|
kako da sprecim klijenta dastavi sliku svoje familije na naslovnu stranu sajta
|
primer 1 - hocu da prodajem na svom sajtu
Mi hocemo da prodajemo nase proizvode na nasem sajtu, hajde postavite nam neki sistem za online placanje.
Mi to mozemo ali necemo da uradimo jer u nasoj zemlji (2004 godina) ne postoji procesor koji omogucava online placanje. Ali mozemo da koristimo neki sistem iz inostranstva. Da ali time cinite poslovni prekrsaj i time rusite svoju reputaciju. |
Kažeš, insistiraš, a ako odbije onda se zapitaš "a zašto ja njega uopšte i ubeđujem u to" :)
|
Familija je sasvim u redu za neke porodicne poslove :)
Ti i ja smo vec pricali na ovu temu, a generalno sve zavisi koliko ti je vazan taj posao/klijent. Pokusas da ga urazumis, ako ne ide - ili radis po njegovom uz pismeni trag o tome da se nisi slagao sa tim rjesenjem i eventualno nepotpisano uradis posao ili pak kazes dovidjenja. Ja sam cesce govorio dovidjenja kad su krupnija neslaganja u pitanju, jer sutra ako sajt ne bude imao ocekivani efekat, tebe ce prvog okriviti. Lalaland je dala primjer - da li hirurg slusa pacijenta kako da uradi svoj posao? A da li majstor slusa svoga klijenta kakve plocice u kupatilu zeli da mu naprave, za njegove pare. E sad, svako sebe treba da upita gdje je, blize hirurzima ili majstorima? :) |
pa zavisi jel neurohirurg ili plasticni hirurg...:)
u domenu metafora dizjaneri su blizi namestanju silikona i ispravljanu noseva, a developeri bajpasima i amputacijama.... zato developeri mogu da rade po svome, ali oko onoga sto se vidi mora ipak musterija da se pita, bio hirurg ili dizajner, svejedno... |
Citat:
|
ili da nadjes besnog fotografa koji ce da napravi upotrebljive slike, ili da kazes kako je besan fotograf jako skup, ili hm... da uradis nesto mnogo do jaja na osnovu njihovih psiholoskih profila, i kao im tutnes, evo pogledajte ovo, nisam imao sliku porodice ali mislim da je ok :D
|
Citat:
ili drugim recima, posto su mi metafore slaba strana ovih dana :), hocu zaoparvo da kazem da je posao dizajnera/developera IMHO da klijentu skrene paznju na celu sliku. Ako kupac i dalje zeli bas to i nista drugo, molim lepo, onda to i dobije, ali uradjeno najbolje sto moze ( i naravno po mogucstvu zacenjeno maximalno, cisto iz frustracije :))... ako ispadne bas ruzno da te je sramota, onda sta je tu je, gledas da ne pokazujes previse, uzmes pare i ides dalje... ja sam kao developer uradio brdo ruznih sajtova kojih me je apsolutno sramota da ih pokazujem, ali moj deo posla je uvek bio odradjen profi i kvalitetno, to sto to obicno niko ne vidi, sta da se radi... radio sam za pare, ne za slavu, tako da na kraju svi srecni.. |
Citat:
Ima tu još jedna stvar koju je lako zaboraviti a to je da se klijentu ne gradi samo sajt, gradi mu se biznis. Ako nakon svega sajt ne donese poslovne rezultate, kako god oni bili definisani, niko neće biti srećan bez obzira ko je na kraju boje odabrao. Ako se stvari posmatraju iz ove perspektive, lakše je doći do kompromisa (ne uvek, naravno). |
Ma sasvim je ok da stave takvu sliku. Ustvari ne mogu da se setim ni jedne druge vrste sajta a gde bi bilo primerenije da se to stavi. Znači porodični biznis, proizvodnja čokolade. Sasvim ima smisla. Naravno nešto kulturno i primereno.
