|
Sporazum o Stabilizaciji i Priduživanju
Za sve zainteresovane, evo i "spornog" sporazuma koji pojedini političari tumače na razne načine, uglavnom zarad predizborne kampanje, pokušavam da razbijem zablude time što nudim istinu pa neka svi zainteresovani pročitaju i presude na osnovu onoga šta piše da ne moramo nekome da "verujemo na reč". Što reče Patrijarh srpski: "budimo ljudi iako smo srbi". :)
Elem, samo da citiram "najsporniji" član 135. Citat:
http://www.devprotalk.com/download/Sporazum o stabilizaciji i pridruzivanju.pdf |
Problem je u ovom "sadasnji status", sto je dovoljna nejasnoca da politicari mogu sa tim da manipulisu po potrebi. Po DSS-u je sadasnji status da je Kosovo nezavisno (iako stalno pricaju da nije tako, ali valjda kad im odgovara onda jeste)... elem, nisam pravnik i meni licno je to sve sviranje k***, ali cisto formalno gledano nedoumica postoji...
E sad da li je to sta mi priznajemo ili ne uospte bitno, to je flejm tema, pa bolje to da izbegnemo... |
Da, nisam ovo stavio da bi započela politička rasprava, već samo kao dokument u kojem pišu mnoge lepe stvari za Srbiju... ne bih sada da nabrajam, na kraju možete pročitati i sami, ali ja sam dok sam čitao prvo naleteo na član o anti-monopolu... interesanto :)
A Koštunica, koji je prvih dana pričao kako je sporazum izmenjen, pa zbog toga "ne sme biti potpisan", sada kada je pokazano da je i on odobrio ovakav sporazum menja priču kako nije problem sporazum nego to što je potpisan sa zemljama koje su priznale Kosovo pa je samim tim nemoralan. Mislim da je sramna upotreba ovog sporazuma u dnevnopolitičke svrhe. |
Da je neko bio pametan pa da lepo ištampa ovo u jedno milion primeraka i da deli narodu da čita :)
|
Ja sam to razumeo kao da je Kostunicin problem jedino u tome sto je X zemalja EU ipak priznalo nasu pokrajinu "u skladu sa Rezolucijom 1244" (i dalje mi nije jasno kako/zasto ovo opravdavaju). Te da se iz ovog clana izvlaci sledece:
- status Kosova je (za te drzave) i tako vec odredjen (nezavisnoscu) u skladu sa R1244 (?!), te ovaj dokument ne mora da "odredjuje konacan polozaj" - sporazum se ne primenjuje na Kosovu Znaci, kako god da okrenes, prica se o Srbiji bez Kosova... Te valjda Kostunica tera inat (dize galamu i skuplja poene), a Tadic vija kintu i izbegava pitanje koliko god moze, dok ne bude uza zid... I ko je sad tu u pravu? Po meni je Tadic mudriji (ali ljigaviji na duze staze i prema nama?). Kostunica (pravnik) opet ide onom "ako oni gledaju R1244 kao Kosovo & Serbia, onda mi i jesmo potpisali nesto cime tiho potvrdjujemo njihovu tezu"... A smesan je... Buni se, preti svima, a nema cime da zvecka... Da bar mozemo bilo sta da uradimo, nego ni kapaciteta nemamo ni za sta, sto je najcrnje... Ma nemam pojma... :1039: Psina je to sto mogu da zajebavaju sa "zemlje posebno rade priznavanje, a cela EU integracije". I sad ako radis integraciju sa EU bez Kosova, sta je to onda? A ako cutis jos 5 godina zbog kinte (donacija), nisi li ga prodao? Sada nam kanda samo ostaje da cekamo (verovatno X godina, nakon sto se sve slegne) da li ce nam konacno stici taj uslov kog se K toliko boji... Stici ce sigurno. A onda? :-( P.S. Ja bih tuzio SVE (ukljucujuci tu i SAD) sem EU. Tu me ne bi bilo sramota da budem ljigav pred svetom u fazonu: "Oni mi trebaju, njih necu da tuzim. A vi ostali, priznajte ih i odma' leti tuzba". I svaka zemlja van EU bi valjda razmislila jos jednom da li ce.... :1075: Prijavio sam se da glasam prvi put od kako sam otisao, i sto vreme vise tece, sve mi se manje glasa... Ni sa jednim putem ne mogu lako da se pomirim... :-( |
Eh kad bi narod znao da cita :(
|
Meni je bilo jako interesantno da sa kim god od drugara sednem negde, krene prica o ovome (godine, uz pivo sve se vise prica o politici, a sve manje o sexu :)), a realno niko ziv tu nije seo i procitao dokument (bio je objavljen na B92 i na jos par sajtova), ali svi sve znaju ..
