DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   Marketing i SEO (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Poddomen ili poddirektorijum, sta je bolje za SEO? (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=3511)

Pedja 12. 09. 2007. 22:05

Poddomen ili poddirektorijum, sta je bolje za SEO?
 
I ovde a i na drugim mestima na netu nasao sam preporuke da se ne korsite poddomeni za sadrzaj vec da se sadrzaj stavi u poddirektorijum osnovnog domena, jer je tako bolje za SEO.

Na Vokabularu imamo forum koji je do malopre bio dostupan na domenu forum.vokabular.org. Sad sam ga prebacio na www.vokabular.org.forum/ (a na poddomenu namestio 301 redirekciju na novu adresu) tako da, ako je neko zainteresovan, moze da isprati koliko ce ova promena uticati na SEO ovog sajta.

Nikakve druge aktivnosti na poboljsanju SEO ovog sajta nisu radjene dugo unazad, tako da je trenutna situacija stabilna i rezultat iskljucivo sadrzaja samog sajta i foruma. Ako dodje do neke promene u poziciji sajta, to ce biti uzrokovano jedino promenom ove adrese foruma.

Peca 13. 09. 2007. 02:49

poddirektorijum ako sadrzaj ima neku tematsku povezanost sa glavnim delom sajta i ako je na istom jeziku.
poddomen ako je tematski skroz razlicit sadrzaj i ako je drugi jezik.

zato mislim da je Ivan Minic opasno pogresio kad je ceo burek bacio na poddomen forum.burek.co.yu

McKracken 13. 09. 2007. 16:58

Peco, gresis maksimalno. Pododdomen se tretira kao potpuno poseban sajt.

Inace, odluka da se burek forum prebaci na poddomen se pokazalo kao jako dobar potez ;)

zokiii 13. 09. 2007. 17:42

Što se tiče sa stane optimizacije najbolje je ići sa direktorijem.
Poddomenu google i ostale tražilice vide kao potpuno novi site.

mangia 13. 09. 2007. 21:01

Ja sam navikao preko htaccess-a da preusmjeravam sa poddomen.domen.com na poddir...

Peca 14. 09. 2007. 00:04

Citat:

Originalno napisao McKracken (Napišite 42306)
Peco, gresis maksimalno. Pododdomen se tretira kao potpuno poseban sajt.

po cemu gresim?

upravo iz toga, sto se tretira kao poseban sajt, proizilazi sledece:
1. PR sa indexa ce 'teze' preci na 'poseban sajt'
2. potpuno drugi jezik i treba da ide u zasebnu celinu, odnosno kao 'poseban sajt'... jer google ne voli da se mesaju babe i zabe u okviru jedne celine.

Kako moze biti burekov poddomen dobar potez, kada sa indexa dobija manji PR, jer ga tretira kao zaseban sajt?
Jedino da su ovi u googlu napravili malo inteligentniji sistem koji izvali da je gavni sajt preseljen na neki poddomen, sto nije iskljuceno...

McKracken 14. 09. 2007. 00:07

Iz vrlo prostog razloga: PR nema nikakav znacaj vise :)


Inace, nemoj usko posmatrati stvari. Koristi su mnogo vece nego sto se vidi na prvi pogled ;)

Peca 14. 09. 2007. 00:31

Citat:

Originalno napisao McKracken (Napišite 42327)
Iz vrlo prostog razloga: PR nema nikakav znacaj vise :)

PR sajta mozda i nije vise bitan, ali PR pojedinacnih stranica - jeste...

A to je i logicno - jer stranica koja ima 10 backlinka ima veci prioritet od strane koja ima 1 backlink...
Prosto i zdravorazumno.

Naravno, nije sve u PR-u, pricam o situaciji kada vise stranica obradjuju istu temu.
Prva je ona sa vecim brojem backlinkova.
Ne mora da znaci da je prva ona sa najvecim brojem backlinkova, ali su u vrhu sigurno stranice sa puno backlinkova.

A backlinks mozes poistovetiti sa pojmom "PR".