Evo ne kapiram? Citat:
|
Citat:
Najbolje uspevaju projekti gde postoji zajednički cilj a to je da taj sajt zaživi i počne da donosi prihode. Ako se kod svakog problema na koji se naidje postavi jednostavno pitanje: da li ovo doprinosi ili odmaže poslu? - put kojim treba ići postaje mnogo jasniji. Mislim da je jako korisno uspostaviti takav odnos i najpre uveriti klijenta da se sajt ne pravi da bi dizajner pokazao svoj neizmerni talenat, niti klijent svoj diskutabilni ukus. Pravi se da bi doneo novac, i to dugoročno, obema stranama, širenjem posla. |
Kako kakav prekršaj? Etički. Za zatvor :) Aj' se dogovorimo: ko stavi fotku direktora na naslovnu stranu, bez obzira koliko je naplatio, da mu rikne kanarinac :)
Mislim da sam pričao to već, a vidim da i ivanhoe spominje, siguran sam da svi imamo sajtove koje jednostavno ne smemo da pokazujemo, ne zato što su loši već zato što si morao (zbog para) da napraviš kompromis i uradiš nešto što se protivi svim tvojim načelima i profesionalnom znanju, iskustvu pa čak i intuiciji. Ne verujem da ja to tako strašno, pa i vrhunski sportisti ne odigraju dobro svaki meč iako su plaćeni i za to... ali pamte se samo oni koje odigraju najbolje. |
pravo u meso
Citat:
|
^ a klijent, ultimately, poznaje svoj biznis better than you ever will. :) Mi, dizajneri, cesto mislimo da klijent "nema pojma". Vremenom sam dosao do zakljucka da u vecini slucajeva nisam dobro "slusao" kada sam se na pocetku projekta upoznavao sa klijentom i njegovim biznisom i da vecina, bez obzira koliko pogresni na prvi pogled, zahtevi klijenta mogu da se sprovedu dobro.
Ovde konkretno, cini mi se da slika moze da se uklopi. Mene bi asociralo na "local", "home-made", "porodicno" i najbitnije "non-chain" preduzece – ovih dana prava retkost. |
^ ti ocigledno dugo dugo ne radis sa domacim klijentima ... i envy you
|
Citat:
Što se domaćih klijenata tiče, tu se izgleda mora ići jos jedan korak unazad u celoj priči. Njima treba nekako predočiti da internet jeste biznis uopšte od koga se može imati i te kako koristi. To što ga oni sami možda ne koriste ne znači da ga drugi ljudi ne koriste i to sve više. Pri tom, korist ne mora uvek biti direktna materijalna korist. Pružanje informacija znači bolja usluga, bolja usluga znači više kupaca/korisnika, itd. |
Da to je tačno, ali onda te on pita ... ok ja tebi dam odredjeni budžet i ti meni garantuješ šta ... povećanje nečega u nekoj jedinici , za šta će klijent tebi kao service provider da da odredjeni budzet ...
E ok, i ti onda kazes, ali gledajte ja ne mogu da vam garantujem ništa ... jer za odredjeni uspeh mora da postoji sinergija svih parametara poslovanja, na šta ti kao jedan parametar tog poslovanja ne mozes da utices ... Ovo sto sada govorim nije priča vezana samo za Srbijiu, recimo u US je bio slučaj da je implementiran online support za shopping cart, gde bi trebalo da to poveća prodaju i ROI samog shop-a. Desio se neuspeh je jednostavno logistika nije bila u skladu sa sistemom, i umesto da je donosio veći profit , desilo da je bilo nezadovoljnih mušterija koji nikada nisu mogli da dobiju consulting koji su očekivali ... Suma sumarum, previše je individualno da bi se generalizovalo. Ja lično prilazim svakom klijentu kao zasebnom slučaju, slušam neki svoji interni osećaj da li da ga prihvatim kao klijenta uopšte ( cost effective ) , i ako ga prihvatim šta ja njemu mogu da uradim da mu poslovanje bude bolje, i da li klijent hoće da ti prepusti slobodu delovanja u procesu samog koncepta, ili je tu limitran proces koji treba pre svega njemu da se svidi ( a ti u medjuvremenu vidi kako da se to posle svidi i ostatku sveta ) ... Never ending fun ! |
^^ Da, mora da postoji razumevanje u oba pravca, ali nije bitno da li se radi o online ili off-line projektu. Klijent najbolje poznaje svoj biznis svoje musterije, i sta zeli da komunicira o sebi ili svojim proizvodima. Na nama je da slusamo pazljivo i da na pravi nacin to komuniciramo pravoj publici, bilo to slikom gazde na homepage-u ili na koricama brosure.
