DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   e-Business (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Internet u Bugarskoj (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=4822)

ppavlovic 02. 03. 2008. 00:00
Internet u Bugarskoj
 
Definitivno me bije glas da previse postavljam pitanja :)... al' sta da se radi kad me zanima :)


Kolega Milos Vukotic je postovao u cuvenoj temi "Youtube mi ti se klanjamo" link na bugarski sajt vbox7.com. Ono sto mi je fascinantno je veoma brz proboj tog sajta, a i drugih (u skorije vreme nailazim na sve vise bugarskih sajtova). Mnogi osporavaju Alexa servis, ali u nedostatku boljeg pokazatelja ... ustvari, evo izvestaja brojaca na sajtu. Alexa traffic report je ovde.

Neka poznavaoci Interneta u Bugarskoj prokomentarisu sta se desilo pa je doslo do nagle ekspanzije mnogih sajtova. Bugarska prema CIA factbook ima oko 7 miliona stanovnika sto je otprilike isto koliko ima i u Srbiji.

Opet, zasto Bugarska... pa, bili su prilicno bedni kao i mi (jos uvek verujem da jesu, mada se dosta toga menja). Da li je razlog brzi Internet, povecanje nacionalnog dohotka, zaduzenje stranim parama. Ili je to odlika bugarskog nacionalnog ponosa koji se na svakom koraku vidi kroz zakacene zastave i sl ... Da li je to sto su sajtovi na cirilici pa su bugari sami okrenuti sebi i ne svrljaju po myspace, facebook i drugim sajtovima ... kao sto mi gledamo ka zapadu, a ne vidimo u nasoj kuci sta se desava.

bane06 02. 03. 2008. 01:25
Zanimiljvio zapazanje :)
Stvarno ne bih znao da dam odgovor na pitanje ali cinjenica je da je internet u Bugarskoj daleko jeftiniji i brzi od ovog naseg. Po meni jedan od razloga za takav napredak u Bugarskoj je to sto oni nemaju njihov Telekom koji drzi monopol kao sto je kod nas slucaj. Samim tim i mnogo veci procenat od njihovog stanovnista koristi internet svakodnevno. Dok se mi mucimo jos uvek sa skupim dialup-om u bugarskoj se operatori fiksne telefonije takmice za klijente i tako sto daju potpuno besplatan dial-up pristup internetu - ali to kod njih niko vise ne koristi.
Inace ekonomski gledano nisu oni u boljem stanju od nas. Prosecna penzija im je oko 50 eura a prosecna plata oko 100 eura.

ivanhoe 02. 03. 2008. 02:40
ne znam za Bugarsku, ali sam bio u Bukurestu neko vreme izmedju 2000-2002, a za rumune mi isto volimo da mislimo da su neka velika beda u odnosu na nas, ali tada je tamo vecina stvari, pa i internet bio znatno razvijeniji nego kod nas. Ja sam recimo imao u stanu 512kbps kabl koji nije bio preskup, kablovska je nudila i potpuno besplatan modemski internet svim svojim korisnicima, a postojali su i neki korejanci koji su nudili internet preko mobilnih... to je 2000-ta, tad kod nas ni ISDN nije mogao da se dobije bez veze, mi smrtnici smo svi surfovali preko modema...

takodje oni su tad vec imali vise fixnih telefonskih kompanija (dve ako se dobro secam), placanje karticama na svakom koraku, placanje preko neta... da ne pominjem znatno bolje snabdevene radnje i prakticno sve svetske brendove na trzistu, sto smo mi morali da cekamo do prakticno prosle godine...

Naravno ovo se sve odnosi na Bukurest, a pored njega i par drugih, vecih, gradova Rumunija svakako nije obecana zemlja, ali tako je i kod nas, ne mozete da gledate standard u Beogradu na osnovu proseka u koji ulaze Bor ili Kursumlija... tako da prosecna plata u zemlji nije pravi pokazatelj toga sta sve ima onih 30-40% srecnijih i uspesnijih koji to mogu da si priuste, tzv. srednja klasa ili kako vec volite da ih zovete...