Citat:

Originalno napisao McKracken (Napišite 42327)
Inace, nemoj usko posmatrati stvari. Koristi su mnogo vece nego sto se vidi na prvi pogled ;)

Jedinu korist koju vidim je pozicioniranje za kljucnu rec "forum"

McKracken 14. 09. 2007. 00:52

Cak ni kad je posebna stranica u pitanju sam PR ili broj backlinkova nije presudan ili toliko znacajan.
Takodje, ne mora se naci na vrhu stranica sa najvecim brojem backlinkova, ali je verovatnije. To narocito zavisi od kljucne reci i kakve su promene indeksa kad je ta kljucna rec u pitanju.


Btw. kad je burek u pitanju, ne bih da ulazim u detalje sada vec uskoro :)

Peca 14. 09. 2007. 01:06

Pa niko ne kaze da je presudan PR, ali ipak igra ulogu, koja nije zanemarljiva.

Radio sam SEO na jednom sajtu.
Par jakih backlinkova, poboljsavanje navigacije na sajtu [da bi se bolje izlinkovalo]... i udvostrucila se poseta sa Googla...

p.s. Steta sto Ivan ne ucestvuje na DPT, imali bi dosta toga da razmenimo... no njega ne zanimaju drugi, ko sto i sam kaze :)

Pedja 14. 09. 2007. 09:45

Zak, zar ne bi bilo knstruktivnije da, kada vec ucestvujes u diskusiji, kazes i nesto konkretno.

Sto se klinkova tice, ne vidim razliku bez obzira da li se radi o poddomenu ili poddirektorijumu. Gde god da se nalazi, strana ce imati isti broj linkova sa strane.

Jedina razlika koju ocekujem to je u medjusobnom odnosu tog dela sajta sa ostalim delovima istog sajta. Meni se ne svidja ideja da sajt moze da izgubi na SEO ako se nalazi na poddomenu umesto u poddirektorijumu. Ima dosta razloga zasto bi neko, cak i deo istog sajta, odvojio na poddirektorijum. Recimo zato sto zelid apodeli sadrzaj po jezicima, ili zato sto je deo sajta zahtevan za resursima pa se postavlja na odvojen hosting, a po meni najvazniji je organizacioni: mnogo je lepse organizovati sadrzaj po poddomenima nego po poddirektorijumima.

No, svejedno, ja sam ovu temu pokrenuo zato sto sam premestio Vokabualrovo forum sa poddomena na poddirektorijum, tako da moze da se u praksi isprati kako ce se to odraziti na SEO, ko ima odgovarajuce alate i moze to lako da isprati.

zokiii 14. 09. 2007. 13:04

Ma ljudi vi o krivom pričate.
Toliko ste obmanuti tim Toolbar PRom da je to strašno.

Bitna razlika između poddomene i poddirektorija je ta da će poddirektorij uživati u svim prednostima stare domene.
Stara domena ima određen domain authority i domain trust koji je stekla putem linkova i vremena.
Ima iza sebe history, linkove koji stoje već neko vrijeme i neće biti zahvaćena nikakvim filterima. (sandbox etc.)

Nova poddomena (novi site za google) se mora dokazivati i ostariti da bi uopće rangirao.

Jako je tu bitan domain authority i trust - to se stiče vremenski i linkovima.

Ko kaže da je Toolbar PR danas nebitan je u pravu.
Osobno ga koristim čisto da znam da li je neka domena nova ili da li je banana na googlu. I to je to.
Sve ostalo obavlja yahoo site explorer :)

Znači ukoliko se želi odma rangirati onda se ide s poddirektorijem, a ukoliko nije bitno odma rangiranje i ta podsekcija se može totalno izdvojiti sa sitea - može se ići na poddomenu.

Peca 14. 09. 2007. 16:51

Citat:

Originalno napisao Pedja (Napišite 42337)
Sto se klinkova tice, ne vidim razliku bez obzira da li se radi o poddomenu ili poddirektorijumu. Gde god da se nalazi, strana ce imati isti broj linkova sa strane.

Pa ovde je kljucna stvar - da li interni link ima jaci uticaj od eksternog?
Jer kad stavis sajt na drugi poddomen - onda mu link sa primarnog domena ka tom novom domenu dodje kao eksterni link.
Dakle, kljucno pitanje - da li eksterni link ima istu 'jacinu' kao interni?

