DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   PHP (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Nova platforma (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=138)

Ilija Studen 04. 08. 2005. 19:51
Nova platforma
 
Dakle, doneo sam čvrstu odluku da u potpunosti odbacim PHP4 (osim u slučajevima krajnje nužde ili dobre "plate") i pređem na PHP5. Više... http://area51.cryostudio.net/entry/l...4-to-php5.html

shoba 04. 08. 2005. 20:06
Znaci javno se odrices PHP4 :)

Pa uvek je tako php3 -> php4 , php4 -> php5 samo je pitanje trenutka kada ce ti vecina servera pruziti tu mogucnost.

Poz!

dinke 04. 08. 2005. 23:23
Pa lepo ali ... to jednostavno u komercijalnom svetu (jos neko vreme) nece ici.

Ja sam u svojoj sadasnjoj firmi gotovo uradio isto, a onda sam saznao da jpgraph koji smo intezivno koristili za iscrtavanje grafova ne radi sa php5 - i za sada odustali od prelaska na php5. Dalje nismo ni gledali.

Sve dobro sto si rekao za php5 stoji (cak ga je i Bruce Eckel nahvalio na svom blogu). Ali u ovom trenutku raditi *komercijalnu* aplikaciju koja ne radi na php4 je samoubistvo.

nixa 04. 08. 2005. 23:32
ili bolje receno bankrotstvo ..

Ilija ti volis da programiras,ali ne kao vecina .. ti uzivas u tome :)

E sad,imas tu momenat,gde klijenta ne zanima sto je php5 ,xxx puta bolji zbog xxx stavki od php4,aspx,jsp,cfd i slicno ... njega samo zanima jedna stvar da to radi :)

to je ceo catch ...cela caka ;)

Ja ne radim ovaj posao jer ga preterano volim ( da kazem da ga ne volim,morao bih da idem u ludnicu,jer neko ko radi po ceo dan nesto sto ne voli je lud ) ja ga radim jer mi donosi lepu svotu para,i radicu ga do trenutka kada ce nesto drugo ili drugacije da mi donosi vise novca nego sada.

Cist market,cist biznis .. nema tu emocija ...

mislite o tome ;)

McKracken 05. 08. 2005. 00:19
Citat:
Cist market,cist biznis .. nema tu emocija ...

mislite o tome ;)
A emocije i snazna privlacnost koja je osecam kad se pomene novac? ;)

shoba 05. 08. 2005. 00:35
Nixa nije od onih koje interesuje slava i novac. Ovo drugo je sasvim dovoljno :)

Mozda bi bio interesantan podatak (ako se neko seca ili zna) koliko je trebalo vremena da svi predju na php4 od trenutka kada se on pojavio.

nixa 05. 08. 2005. 00:44
Nixa je od onih koji su wish to be lord from shadow ;),showreal i te fore su bljak ,but
back to subject:

php4 ce ostati sigurno jos godinu dana nesto sto ce da se vrti po serverima i aplikacijama ,ma koliko god mi to zeleli ili ne :)

]

bluesman 05. 08. 2005. 01:14
Čestitam na odluci, svaka odluka zaslužuje čestitke ma kakva bila.

Ali mislim da si prenaglio. Najprostiji primer: dođe čovek, hoće sajt, ima plaćen hosting... a ti sad moraš da ga ubediš da mu ne valja to što je platio i da mora da uzme drugi hosting samo zbog toga što ti ne radiš PHP4? Nije bitno ni kakav sajt, ni koliko para... Kao da neko drži u Beogradu specijalizovan servis samo za Buick, naiđe po neki koji vozi i to, ali većinu vremena igraš pasijans i diviš se fensi natpisu svoje fensi firme iznad fensi ulaznih vrata :)

Što se tiče prelaza sa PHP3 u PHP4, to je bilo gotovo bezbolno. Najprostiji razlozi su bili to što su skriptovi imali drugačiju ekstenziju pa su lako mogli da "kohabitiraju" (isti sam B. Tadić :)) a i prelaz nije bio tako bolan, sve što je radilo sa PHP3 radilo je i sa PHP4. PHP4 je bio samo jakio poboljšani PHP3, novi features su uglavnom bili nove funkcije i ekstenzije (recimo u php4 mysql je postao built-in, da bi ga u php5 opet dali kao extenziju). Provajderi se nisu dvoumili da odmah postave PHP4 na servere, samo su remapirali extenzije i .php3 je iako php3 script teran da radi sa php4. Neki su cak isli dotle da su php4 scriptovima davali extenzije .php4.