STELLANOVA 02. 03. 2008. 10:27
Sto se tice fiksne telefonije i monopola on i dalje postoji mada nije toliko transparentno. BTK i Vivatel su ti isto kao i Telekom i Telekom Srbija 064. Ono sto je zaista jeftino i rasprostranjeno jeste lan internet i wirelless. Za lan se nisam raspitao kako su ga napravili ali sve u svemu imas samo lan kabl i to je to (da li su dovukli optiku do zgrade pa onda rasirili mrezu po stanovima ne znam). Svuda je staticka ip normalna stvar i brzine su za Srbiju astronomske. Cene ovde:

http://www.megalan.bg/list.php?id=5&mbit=1

Sve cene se podele na 1.95 i dobije se cena u evrima.

Eh da ne zaboravim, Bugari nemaju pametnjakovice koji zele da ukinu cirilicu niti se iste stide. ;)

nn.nn 02. 03. 2008. 10:53
Citat:
Originalno napisao STELLANOVA (Napišite 52158)
Svuda je staticka ip normalna stvar...
Statička javna ili statička privatna IP adresa?

STELLANOVA 02. 03. 2008. 11:03
Javna

ivanhoe 02. 03. 2008. 12:53
Citat:
Originalno napisao STELLANOVA (Napišite 52158)
Eh da ne zaboravim, Bugari nemaju pametnjakovice koji zele da ukinu cirilicu niti se iste stide. ;)
a vidim ti pises cirilicom?

duca 02. 03. 2008. 13:12
Citat:
Originalno napisao ppavlovic (Napišite 52146)
...pa, bili su prilicno bedni kao i mi (jos uvek verujem da jesu, mada se dosta toga menja).

Suština leži u ovoj rečenici, gore. Nisu "krivi" Bugari, nego mi, koji tako lako dajemo paušalne ocene o nekome, pa makar ih poredili i sa nama. Čitav vek smo mi znali koji su bedni, koji nisu ni za šta i koji su još gori od nas. I umesto da nešto radimo, mi stalno kukamo i grdimo one koji su ovakvi ili onkvi. A onda kad konačno shvatimo kako stoje stvari, onda se kolektivno pošlogiravamo.

Tako smo mislisli da su i Slovenci najobičniji konjušari. Pa smo i jedno 15 godina verovali, da samo što nisu poumirali od gladi. Sada smo izgleda u fazi shvatanja objektivnog stanja stvari kod naših prvih komšija... I eto na kraju će od nas ostati samo lepo sećanje kako su svi oni, nekada davno dolazili kod nas da kupuju žvake. Prepričavaćemo ove mitove našim praunucima. A od sećanja se ne živi...

STELLANOVA 02. 03. 2008. 13:41
Citat:
a vidim ti pises cirilicom?
A zasto bih morao da pisem? Jednostavno cirilica mi ni najmanje ne smeta. Pismo ko i svako drugo.

kodi 02. 03. 2008. 14:05
nemas ti ovde pametnjakovice koji hoce da ukinu cirilicu, vec naprotiv ovde imas gomilu kretena koji hoce svuda i po svaku cenu da uguraju cirilicu, a svako ko se drzne da se usprotivi je instant izdajnik

STELLANOVA 02. 03. 2008. 14:20
Sve u svemu to je off topic. Meni ista ne smeta ali mi smetaju oni koji se bore za jedno ili drugo. Pismo ko pismo. :1014:

ppavlovic 02. 03. 2008. 16:23
Citat:
Originalno napisao duca (Napišite 52165)
Suština leži u ovoj rečenici, gore. Nisu "krivi" Bugari, nego mi, koji tako lako dajemo paušalne ocene o nekome, pa makar ih poredili i sa nama. Čitav vek smo mi znali koji su bedni, koji nisu ni za šta i koji su još gori od nas. I umesto da nešto radimo, mi stalno kukamo i grdimo one koji su ovakvi ili onkvi. A onda kad konačno shvatimo kako stoje stvari, onda se kolektivno pošlogiravamo.

Tako smo mislisli da su i Slovenci najobičniji konjušari. Pa smo i jedno 15 godina verovali, da samo što nisu poumirali od gladi. Sada smo izgleda u fazi shvatanja objektivnog stanja stvari kod naših prvih komšija... I eto na kraju će od nas ostati samo lepo sećanje kako su svi oni, nekada davno dolazili kod nas da kupuju žvake. Prepričavaćemo ove mitove našim praunucima. A od sećanja se ne živi...
Jos jedan filozof... Alo bre! Ne napadam bugare, a ti jos ubacio i slovence. Najlakse je da NE krivimo druge, ali DA krivimo sebe. Necu to da radim jer bi sta bio onda, eskim, aboridzin? Jebi ga, srbin sam i bolje od toga ne mogu da budem.
Bugari su jako mudar narod i daleko prilagodljiviji od nas. Osvrni se oko sebe koliko *ov prezimena ima i neces videti nikog da lose prolazi.