Ako se radi o necemu kompleksnijem vezanim za online biznis i gde je tehnicko znanje, iskustvo sa UI ili IA od presudnog znacaja, tu ce naravno klijent da ima manjeg udela u odlucivanju. Za mnogo stvari, verovatno, ne moras ni da ga pitas. Takodje, sopstveni ego moramo da stavimo u drugi plan i da ne razmisljamo o tome da li ce projekat da "zasluzi" da se nalazi u nasem portfoliju ili ne. Domace klijente ne poznajem jer nisam nikad radio sa jednim – ujedno odgovor i nixi :) |
Citat:
I kad je ciljana demografija u pitanju, i tu može doći do iznenadjenja. Mi smo još davnih godina krenuli sa Bon Savonom sa pretpostavkom da će velika većina naših kupaca biti žene. Ispostavilo se da je gender split 50-50. Zašto? Zato što muskarci imaju problem da kupuju ovakve fru-fru proizvode face-to-face, plus što generalno mrze smucanje i prebiranje po radnjama. Online - izmišljeno za njih! Ovo govorim da bih potvrdila Nixino da je svaki slučaj poseban ali i da komunicarati na pravi način pravoj publici znači imati u vidu i finese psihologije potrošača i njihovog ponašanja online. |
Lokalno ( a i globalno, bar ne dok nisi ozbiljno ime ) jednostavno ne možeš da naplatiš tu learning curve samog klijenta.
Ja sam imao jedan slučaj gde sam zagrizao mnogo više učenja o klijentu i njegovim potrebama i to nisam mogao da naplatim. To sam recimo kompezovao kao generalni know how koji sada mogu da monetizujem na drugim klijentima, ali treba uvek biti pažljiv ... |
Potrebno je fokusirati se na klijente. Ali ne toliko na vaše klijente, koliko na klijente vaših klijenata - odnosno finalne potrošače. Naravno, govorim o ozbiljnim klijentima i ozbiljnim angažmanima. Shodno tome, slažem se u potpunosti sa Denisom da u 99% slučajeva, klijent poznaje svoj business bolje nego mi (u klasičnom smislu, osim u domenu savetovanja za online startup). Ono što je potrebno, jeste da najpre saslušamo šta klijent želi da iskomunicira/postigne/ostvari, a zatim da mu sugerišemo koji je (i da li je) to najbolja stvar koju može da uradi, a ako jeste, kako je realizovati. Treba zadržati svest o tome da klijent posluje sa nama jer mu je potrebna pre svega pomoć eksperta u određenoj oblasti, kako bi unapredio svoje poslovanje. Jasno je da tekst: unapredićemo vaše poslovanje, mnogo bolje zvuči od napravićemo vam website. E sada malo da proširim temu činjenicom da osim malog broja ljudi koje poznajem lično (da ne nabrajam poimence, mahom ste sa ovog foruma i sami ćete se prepoznati), malo koja firma razmišlja na taj način, tako da se problem može sagledati i sa te strane.
|
Naravno da klijent poznaje svoj business bolje od tebe, ali treba podvući crtu odnosno ne dozvoliti mu da se meša u tvoj business. Tvoj posao je izrada sajtova, ti sada to njemu umotaj u šareni papir i veži mašnu oko toga, pa ga nazovi "unapređenje vašeg poslovanja" ali kada se podvuče crta tvoj posao je da mu napraviš sajt.
Gde podvući crtu? Pa ako klijent insistira na nekom određenom sadržaju, moguće je da poznaje svoje kliejnte i zna šta oni očekuju da vide, ali ako taj isti počne da se meša u tvoj posao treba mu staviti do znanja da to nije dobro. Relativno skoro sam imao jednog kliejnta koji je imao jako čudne navike kad gleda neki sajt... jedva sam uspeo da ga ubedim da 99,99% ljudi na netu ne browsuju na taj način i da to što on tako radi ne znači da tako treba da mu funkcioniše sajt. |
Hold on a sec there, nisam siguran da li se razumemo. Nije to uvijanje u šareni papir, to je suština (barem za mene, ali opet ja ne radim klasičnu produkciju). Sajt je samo sredstvo ostvarenja cilja za nastup na određenom (online) tržištu, mi smo tu da im pomognemo što strategijski što produkcijski, da klijenti adekvatno formulišu i realizuju svoje ciljeve.