Sto rece nixa, trebalo je da odstampaju kao dodatak u vecin dnevnim novinama, pa da ljudi mogu da prelistaju... |
Citat:
|
:( Ma taj SSP ne znaci nista...sve dok je u Srbiji narod podeljen i odgurnut na dve totalno suprotne strane. Da se ne zavaravamo, nigde u zemljama u okruzenju, nije bilo takvih podela kao sto je to ovde slucaj. Svuda ima skandala, korupcije i kriminala ali su svi ti ucesnici opredeljeni ka jednoj opciji - EU. Kod nas je situacija krajnje haoticna, nazalost.
Sve je bolje od totalne polarizacije drustva... :( |
Jedini problem sa tim clanom je nepreciznost, a to znaci da svako moze da ga tumaci kako mu odgovara sto ne bi trebalo da je odlika nekakvog ugovora. I upravo se to desava, i u Srbiji i u EU.
Citat:
|
Da sad ne prepricavam, citiracu u originalu zapazanje Nadezde Milenkovic, strucnjaka za marketing.
Zapravo, ovo je i jedan od uzroka komplentog nacina razmisljanja Citat:
A 1907 (mozda 1905 ), kada su dosli na vlast odmah su doneli odluku da se u Beogradu zabrani izgradnja dvospratnica jer daje laznu sliku svetu o Srbiji. Jer ako u Nisu nema dvospratnica, potpuno je neukusno da Beograd ima takvo nesto. Ovo su cinjenice, dokumentovane u zvanicnim spisima i mogu se naci Narodnoj biblioteci. Dakle, sve je isto ... bilo i ostalo |
"ne dovodi u pitanje sadasnji status kosova"
Ovo je apsolutno jasno: - sto se tice Belgije, sadasnji status Kosova jeste nezavisnost - sto se tice Spanije, sadasnji status Kosova nije nezavisnost. - sto se tice Srbije, sadasnji status Kosova nije nezavisnost. - sto se tice Nemacke, sadasnji status Kosova jeste nezavisnost ... Kako to neko tumaci pre i posle potpisa, jasno je da se sporazum ogradjuje od toga. Problem je sto ovde za politicke potrebe odredjena sek....stranka predstavlja neobavestenim gradjanima kao "Solanin sporazum", a ne kao sporazum koji je svaka zemlja potpisala na putu ka EU (http://en.wikipedia.org/wiki/Eu_enlargement) pri cemu ratifikacija cak ne mora da usledi pre ostalih koraka na tom putu. |
Citat:
- sto se mene tice pun mi je k. kosova |
Nova država se priznaje ili ne priznaje eksplicitnim aktom. Tvrdnje da se nezavisnost Kosova automatski priznaje potpisivanjem nekog prevashodno ekonomskog sporazuma sa EU, rukovanjem sa Tačijem ("šuga!"), zalaganjem za dobrosusedske odnose sa okolnim zemljama, češljanjem na stranu itd, jeftina su predizborna pljuvačina, ali kod nas samo takva i pali.
|
Član 135. može različito da tumači samo "neobavešteni". Status Kosova je u njemu definisan rezolucijom 1244 i SSP se u svakom slučaju ne primenjuje na Kosovu, kao ni CEFTA koji je potpisao Koštunica.