Kod mene na aerodromu stoji spomenik podignut partizanima koji su '44. godine prilikom povlacenja nemaca zapalili 8 aviona, 40 kamiona i ko zna koliko tona benzina. Dok su (neuki, nepismeni) partizani palili i velicali svoja "dela", bugari su imali uvek nekoliko vozaca pa su svaki napusteni kamion lepo pokupili i odvezli kuci. Genetski kod srbina je izgleda sjeban, sta li vec?! Bitno da drugom bude lose, a ne dobro, a meni jos bolje. Pogresan pristup.

Cinjenica da je Bugarska kao drzava bedna, opljackana, pokradena, propala industrija, ogrezla u kriminalu ili sta vec... A evidentno je da se stvari menjaju na bolje i to jako brzo. Opet je moje pitanje KAKO je do toga doslo? Neko spomenu prosecnu penziju od 50 evra i prosecnu platu od 100 evra mesecno. Uz ultra jeftin internet (i po nasim kriterijumima) od 15 evra za 10mbit/s i cene koje su kao ovde, jedna strana jednacine mi se ne slaze. Kako je toliki broj bugara mobilisan i poslat na Internet? Sve vise sajtova se pojavljuje, sve vise ima kvalitetnog sadrzaja, neko je morao da zavrti tocak.

STELLANOVA 02. 03. 2008. 16:50
Ja samo ne znam odakle te statistike oko prosecne plate i penzije...:1092:

Daleko su od istine. Plata je oko 400e prosecna a penzija oko 200e.

bluesman 02. 03. 2008. 17:47
Po meni su za najvece postovanje recimo francuzi koji još od Napoleona nisu dobili ni jedan rat (osim kada ga drugi dobiju za njih) a ničim to nisu platili. Pa i Nemci koji su "glavni krivci" za najveće ratove u 20. veku - oporavljeni već za 20 godina. Bugari koji su u 20. veku 4 puta ratovali protiv srba ili protiv strane na kojoj su srbi i svaki put bili na strani poraženih, nisu to osetili osim što su morali da vrate srbiji deo do Niša. Posle WWII okupirali su ih Rusi, čak su bili i veći rusi od rusa, bili su totalno dno... danas su se ponovo izvukli jer im nije trebalo 20 godina da počnu da se oporavljaju od šoka izlaska iz komunizma. Španci od 1783 viču "Gibraltar je Španija" ali to im nije smetalo da budu tu gde jesu i da sasvim lepo žive sa englezima iako je već 2.5 veka Gibraltar britanski.

Zašto je to tako? Pa zato što je u normalnim državama primarna ekonomija, od ekonomije kreće sve, počevši od porodice pa do vrha države.

U Srbiji je primaran mit. U Srbiju još uvek ratuju četnici i partizani.

p.s. Ako mislite da je ovo politička pridika, pročitajte još jednom.

STELLANOVA 02. 03. 2008. 17:55
U pravu si Blues nego odgovor na tvoje pitanje :)

Citat:
Zašto je to tako? Pa zato što je u normalnim državama primarna ekonomija, od ekonomije kreće sve, počevši od porodice pa do vrha države.

U Srbiji je primaran mit. U Srbiju još uvek ratuju četnici i partizani.
tako je jer da bi ziveo od mita ne trebas da radis za razliku od ekonomije.

bane06 02. 03. 2008. 18:27
Citat:
Originalno napisao STELLANOVA (Napišite 52173)
Ja samo ne znam odakle te statistike oko prosecne plate i penzije...:1092:

Daleko su od istine. Plata je oko 400e prosecna a penzija oko 200e.
Ja sam gore rekao da je prosecna plata u Bugarskoj oko 100 evra ali sam pogresio, to je valjda bio minimalac.
Ali znam da je za poslednja 3 meseca u 2007 godini prosecna plata bila 406 leva to je oko 200 eura

za srednju penziju Bugarski politicari poredvidjaju u 2008 godini da dostigne 197 leva a to je oko 100 eura

