naravno da je stvar u utaji, smatraju da je ojadio drzavu a budzet vapi za parama.

Ne znam kako je i opstajao tako dugo, na ovom svercovanju lekova mogao je da padne samo tako i samo na tome.

oni postoje vise od 10 godina, jos od vremena kad je serbiancafe bio glavni sajt na srpskom

imali su i kancelarije negde u centru Beograda, bio sam tamo pre 7-8 godina

u sustini su kupovali robu od dobavljaca iz Srbije i preko neta prodavali emigraciji

dal su radili to sve po propisi i placali porez, ne znam

Sta god da su radili Poreska ih je nagazila i sad ubuduce ti evri nece ulaziti u zemlju...

Sa druge strane videli smo nedavno koliko neki ljudi i firme duguju za dazbine i nikom nista, jel neko uhapsen, jesu ih makar opomenuli?! Ne, cak nisu hteli ni da objave te podatke...

E sad, da nije tako, da se Poreska odnosi prema svima isto, ja bih navijao 100% za njih, ali ovako je jedini zakljucak da ovaj e-shop verovatno smeta nekom "drzavnom" biznismenu, pa su ih zato sklonili...

Sta je sa onom pricom sto se iz Srbije "salju" jaja, kajmak i sl za restorane u Njemachku i ls. ? :)
Sa ovim proizvodima sto je ovaj prodavao najvise je njegov komsiski maxi pogodjen i lokalni kiosk :) .

Bicu bezobrazan pa cu ti pa sta ako je marza 100%? Pa u nekim domacim prodavnicama marza prelazi 300% pa se niko nije potresao zbog toga. Koliko ja znam i vitamin C je suplement a vidim da se i ti bavis istim i to sa aloe verom, devojka mi je doktor i slucajno se zadesila na predavanju koje drze ovi iz MLM i kaze da se odavno nije bolje nasmejala. Mislim strasno izvozili su domace proizvode za devize u inostranstvo. Imali ofsor firmu pa sta kao da to nije dozvoljeno.

#kojesledeci

Ajd da vidim da uhapse nekoga iz beograda.

Izvini ali ne vidim sta je tu skandal (pa jos velikim slovima). Sve ovo sto si naveo su OTC preparati, odnosno prodaju se bez recepta. Vecinu u normalnim zemljama mozes da kupis u supermarketu. Ne vidim kakav je tu skandal.

Jedini skandal koji vidim je da se hapsi kao da je covek organizovao teroristicku organizaciju, a jedino sto iz svega vidim da bi mogao da bude kriv je (mozda) neka utaja poreza i eventualno neprijavljivanje radnika (rad na crno). Pitanje je cak i da li ima mesta utaji poreza ukoliko je covek zaista imao off-shore firmu, posto kao takav ima pravo da svoj profit izvlaci iz zemlje bez da ga iko ista pita. Tako uostalom radi 99% domacih tajkuna, pa njih niko ne hapsi.

I sta si ovim hteo PAMETNO da kazes?!

Posto ti je devojka doktor, pitaj je da li je vitamin C 1000 suplement ili lek?

:krst: :1016:

Koliko ja vidim regulisan je kao suplement tj svi vitamini koji su rastvorljivi u vodi, inace ne bi mogao da kupis multivitu i ostale slicne gluposti po prodavnicama.

Ma dajte da vidimo sta se STVARNO desilo, po dosadasnjem iskustvu novinari ne umeju to da prenesu jer nisu strucni, procitali su policiski izvestaj - a pitanje dal su ga i oni dobro sastavili, sve ce se znati kad istrazni podnese optuznicu. Pa mi tu optuznicu vidimo, ako je vidimo...
Mislim samo na ovaj deo oko poslovanja i "utaje tih poreza".

Na sajtu ALIMS-a vodi se kao humani lek.

Pa su ga hapsili zbog vitamina C ?

Nije da mi je drago sto su ga uhapsili ali nisu ga bas uhapsili zbog samog drzanja e-shopa vec zbog drugih stvari, a sudjenje ce pokazati da li je vin ili nevin!

Ne, zaboravio offtopic tag.

Ovo je sigurno hapšenje ponečijoj prijavi. Kada bi inspekcije krenule u kontrolu Web prodavnica, pa pola bi ih u startu bilo zatvoreno samo zbog nove uredbe o potrebnih podacima koji moraju da stoje o tome ko je vlasnih web šopa, a da ne pričamo o tome koja se sve roba prodaje online, a ne bi smela. A kada bi malo detaljnije prečešljali aukcije...