A da je ovo "sadašnji status" problematično to je smešno. Pa po Srbiji je "sadašnji status" taj da je Kosovo sastavni deo Srbije, tako da nam onda čak SSP ide u prilog, tj. zeznuli smo ih sve. ;) Meni je fascinantan otpor nekih stranaka EU integracijama, prosto se vidi strah u njihovim očima, strah od nepoznatog. Navikli su da love u mutnom i cela ta priča oko Evrope im se sada nimalo ne dopada. Daleko da su EU regulative savršene, ali u odnosu na ovaj naš haos, primena EU zakona biće pravi melem na ranu. No, koliko god se branili, Srbija će pre ili kasnije završiti u EU jer je to jednostavno prirodan tok stvari. Reku možete privremeno zaustaviti ali joj ne možete okrenuti tok da ide uzbrdo. Citat:
|
Ljudi, da li treba da postavljam i link do rezolucije 1244? Poenta je da ovde piše da se primenjuje "u skladu sa rezolucijom 1244" gde se ne dovodi u pitanje status niti određivanje konačnog položaja "prema istoj rezoluciji". A rezolucija 1244 je ono na šta se domaći političari pozivaju kao na Sveto pismo. Dakle, "đe ba zapelo?"
Sadašnji status Kosova je samoproklamovana nezavisnost koju su priznale neke države, a velika većina nije. Postoji mnogo regiona u svetu koji su proklamovali nezavisnost, eto najbliža nama je ova u Moldaviji (zaboravih ime sada, nešto na "s...")... a to ne znači da je status te države "nezavisna". Pa imamo one Severne Osetije, pa južne boguizaleđije... to što su oni proglasili nezavisnost nije rešenje statusa. Sadažnji status je teritorija pod upravom UN i kao takva ima posebne dogovore i sa EU i sa bilo kojm drugom državom, zato se i navodi da se dogovor ne odnosi na Kosovo. Takav status će imati dok god se ne reši "konačni status" po rezoluciji 1244. E sad, svi znamo da u međunarodnim odnosima od kada je sveta i veka najviše odlučuje sila a najmanje pravo, ali o tome je trebalo misliti i pre 1999 čak i pre nego što su tražene "etničke države" za narode sa ovih prostora. Ako ćemo iskreno, celom svetu šište jaja šta mi imamo da kažemo o tome i da li mi priznajemo ili ne priznajemo, oni će uraditi kako žele jer je sila na njihovoj strani i to ne može da promeni nikakav potpis ili ne-potpis a naročito ne neko kurčenje protiv celog sveta koje nas je i dovelo u ovu situaciju, već mudra politika. Glupo je uopšte i pričati o granicama i teritorijama i suverenitetu kada za par (desetina) godina, kada uđemo u EU odričemo se (drage volje) dobrog dela suvereniteta a granice nemaju više isti značaj. Znači sada ćemo da forsiramo neke granice čak i po cenu ratovanja da bi posle par godina pristali da nam se te granice brišu, bar u onom istorijskom smislu? |
Citat:
Ma, što kaže Cvele, pun mi je q... |
Citat:
|
Zaboravih da kažem da se "konačni status" potvrđuje rezolucijom SB koja treba da "nasledi" 1244 u smisli da potvrdi suverenitet Srbije ili da Kosovo dobije i "pravnu" nezavisnost. Ako piše "trenutni status po 1244" treba samo videti da li postoji neka novija rezolucija koja redefiniše 1244? Ne postoji. Znači trenutni status je nepromenjen u odnosu na rezoluciju 1244. To bi trebao da zna svaki pravnik koji nije demagog.