To je govorila tokom februara 2008 ministarka za rad i socijalnu politiku Емилия Масларова.

ivanhoe 02. 03. 2008. 20:00
statistika ne oslikava uvek bas realnu sliku stvari... secam se iz vremena studentskih kredita da je jedna moja koleginica prijavila da joj je prihod po glavi domacinstva 15 din :), jer su njeni sa sela i nemaju zvanicne prihode..

mangia 02. 03. 2008. 20:18
Ma nasi ljudi su stoka... Cim cuju da ima negdje gore odmah im bude lakse... A to sto niko ne cini da stvarno bude bolje i ne savija kicmu da radi...

Niko nece da radi... Samo da kuka...

ppavlovic 02. 03. 2008. 22:06
Citat:
Originalno napisao mangia (Napišite 52182)
Ma nasi ljudi su stoka... Cim cuju da ima negdje gore odmah im bude lakse... A to sto niko ne cini da stvarno bude bolje i ne savija kicmu da radi...

Niko nece da radi... Samo da kuka...
Dobro, i? Sta smo naucili iz ovoga? Jedino sto mogu da izvucem kao zakljucak je da si TI potrosio 30 sekundi vremena da kazes kako niko ne radi (sto je izgovor za sve), a opet nisi dao kasvetan odgovor na pitanje.

STELLANOVA 02. 03. 2008. 22:11
Pa dao je, ljudi rade. Da Srbi, tj. vecina ljudi u Srbiji radi i zeli da napravi nesto svima bi bilo bolje.

mangia 02. 03. 2008. 22:52
Citat:
Originalno napisao ppavlovic (Napišite 52189)
Dobro, i? Sta smo naucili iz ovoga? Jedino sto mogu da izvucem kao zakljucak je da si TI potrosio 30 sekundi vremena da kazes kako niko ne radi (sto je izgovor za sve), a opet nisi dao kasvetan odgovor na pitanje.
Oces pare = radi pa zaradi.

Jasnije ne moze...

To je moj moto od 14-te godine i ako sam ja sa toliko godina mogao da razvodim struju po kuci moze i jedan klipan od 25 da radi nesto a ne da lupa prozore i zidove koje sam ja kao jedan od poreskih obveznika platio.

Osim toga kljuc razvoja je strana investicija jer mi sami nemamo para za razvoj bilo cega osim retardirane nacije. A sta se u Srbiji uradilo na ime toga.
Razbili su sve zelje za investiranjem kada su zapalili ambasade i strane zastave...

ivanhoe 03. 03. 2008. 11:45
Citat:
Originalno napisao ppavlovic (Napišite 52189)
a opet nisi dao kasvetan odgovor na pitanje.
pa sad, kakav odgovor ti zelis da cujes?

Kad se 90-tih zaratilo ovde, vecina stranih firmi koja je imala predstavnista u SFRJ, se izmestila u susedne zemlje Rumuniju i Bugarsku. Odmah za njima su stigla i strana ulaganja, a i oni su se potrudili da se prilagode i uchepe zapadu koliko god je moguce. Tamo je situacija znatno sigurnija, stabilnija, zakoni su moderniji, skolovanje je znatno efikasnije, imaju bolje strucnjake (narocito za IT i telekomunikacije), krupni kriminal nije mocan kao kod nas (kako rece jedan moj prijatelj Rumun: oni nemaju mafiju, osim politicara.. tamo nemas Legiju i Buhu i takve likove..), nema toliko oruzja na ulicama, opsta bezbednosna kao i vojno politicka situacija je bolja, tako da su krenuli da napreduju. Za to vreme mi idemo jedan korak napred, dva nazad, izgubili smo 4 rata i bili bombardovani 3 meseca, ocemo da se pridruzujemo Rusiji i Belorusiji i da pokazemo zapadu gde mu je mesto, korupcija i kriminal cveta, ne postoji politicka stabilnost, niko ne sta ce se desiti za 6 meseci, iako nam kreditni rejting nije oboren zbog ovih poslednjih dogadjaja oko Kosova, investitiri su oprezni, a nasa privredanije u stanju da se sama izdrzava...

jel ovo dovoljno dobar odgovor?


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 08:05.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.