Bilo bi dobro da se država sistemski počne baviti sa nelegalnom trgovinom, a ne ovako - po prijavama neke konkurencije...

Bilo bi dobro - evo mogu odmah da pocnu od kineskog centra u Bloku 70. Tu bi posla imali narednih godinu dana, ne bi mogli glavu da dignu.

Ali nekome odgovara (citaj $$$) da ih ne dira i da sve bude kao do sada.

Nikakva prijava nije u pitanju.

Ukratko. Redovna patrola zaustavila taksi vozilo i legitimisala putnika kao sto to rade. Gospodin nije hteo da se legitimise vec im je odmah ponudio mito. S'obzirom da je vec postojao nalog za privodjenje protiv gospodina zbog nezakonite prodaje, nakon privodjenja su odmah utvrdili identitet i sve je islo svojim tokom.

Zao mi je sto sam mozda nekom razbio snove o teoriji zavere i senzacionalizmu ali valjda mi necete zameriti.

@Jasmanac - delimicno si u pravu....ali to objasnjava sam cin hapsenja, pitanje je ko je podneo prijavu na osnovu koje je postojala poternica. Policija uvek hapsi na osnovu prijave...besmisleno je da ovde pricamo o tome da li su trebali da ga uhapse jer je posedovao drogu (jer zbog te kolicine ne bi sedeo u pritvoru narednih par godina, kao sto ce sedeti po svoj prilici ako se ne nagodi, sto bih savetovao u ovom slucaju).

Takodje, covek nije optuzen za utaju poreza vec za neovlascenu trgovinu preko neta i pranje novca koje proistice iz toga. Ne moze da bude optuzen i za pranje novca i za utaju poreza. Ili ga je nelegalno stekao i onda prao ili ga je legalno stekao i nije platio porez. So, bolje da ne razglabamo o porezu posto smo pre neki dan videli koliko neka braćala duguju za porez pa ih ne hapse po taksijima niti postoji poternica, a imate danas vest i o tome koliko je zatvorskih presudjeno zbog neplaćanja poreza u Srbiji proteklih godina.

Tako da se fokusiramo na ono za šta je čovek optužen. Pošto ćemo optužnicu videti tek za 6 meseci (nadam se za njegovo dobro pre, ali ne bih stavljao pare na to) da pretpostavimo iz informacija koje imamo:
- Sajt radi i registrovan je na firmu negde napolju tako da nije pod ingerencijom Srbije
- On je uhapsen zbog neovlascene trgovine preko neta u Srbiji

E sad, ja sam laik, doduse malo sam proucavao krivicni i razne zakone u slobodno vreme :) Koliko se secam ne postoji krivicno delo neovlascena trgovina preko interneta...tako da nece biti optuzan za to. Pretpostavka je da u Srbiji nije imao firmu, da je robu slao odavde kao fizičko lice poštom krajnjem kupcu, a naplacivao u stranoj firmi preko kartica ili Paypala. Nemam pojma da li je to krivicno delo, ali mi to deluje isto kao da je imao tezgu na ulici koja nije prijavljena...da li je to krivicno delo ili prekrsaj, ne znam, taj deo nisam proucavao. Drugo pitanje je da li je to mogao da radi legalno u Srbiji? Koliko se ja secam troskova slanja kad sam se raspitivao, mogao je, ali bi knjiga umesto 10 evra kostala 50.

Na njegovu zalost, prilicno je najebao u najavi zbog par činjenica. Prvo, bio je pod poterom, znači ne može da skine mogućnost bekstva što znači da će ostati u pritvoru do kraja suđenja. Drugo, imaju ga za gudru i mito (pretpostavljam) tako da im nije frka da odlazu koliko god hoce. Iz mog iskustva, najbolje mu je da proba da se nagodi što pre jer mu je bolje da provede u zatvoru neko vreme, nego u pritvoru isto toliko.

Evo šta Krivični zakonik kaže o delu nedozvoljene trgovine, za koju je, koliko vidim iz medija, optužen:

Nedozvoljena trgovina
Član 243.

(1) Ko nemajući ovlašćenje za trgovinu, nabavi robu ili druge predmete u većoj vrednosti u svrhu prodaje, ili ko se neovlašćeno i u većem obimu bavi trgovinom ili posredovanjem u trgovini ili se bavi zastupanjem organizacija u unutrašnjem ili spoljnotrgovinskom prometu robe i usluga, kazniće se novčanom kaznom ili zatvorom do dve godine.