|
Citat:
|
Citat:
Citat:
Opet razmisliti šta bi bilo da je neko iz Srbije 1991, ..2,...7 ... ponudio kosovskim albancima najveću moguću autonomiju, čuveno "manje od nezavisnosti a više od autonomije"... albanci bi oberučke prihvatili a srbi bi ga rasčerečili i rasuli mu ostatke na sve četiri strane sveta da mu se zatre seme i pleme... Da je bilo sreće da je bio bar neko mudar u to doba. Ko ne plati na mostu, plaća na ćupriji. |
Citat:
Kao što rekoh, sve to mnogo više "smrdi" na nezavisnost nego SSP, no tada su se ljudi veselili jer smo izvukli živu glavu iz bombardovanja, niko nije "tumačio" rezoluciju na ovaj ili onaj način, glavna nam je preokupacija bila onaj član oko "stotina vojnika", pa da li će se na Kosovo vratiti njih 999 ili manje. Sad smo naravno sve to zaboravili, i bombardovanje i sankcije i izolaciju i opet bi da idemo glavom kroz zid. |
Moram da kažem da mi nije bila ideja da raspravljamo o Kosovu na ovoj temi, pošto smo razjasnili da se i u SSP-u spominje samo na jednom mestu i tu u članu 135. voleo bih da pročitate ceo sporazum da vidite koliko je tu dobrih stvari.
|
Gorane, svi oni vrlo dobro razumeju sta tu pise u tu nema nikakve nedoumice.
Kad kazem svi, mislim i na one koji "hoce" da ga obore, sto je sinoc i javno rekao Samardzic. Ne "obaraju" oni njega zato sto je protiv kosova nego zato sto je protiv njihovih uskostranackih interesa i zato sto se ne uklapa u njihovu dnevno politicku retoriku To, da je patriotizam poslednje utociste olosa, sada je evidentnije nego ikada Mali citat od sinoc, ko je gledao setice se ... ko nije shvatice ko je to rekao Citat:
Sporazum nece biti srusen vec ce se samo odugovlaciti sa njegovim ratifikovanjem u skupstini PS2 obrisite post ako mislite da pravi flejm fino je ovo mesto za ovakve "rasprave" |
@alkion: aj to sto je rekla, nego je jos dodala, parafraziram: "kad se srbima pomene unijacenje, svi vrlo dobro znamo na sta oni prvo pomisle".
e to mene podseca na te "garave naocare", kao da je rekla: "plasimo vas, a ako vam to cime vas plasimo nije dovoljno strasno samo po sebi, jer imate gram ipo mozga, dodatno cemo da vam zacinimo onim sto ste svi iz citanki naucili da jeste i mora da bude strasno". pa ne da je strasno, nego je horor... :( btw, sta god da je bila prvobitna zamisao pokretaca topika, ode on u politiku vec na drugoj strani. samo jos jedan dokaz koliko smo kao nacija zatrovani... |
Citat:
Bolje i narod koga politika zanima nego da mislimo da je Irak u Australiji. |
ponekada mi se cini da se cela nasa politicka scena bavi fiktivnim problemima nad krajnje izvesnim ishodima i time sjajno prolongira konkretne i daleko teze probleme - nezaposlenost, socijalna zastita, generalna nemastina. muka mi je kada upalim tv i vidim koliko je prljava kampanja i na sta odlazi moj porez i muka mi je od toga sto neprekidno glasam "protiv" nekoga... zapravo, osnovni problem je slican kao i u fiktivnom IT-u, nedostatak kadrova od kojeg sve pocinje i na kojem se sve i zavrsava.
poenta je u tome sto tekst dokumenta moze da glasi bilo kako i moze da bude formulisan na bilo koji nacin - retorika predizborne kampanje ce ga transformisati u bilo koji pogodan oblik. |
^ Htedoh da napisem to isto u sklopu svoje licne situacije, ali nisam hteo da ispadne da trolujem. Prosto, ova drzava mora mnogo vise da resava te "sitne" probleme obicnih ljudi a ne da se bavi nekim nebeskim pitanjima tipa "Kosovo" i sl.
|
Citiracu jedan deo iz svog chata sa poslovnim partnerom iz Kanade u kome smo se slucajno dotakli politike.
Ja: "so what would you Canadians do if Quebec would just declare their independence and separate from Canada?" Kanadjanin: "We'd throw a party!" Mislim da ovaj stav krije u sebi esenciju Taoisticke zivotne mudrosti :) |
Dobio bi isti odgovor da si pitao Srbe "Sta biste uradili da se odcepi Crna Gora!", samo sto nas niko nije pitao. :D
|
Citat:
|
| Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 11:51. |
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.