Ilija Studen 05. 08. 2005. 16:38
Citat:
dinke
Ali u ovom trenutku raditi *komercijalnu* aplikaciju koja ne radi na php4 je samoubistvo.
Navedi mi par razlloga, opštih, a da nije nedostatak hostinga (što često i nije problem)? Generisanje grafikona je potreba relativno malog broja aplikacija, ali je vas odvratilo što više spada u specifičan slučaj nego u neko pravilo.

JpGraph 2.0 će biti PHP5 only koliko vidim, a sad je u beti.

Citat:
shoba
koliko je trebalo vremena da svi predju na php4 od trenutka kada se on pojavio
U to vreme se nisam bavio PHPom (tad je na dnevnom redu bio Delphi), ali koliko znam PHP4 je masovno zaživeo tek nakon PHP 4.1 (koji je tada doneo dosta novih stvari tipa $_GET umesto $HTTP_GET_VARS autoglobalnih promeljivih, register_globals Off itd). Većina pretpostavlja da će se isto desiti i sa PHP 5.1 jer on donosi *značajan* skok performansi, PDO i daleko je ispeglaniji od 5.0

Citat:
bluesman
Ali mislim da si prenaglio. Najprostiji primer: dođe čovek, hoće sajt, ima plaćen hosting... a ti sad moraš da ga ubediš da mu ne valja to što je platio i da mora da uzme drugi hosting samo zbog toga što ti ne radiš PHP4?
Kao što sam rekao, praviću PHP4 aplikacije ako to bude nužno, a ja budem želeo da prihvatim taj posao.

Generalno je problem kod nas jer se uglavnom naplaćuje po projektu, ne po satu. Da je situacija drugačija rado bih ostao na PHP4 :)

Citat:
bluesman
Što se tiče prelaza sa PHP3 u PHP4, to je bilo gotovo bezbolno
Koliko je problema bilo sa postojećim skriptama kad si hosting prebacio na PHP5? Ako me sećanje dobro služi nikakvih (ili minimalnih).

bluesman 05. 08. 2005. 22:42
Pre nego sto sam server prebacio na PHP5 (za one koji ne znaju, ovaj forum trenutno radi na mom serveru gde je PHP5, a ako neko hoce hosting neka se javi :)) prvo sam na svom racunaru kod kuce stavio PHP5 i testirao sve zivo. To je trajalo nedelju dana i moram da priznam da nije bilo ni jedne greske, odnosno bilo cega sto nije radilo na PHP5 a radilo je na PHP4.

Ali, Ilija, nije to tema :)

Ja i dalje pravim PHP4 kompatibilne aplikacije.

Ilija Studen 06. 08. 2005. 15:28
Citat:
Originalno napisao bluesman
Ali, Ilija, nije to tema :)

Ja i dalje pravim PHP4 kompatibilne aplikacije.
To je bio mali offtopic pošto si ti spomenuo da je migracija PHP3 -> PHP4 bila bezbolna. Sada je situacija slična: migracija PHP4 -> PHP5 je u većini slučajeva bezbolna.

bluesman 06. 08. 2005. 18:51
To za PHP3 u PHP4 sam spomenuo jer je čovek 2-3 posta pre baš to pitao, nije to vezano za PHP4 u PHP5.

Međutim, treba napraviti razliku između 3 tipa prelaza je

- Prelaz progamera na PHP5 (delimično i potpuno). Delimično znači da se prave PHP5 skripovi koji mogu da rade sa PHP4 (slučaj sličan ono prolazu sa HTTP_POST_VARS u _POST....) i potpuno da se napravi PHP5 script koji uopšte ne radi u PHP4.

- Prelaz ISP na PHP5 platformu - ja nisam uspeo da nađem ni jedan razlog zašto nebi prešli. Ali iskreno, kada bih ja imao velike klijente, nikada ne bih prešao na PHP5 bez njihove saglasnosti, obično takvi klijenti imaju velike i kompleksne web sajtove i ne verujem da bi bili presrećni da moraju da konvertuju scriptove u PHP5 ako im sve radi kako treba.

- Bacward compatibility PHP5 sa starim verzijama, da li će stari sajt raditi sa novim PHP.

marinowski 09. 08. 2005. 10:22
Razlog našeg prelaska sa PHP4 na PHP5 je jednostavan: DOMXML. Neće više postojati u PHP5. Koristili smo ga u jednom projektu (tada još DOM nije postojao), i sada treba odlučiti: da li ga koristiti dalje, pa se kasnije snalaziti raznim wrapperima, ili preći na DOM i na PHP5.