Slažem se ja sa tobom oko podvlačenja crte. Napisao sam već gore da treba zadržati svest o tome da klijent posluje sa nama jer mu je potrebna pre svega pomoć eksperta u određenoj oblasti, kako bi unapredio svoje poslovanje. Dakle, ne treba da se meša u tvoj business, ti si tu da ga posavetuješ šta prolazi a šta ne (što svi i radimo), i da ako je pristao na rad sa tobom - podrazumevajući da ima poverenja u to što ćeš mu reći, tvoj savet i posluša. To naravno nije uvek tako lako u praksi, jer svaki klijent na bilo kom pedlju planete ima neki svoj čudni-neobjašnjivi zahtev, ali je neke stvari/odnose potrebno jasno definisati. EDIT: Zaboravio sam da sam na pretežno developerskom forumu. Scusso. |
Citat:
Kako nema čvrstih definicija tako nema ni jasnih akreditacija pa nam nema druge nego da se oslanjamo na "minuli rad". Lekaru je dovoljno da jednom stekne diplomu i niko ne sumnja da je on lekar. Ovde moraš iznova da se dokazuješ svakom klijentom što celu stvar cini veoma napornom. Maltene isto kao u show business-u: dobar si onoliko koliko ti je dobar poslednji film. Bogami smo dobro zagazili u ovu temu! |
Ali bukvalno si dobar koliko ti je poslednji film ... :)
Uvek je negde više, jače bolje ... :) meh ... ludo burazeru, ludo ... a ovo tema lagano postaje simpatična :D |
aj' malo da ohanemo od filozofije...
ovo danas nadjem u Los Angeles Times-u:Media Tycoon Tries to Sell Different Take on Serbia @Miloje - prebaci ovo negde drugde ako ne bi da skrecemo sa teme - mozda u PR sekciju :). |
vidiš mi nemamo PR forum , možda je pravo vreme da se kreira isti :)
no za sada ću da ga prebacim u e-Business ... a što se tiče Mitrovića, on je priča za sebe :) |
Citat:
Ja se odjavljujem jer sam ceo dan provela bukvalno zafarbana u ćošak sa kompjuterom. Hoblujemo parket pa sam ne znam ni sama kako ostala na pogrešnoj strani :( |
U prirodi mog posla je da kada me klijent angažuje da ga upravo štitim od takvih sopstvenih "želja i pozdrava" koji očigledno nisu za online okruženje. 1998. g. mi se desilo da je jedan veći klijent (direktor firme) došao do mene i "konspirativno" krenuo sa pričom - znaš bilo bi lepo da se moja slika nađe na prvoj stranici sajta... Tada sam mu odgovorio - naravno, ima idealno mestu za vašu sliku u sekciji na koju ste toliko ponosni: struktura zaposlenih (sistematizacija radnih mesta)... I čovek je prihvatio sugestiju.
U ovom slučaju, slušao sam prethodno tog čoveka, i shvatio sam da je bio veoma ponosan na njegovu sistematizaciju, pa sam se poslužio tom činjenicom "da mu zatvorim usta". Kasnije mi se to nije više dešavalo, jer kada me angažuju, to je upravo zbog toga. Sa druge strane, ja veoma ozbiljno slušam klijenta i znam da mu svaku nebuloznu želju smestim tamo gde neće smetati... Sve zavisi i od cene projekta - ako je sajt od 200 EUR, dobija to što dobija. U slučaju skupljih projekata, veoma je jednostavno da ih ubedim po principu da se kuća od 150.000 EUR može praviti samo sa zidarima, a bilo bi bolje da postoji arhitekta. Slično je i sa cenama - ako hoće amazon.com za "tepsiju ribe", super, to vam je kao da hoćete Jaguara po ceni Fiće, a vi imate sredstava da kupite 5 godina staru Opel Vektru (nađete prave redove veličina - koja se kola mogu kupiti za pare koje klijent ima). Slažem se s tim da ako je priča o familiji u kontekstu poslovanja firme, slika može sasvim lepo stajati na prvoj stranici sajta. |
Citat:
|
| Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 20:36. |
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.