(2) Ko se bavi prodajom robe čiju je proizvodnju neovlašćeno organizovao, kazniće se zatvorom od tri meseca do tri godine.

(3) Kaznom iz stava 2. ovog člana kazniće se i ko neovlašćeno prodaje, kupuje ili vrši razmenu robe ili predmeta čiji je promet zabranjen ili ograničen.

(4) Ako je učinilac dela iz st. 1. do 3. ovog člana organizovao mrežu preprodavaca ili posrednika ili je postigao imovinsku korist koja prelazi iznos od četristopedeset hiljada dinara, kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina.

(5) Roba i predmeti nedozvoljene trgovine oduzeće se.

:::

Pošto ne postoji posebna dozvola za (Internet) trgovinu, "ovlašćenje" iz stava (1) se pretpostavljam odnosi na obavljanje trgovine preko registrovanog privrednog društva ili preduzetnika...

Hvala Slobo za info.

U svakom slucaju, velika lova je u pitanju jer mislim da je prilikom hapsenja kod sebe imao oko 75k evra. Tako da cinjenica je da nije hteo niti je zeleo da uvede svoj biznis u legalne tokove i nema tu mnogo filozofije.

A možda nije ni mogao da radi legalno, sve i da je hteo? Ako treba da platiš 50e špediterima i carini i izgubiš par sati za slanje stvari koja košta 5e, onda je realno gledano nemoguće legalno voditi takav biznis iz Srbije. Pogledao sam nabrzaka par sajtova koji rade maloprodaju, i nisam našao nekog ko isporučuje van Srbije. Evo šta piše na svezakucu.rs:

Ne moram ni da naglašavam koliko je ovo suludo i zastarelo, i kolika je na kraju krajeva šteta za samu državu koja konstantno ima problema sa trgovinskim deficitom.

Tako ti je svuda... Na ES spominju Smoki... mi smo ovaj čips iz attachmenta zajedno sa još ljudi naručivali na kartone, jer je samo tako bilo isplativo. Jednom smo naručili (i pojeli) 7 kila cheese cake. :krst:

Mašiš poentu. Suština je da se moraju poštovati zakoni države u kojoj živiš/radiš. I tu se svaka priča završava što se tiče legalnosti.

Druga je stvar što nam je država takva kakva je i što su zakoni loši ili se ne primenjuju. Ali to nikako ne može biti opravdanje za ilegalan način poslovanja.

Nijedna država nije idealna, nijedan zakon nije idealan i upravo se tu ogleda umeće i sposobnost lidera da pronađe načine kako bi sebi kreirao povoljnu poslovnu klimu i uspešno razvijao svoj biznis. Da li je to putem lobiranja, pravnog/ekonomskog savetovanja ili nečeg trećeg ali to je suština.

@srdjan

Da li je baš tako da je svuda isto? Sa Amazona možeš da naručiš knjigu ili CD i da ti stignu sa minimumom troškova - praktično samo za pakovanje i poštarinu. Koliko sam čuo ako pošiljka ide običnom poštom a ne DHL-om ili sličnim servisom to i dalje dolazi regularno u srbiju, tj. ne ide na špediciju sa dodatnim troškovima. Možda je za hranu nešto drugačije? U svakom slučaju izgleda da je u obrnutom smeru nemoguće poslati robu na taj način, tj. ne može domaća firma da pošalje jednu knjigu/CD u inostranstvo i da plati samo pakovanje i poštarinu.

@jasmanac

Ne kažem ja da je on u pravu i da je trebao da se bavi tim biznisom ako nije mogao da ga legalno radi. Ali šta je trebao da radi? Počeo je pre 10 godina, kad je kod nas sve oko interneta bilo neregulisano, i kad su mnogi od nas počinjali nešto da rade snalazeći se kako znaju i umeju. Vremenom su se neke stvari pojavile u propisima i u glavama poreskih službenika, pa je većina internet poslovanja i mogla da se legalizuje. Ta njegova vrsta biznisa međutim nije, tj. ne da bi imalo ekonomskog smisla. I šta je on mogao da uradi? Da zatvori sajt koji mu je donosio egzistenciju? Ili da proba da nešto reši preko offshore firme? Ipak nije (koliko znam) prodavao dečju pornografiju ili oružje, ukradenu robu ili piratski softver, tj. bilo šta što bi u startu bilo nelegalno niti je pokrao ili oštetio bilo koga. Već obična trgovina, ni po čemu nemoralna ni neobična, samo loše pokrivena srpskim zakonima.