Inace, poddomen mora da se smatra posebnim sajtom da ne bi petar_petrovic.myspace.com imao tretman kao www.myspace.com :)

bluesman 14. 09. 2007. 17:09

Pa nije to eksterni link... i ne samo to, cak i svi eksterni linkovi nisu isti, narocito oni sa iste IP adrese... reicmo imaš server i na njemu svojih 5 međusobno ulinkovanih sajtova, zadnji put kada sam gledao google ih uopšte ne kapira sa istom težinom kao "pravi" eksterni link koji dolazi / ide na drugi sajt na drugom serveru.

boccio 14. 09. 2007. 17:52

Citat:

Originalno napisao bluesman (Napišite 42359)
Pa nije to eksterni link... i ne samo to, cak i svi eksterni linkovi nisu isti, narocito oni sa iste IP adrese... reicmo imaš server i na njemu svojih 5 međusobno ulinkovanih sajtova, zadnji put kada sam gledao google ih uopšte ne kapira sa istom težinom kao "pravi" eksterni link koji dolazi / ide na drugi sajt na drugom serveru.

Mislim da je u pitanju cuveni (nakaradno nazvani) C-blok IP adresa... Google to dosta ignorise, a ako je prevelik broj back-linkova cak i penalizuje.

Dragan Varagić 14. 09. 2007. 21:34

Evo vam sledeci primer iz priče koja sa ovde priča - Pogledajte malo moj blog:

- Sama root adresa draganvaragic.com ima duplo manji Google PR nego totalno zasebni blogovi na adresi /blog/ i /weblog/
- Bez obzira što su zasebni blogovi i što imaju totalno druga/čiju strukturu linkovanja sa spoljnih sajtova, imaju isti Google PR, ali različitu vidljivost i kvalitet spoljnih linkova.
- za /blog/ koristrim i blog.draganvaragic.com (i jedna i druga varijanta je aktivna), koji je linkovan samo na dva-tri sajta, ali je Google skapirao da se radi o istoj stvai, pa je i Google PR isti.

Po mom mišljenju, na ovako postavljeno pitanje, moj odgovor je da nema veze da li se radi o direktorijumu ili poddomenu. Naročito kada se uradi kako treba redirekcija 301.

Pedja 14. 09. 2007. 22:34

Ako je uradjena 301 redirekcija onda svaki put biva redirektovan i sav SEO se preslikava na konacnu adresu.

Ovde je vise pitanje da li Google vise vrednuje interni link ili spoljni.

Peca 14. 09. 2007. 23:41

Citat:

Originalno napisao bluesman (Napišite 42359)
Pa nije to eksterni link...

bojim se da jeste... i zato navijam za poddirekorijum.

cinjenica je da je poddomen kao potpuno drugi domen.
onda mu link sa primarnog domena dodje kao externi link.

e sad, da li google provaljuje da si smestio glavni deo sajta na poddomen - ne znam.
isto tako ne znam i da li externi linkovi imaju istu jacinu kao interni.

dve nepoznate, zato se ja ne bih igrao.

ako neko zna odgovore na ove dve nepoznate - i ja bih mu bio zahvalan.

Pedja 14. 09. 2007. 23:44

Zato sam i pokrenuo ovu temu jer imamo praktican slucaj da je forum sa poddomena premesten na poddirektorijum i moze da se isprati kakav to efekat ostavlja na njegovu vidljivost.

Ono sto sma vec primetio, to je da je Goole u svom indeksu sve linkove koji su bili na poddomenu, vec izmenio u linkove na poddirektorijum. Prilicno je brzo reagovao.

bluesman 14. 09. 2007. 23:49

Citat:

Originalno napisao Peca (Napišite 42385)
bojim se da jeste... i zato navijam za poddirekorijum.
...
e sad, da li google provaljuje da si smestio glavni deo sajta na poddomen - ne znam.
...

Ja znam pa ti to i kazem :). Tehnicki jeste "eksterni" ali prakticno nije, a mi pricamo ovde o google PR, tako da je odgovor "za google nije eksterni link" (bar ne u pravom smislu).

Citat:

Originalno napisao Peca (Napišite 42385)
... isto tako ne znam i da li externi linkovi imaju istu jacinu kao interni...