Pošto imamo pristup na sve servere na kojima se vrti taj projekat, a DOMXML je svakako bugovit, odgovor je jasan: PHP5 :)

Interesantno je kako je prelazak na PHP5 inertan, još dugo ćemo gledati PHP4, isto kao što gledamo Apache 1.3.*, a ne Apache 2. Ne sećam se da je PHP3 toliko dugo opstajao. Valjda se administratori rukovode onom starom: zašto menjati pobedničkog konja, ili još bolje: ne diraj lava dok spava :)

dinke 09. 08. 2005. 11:41
Citat:
Originalno napisao Ilija Studen
Navedi mi par razlloga, opštih, a da nije nedostatak hostinga (što često i nije problem)? Generisanje grafikona je potreba relativno malog broja aplikacija, ali je vas odvratilo što više spada u specifičan slučaj nego u neko pravilo.
Slažem se da je ovo više specifičan slučaj nego pravilo. No, ovo je problem sa kojim sam se ja suočio, i želeo sam da ga podelim sa vama :).

Nedostatak php5 hostinga (što manje više i nije slučaj) je samo jedna strana problema, koji postoji kada se pravi sajt/aplikacija za firmu koja nema sopstvene servere. Problem je mnogo veći sa kompanijama koje već poseduju sopstvene servere. Iz mog višegodišnjeg iskustva mogu ti reći da je politika kompanija što se tiče upgrade-a software-a na istim vrlo konzervativna. Takođe, mnoge poznate Linux distibucije (Debian recimo) još uvek u svojim stable verzijama nisu uključile php5, tako da to dodatno obeshrabruje.

Citat:
Originalno napisao Ilija Studen
U to vreme se nisam bavio PHPom (tad je na dnevnom redu bio Delphi), ali koliko znam PHP4 je masovno zaživeo tek nakon PHP 4.1 (koji je tada doneo dosta novih stvari tipa $_GET umesto $HTTP_GET_VARS autoglobalnih promeljivih, register_globals Off itd).
Ne, ovo nije tačno. PHP4 je zaživeo mnogo pre verzije 4.1, između ostalog i zato što prelaz php3 -> php4 nije donosio nikakve probleme niti su postojale značajnije razlike u kompatibilnosti između dve verzije.

Citat:
Originalno napisao Ilija Studen
Koliko je problema bilo sa postojećim skriptama kad si hosting prebacio na PHP5? Ako me sećanje dobro služi nikakvih (ili minimalnih).
Mislim da prelaz php4 -> php5 jeste u 95% slučajeva bezbolan, pogotovo ako se radi o proceduralnom kodu. Problem sa php5 je upravo praviti aplikacije koje rade samo na php5. Time na neki način dosta riskiraš (da ne kažem sečeš granu na kojoj sediš) jer automatski odbacuješ sve one koji još uvek nisu prešli na php5. E, sad u zavisnosti od situacije stavi se na vagu šta se gubi a šta dobija ako se koristi php5 pa se ide dalje.

dinke 17. 08. 2005. 00:03
Inace, i ja se ovih dana igram sa 5-ticom (konkrentno 5.1 beta 3). Malo sam istrazivao koliko je petica zastupljena, jer mi se zaista svidja sta sve php5 donosi i otkrio porazavajucu cinjenicu - cak i sajt php.net trchi na verziji 4!
Citat:
Response Headers - http://www.php.net/

Date: Tue, 16 Aug 2005 21:48:43 GMT
Server: Apache/1.3.26 (Unix) mod_gzip/1.3.26.1a PHP/4.3.3-dev
X-Powered-By: PHP/4.3.3-dev
Last-Modified: Tue, 16 Aug 2005 21:33:33 GMT
Content-Language: en
Connection: close
Transfer-Encoding: chunked
Content-Type: text/html;charset=ISO-8859-1

200 OK
Zasto bi mi developer verovali da je php5 spreman kad u to ni sami tvorci php-a ne veruju ?

Inace, dobar tekst i rasprava na ovu temu postoji na http://www.sitepoint.com/blog-post-view.php?id=234249

Ilija Studen 17. 08. 2005. 00:46
Pa vidiš da koriste PHP 4.3.3... Čak nisu uradili upragrade ni na prepoučenu verziju u PHP4 grani :( To ne treba ništa da znači...

Ilija Studen 24. 08. 2005. 15:55
Upravo sam negde čitao o mističnom krugu:

1. developeri čekaju da hostovi masovno prihvate PHP5 kako bi se prebacili
2. hostovi čekaju da PHP5 bude masovnije prihvaćem među developerima koji će ih ćuškati da instaliraju PHP5 do onog trenutka kad to stvarno i urade

:mad:


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 15:47.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.