Najviše me čudi kako se o tom problemu skoro uopšte ne priča. Stalno se pominje paypal, i kako omogućiti da se lakše kupuje preko neta, a problem maloprodaje prema inostranstvu se uopšte ne pominje u medijima, i samim tim je minimalna šansa da se reši.

Nisam naručivao, ne znam, možda i može:

http://www.knjizara.com/pomoc/

INOSTRANSTVO
Ako naručite do 3 knjige:
Redovnom poštom, preporučeno - €10 + 2€ + 2€
Dakle, ako poručite jednu knjigu troškovi isporuke iznose €10, za dve knjige 10+2 = €12, za tri knjige 10+2+2 = €14.
Slanje DHL ekspresnom poštom - €16 + 2€ + 2€
Dakle, ako poručite jednu knjigu troškovi isporuke iznose €16, za dve knjige 16+2 = €18, za tri knjige 16+2+2 = €20.

Htedoh da pustim ovu temu da prodje pored mene, al jebes ga...skoci mi pritisak.

Ja mislim da je @gruja bas pogodio poentu...niko normalan ovde nece opravdavati nekakav kriminal.
Poenta je, po HILJADITI put, ova bedna drzava koja nije u stanju da regulise nesto sto je regulisano i u domorodackim zajednicama Pacifika - obicna internet trgovina!!!
Pa i prica oko @djoce i kladionica je imala bas tu poentu...pricu o nepostojanju propisa.

Ali sta mi uopste imamo da pricamo kada u 21. veku cekamo nocima i danima da izvadimo obicni pasos ili registrujemo vozilo. Ej, redovi pred drzavnim organima gde god se okrenes...policija, poreska, katastar, maticne knjige...i sve traze u papiru da im doneses ili popunis a kompjuteri im sluze za igranje karata ili da lepe one podsetnike na papiricima?!

I pravili smo ovde razne predloge, liste, za skracivanje i pojednostavljenje procedura i to na predlog nekih ministarstava putem, da kazem "insajdera", Sloba, Torbica...mislim svaka im cast na entuzijazmu, ali i oni su, bas kao i mi iskorisceni za neke jeftine ciljeve i skupljanje poena nekih ministara, politicara kojima je glavna mera informaticke obrazovanosti i razvijenosti cvrkutanje na Twitteru.
To je gospodo glavna tema i problem informaticke zajednice...ko ce vise glasova namaknuti po drustvenim mrezama, a ne neka tamo internet trgovina, PayPal i razvoj internet biznisa.
Bedno!

@srdjan

Izgleda da ipak može da se izvozi sitna roba uz razumne troškove? Ili je to nešto vezano samo za knjige, što nije nemoguće? U svakom slučaju ceo moj post se zasniva na tome da ne može ništa da se izveze bez 50-100e troškova, i iz te perspektive sam branio Petra R, pa ako to nije tačno onda ni ta vrsta odbrane nema preteranog smisla. Ne bi bilo loše da saznamo kakva je tačno regulativa po tom pitanju, biće korisno i drugima koji već rade nešto slično ili planiraju. Mada se ne bi iznenadio da se isti propisi tumače na različite načine, i da dobar deo toga zavisi od toga na koga naletiš na pošti, carini ili poreskoj službi.

@gruja @centaur Pa može od nedavno ovo što je pokrenula pošta, a i to je pitanje kako funkcioniše u praksi dok je još sveže. Ovaj pominjani shop je radio 10 godina. Možda bi se čovek sad legalizovao da ga ne uhapsiše ;) a možda ne bi morao ni da otvara firmu na Sejšelima da je ovakva banalna i normalna stvar doneta pre 10 godina.

BTW, evo kako je Eniac slao dve majice za susednu Bosnu pa prosudite sami da li je ovakav shop uopšte mogao da funkcioniše iz Srbije. :) http://www.eniax.net/oda-svercu/

Jeste, od skoro, i 100% se slazem da je ovo moglo biti doneto odavno.
Takodje se slazem da je drzava takva kakva jeste teska za biznis, da su promene na polju ebiznisa (a vala i sve ostale) vise nego spore, da je papirologija bespotrebno glomazna....

Sa druge strane, ali bez namere da se mnogo upustam u konkretnu temu posto nema dovoljno informacija, meni ovo mnogo lici na diskusije gde se brane oni koji prijave radnika na minimalac a ostatak daju na ruke (uz svu saglasnost radnika) a sve pod idejom da su porezi na plate preveliki i da je zbog toga kriva drzava.