To ti i pricamo... nemaju.

Interne linkove, narocito na one bzzzze strane tipa "about us", "contact", "faq"... trebalo bi da čak da staviš nofollow.

Eto resio si 2 nepoznate. :)

bluesman 14. 09. 2007. 23:53

Citat:

Originalno napisao Pedja (Napišite 42387)
Ono sto sma vec primetio, to je da je Goole u svom indeksu sve linkove koji su bili na poddomenu, vec izmenio u linkove na poddirektorijum. Prilicno je brzo reagovao.

Imao si srece, prosle godine smo na jednom sajtu menjali subdomene u subdirs... i mesec dana posle mogli su se naci linkovi sa subdomenom.... doduse, to je interno reseno sa 301, ali to sto je tebi promenio brzo index je koincidencija.

Peca 15. 09. 2007. 00:03

Citat:

Originalno napisao bluesman (Napišite 42388)
Interne linkove, narocito na one bzzzze strane tipa "about us", "contact", "faq"... trebalo bi da čak da staviš nofollow.

Zasto?
Iskustvo mi govori da se interni linkovi ne rasipaju.
Imao 5 interna linka, ili 100 - svi ce dobiti istu 'vrednost'.

robi-bobi 15. 09. 2007. 11:40

poddomeni imaju i prednosti:
recimo kad trazite robi-bobi dobijate (bar ja dobijam, google me nervira sa njegovim geo rezultatima) sledece:
Kôd:

moj domen
    ispod njega uvucena stranica sa sajta
poddomen na mom domenu
    ispod njega uvucena stranica sa sajta

drugim recima, ako imate mnogo poddomena i svi su vam targetovani za neki keyword, mozete lako da zauzmete dobar deo prve strane ;)

ubedjen sam da je za google poddirektorijum bolja varijanta sto se tiche PR

zato sam i poslednji sajt uradio tako da je forum poddirektorijum
videcemo kad se razraste sta ce biti

opet, ukoliko je nesto logicki razlicito od osnovnog sadrzaja, ja bih ga ipak stavio u poddomen - ipak je to ideja poddomena :)

freediver 16. 09. 2007. 10:56

Nije bitna forma, nego sadrzaj... Koncentrisi se na content i neces morati da imas tu dilemu.

Pedja 16. 09. 2007. 20:13

Iz konteksta je valdja jasno da je problem sadrzaja prevazidjen, da on postoji i da zadovoljava ono sto mu je namena, tako da je sad dilema svedena samo na pitanje iz naslova.

Peca 16. 09. 2007. 22:24

pa zakljucak je onda da je na duze staze sve jedno.
verovatno google skonta da je to 'tvoj' poddomen, ako ga linkujes sa primarnog.

jedino ostaje ono da taj poddomen mora neko vreme da se dokazuje...

zokiii 17. 09. 2007. 17:44

Citat:

Originalno napisao Peca (Napišite 42508)
pa zakljucak je onda da je na duze staze sve jedno.
verovatno google skonta da je to 'tvoj' poddomen, ako ga linkujes sa primarnog.

jedino ostaje ono da taj poddomen mora neko vreme da se dokazuje...

Nema tu tvoj, moj poddomen.
Google vidi to kao potpuno novi site, i link sa primarnog sitea po meni ništa ne znači.
Daje određenu vrijednost ali ne garantira ništa. Treba puno vremena, linkova i dokazivanja da bi poddomena rangirala.

Ukoliko se želi odmah traffic sa tražilica ide se na poddirektorij, a ukoliko nije bitna početna velika eksponiranost i možete si priuštit vremena za promociju poddomene onda se ide na poddomenu.

To je pogled sa SEO strane.

ivanhoe 17. 09. 2007. 23:42

Citat:

Originalno napisao zokiii (Napišite 42560)
Nema tu tvoj, moj poddomen.
Google vidi to kao potpuno novi site, i link sa primarnog sitea po meni ništa ne znači.

google jako mnogo vodi racuna o tome ciji je sajt i da li su linkovi koji pokazuju na njega sa istog domena, sa istog IP-ja, istog hostinga, itd.. to im sluzi da provaljuju razne linking sheme i link spam..


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 12:19.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.