DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   e-Business (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Može li se zarađivati od stvaranja web sadržaja u Srbiji? (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=6481)

istok 17. 10. 2008. 22:49

Može li se zarađivati od stvaranja web sadržaja u Srbiji?
 
Uskoro ide BizBuzz na kome će se pričati o web sadržaju u Srbiji. Zanima me vaše mišljenje o ovome.

Prosto pitanje: Danas, u jesen 2008, može li osoba u Srbiji živeti od stvaranja web sadržaja na srpskom jeziku?

Primera radi, osoba X ima sajt/blog posvećen određenoj temi (niche) iz neke oblasti... automobilizam, medicina, nekretnine... redovno ga puni sadržajem i za odgovarajuće ključne reči je u vrhu pretrage.

Šta mislite, da li osoba X može da zarađuje jednu bolju mesečnu platu od oglašavanja na takvom sajtu? Govorim o oblastima koje su provereno profitabilne, neke od gore navedenih.

Zašto me ovo zanima - mislim da obični ljudi mogu biti jako motivisani da stvaraju web sadržaj ako znaju da od toga mogu da žive.

Dajte neke primere ako znate, ne morate da navodite konkretna imena. Pa da vidimo gde je Srbija trenutno. I ako može sa što više optimizma please :)

Dejan Bizinger 17. 10. 2008. 23:22

Smatram da u Srbiji direktno od oglasavanja na niche ili general blogovima zaradi neku prosecnu platu svega nekoliko blogera, a rekao bih da je Anicic u tome najuspesniji od domacih blogera jer ima ima par blogova (Svakodnevica i Autoblog)/magazin (Personal magazin) koje vodi i ima dobru ukupnu posetu kada je rec o blogovima u Srbiji.

Sa druge strane, Varagic kao, takodje, aktivan bloger, sigurno prihod od sadrzaja trenutno ne dobija preko banera ili kontekstualnog oglasavanja nego posredno od poslova koje dobija preko bloga. To je bio isto i moj slucaj dok sam aktivno vodio blog na engleskom (citaj: dok sam imao vremena za to), a imam i sad zelju da ga vodim. To je isti slucaj i sa Milojem/Miletom Kosticem, Mungosom i drugim koji se bave konsalting poslovima.

Treca stvar zarade putem bloga je prica koju je uradio pre Dusan Belic sa svojim blogom o mobilnim tehnologijama pa ga je otkupila neka strana firma i pise za njih za fee. Tu takodje spada slucaj sa Miodragom Ranisavljevicem i njegovom saradnjom sa SAP-om za blog Poslovni softver.

U pravu si da su mnogi motivisani da prave sadrzaj kada vide da taj sadrzaj mogu da naplate. Kao sto se kaze - nista ne uspeva kao uspeh.

mileusna 17. 10. 2008. 23:57

Intomobile ne bih razmatrao jer je orjentisan na English tržište a tu svi znamo da je odgovor da može da se živi blogovanja, ko se potrudi...

Stoji ovo što je Bizinger napisao, blog kao selfpromotion za poslove konsaltinga i sl. Baš za blogove, one prave, lične, ne verujem da iko može da zaradi platu od AdSense/advertajzinga osim možda Svakodnevnice, ali pitanje je i za nju ponaosob koliko prihoduje.

Što se web sadržaja tiče, ili da kažemo "magazina" koji koriste blog platformu, auto magazini/blogovi, personalmag i sl. mislim da se može doći do prihoda, ali ne bih mogao da procenim kolikih...

Peca 17. 10. 2008. 23:58

Cela bizbuzz sala se prosle godine smejala kada je Marko Bijelic rekao za govornicom da ljudi ne treba da gaje iluziju da ce uspeti, tj. da ce velika vecina pokusaja propasti.
Smeh je valjda trebao da znaci "konacno neko da stisne m**a i kaze istinu".
I sto sam duze u ovom poslu sve vise shvatam koliko je Marko u pravu.

Da bi sada uspeo [naglasavam SADA] trebas da imas iza sebe nekog jaceg ko ce da te pogura [recimo investitori], ili da imas mnogo znanja i vestine da bi bar neki pocetni zamajac napravio, a sve sam vise skeptik da ni to vise ne prolazi.

Najposeceniji sajtovi mogu da se podele u dve grupe:
- Oni koji su poceli ovim poslom da se bave jos devedesetih godina [mycity, burek, naslovi, ES...]
- Oni koji iza sebe imaju nekog jakog, investitor ili neka kompanija koja je vec jaka [Furka, Karike, B92, Blic]

Tu se krug zatvara, na zalost.

OK, postoje izuzeci, kao recimo PoslovniMagazin, ali i iza njega stoji firma koja je vec dobro poslovala... i stoje dobra poznanstva sa kljucnim ljudima.

Znam puno primera gde ljudi ulazu nadljudske napore, i na kraju svakog meseca brinu hoce li imati novca da bar server otplate.
Od adsense tesko moze server da se otplati [bar je tako na pocetku], hosting postaje premali za tvoj sajt [pa ti treba server], oglasivace je tesko naci, a marketing agencijama se ne isplati ni da odgovore na email ako imas mali sajt.
Pa ti sad uspi :)

nixa 18. 10. 2008. 00:17

Ako veruješ u to što radiš , prilično možeš da uspeš u bilo kojo nishi.

Problem srpskog tržišta što je upravo srpsko tržište. Malo, ne razvijeno i generealno inertno.

U prevodu dokle god ovde neko ne bude spreman da plati 20 eura za neki web servis mesečno, nema ništa od tržišta.

Pre nekoliko meseci je Telekom pravio studiju, da li je Srbinu mnogo da plati cifru od 20-35 eura za iptv ... šta mislite da je bio odgovor.

Generalno sa standardnom gradjana ide i sve ostalo, kada postanemo stabilno tržište u svim sektorima, tada će se isto to osetiti online, mada se slažem sa komentarima iznad.

Ovde generalno ne može da prodješ kao pojedinac, osim ako nemaš fenomenalan content, ali da je situacija bolja no pre par godina i da ide na bolje, definitivno da.

zira 18. 10. 2008. 00:26

Uzmimo npr da imas samo adsense ili neke alternative, npr sa 8 dinara po kliku (posto je kao specijalizovani profitabilni sadrzaj).

Ako hoces 50.000 dinara mjesecno, treba ti 6250 klikova, tj. oko 200 klikova dnevno.

ako uzmes 2% CTR, treba ti 10.000 posjetilaca dnevno.

Sad, je li racun dobar ili ne nemam pojma posto kuckam cijeli dan :)

Peca 18. 10. 2008. 00:28

8 din klik?
daj kazi gde to ima :)
meni je prosecan klik 2-3 din.

zira 18. 10. 2008. 00:31

Citat:

Originalno napisao zira (Napišite 62235)
Uzmimo ... (posto je kao specijalizovani profitabilni sadrzaj).

Pa nemamo bas podatke o specijalizovanim blogovima u visokoprofitnim industrijama :) ali recimo da zbog konkurencije moze biti toliko na domacem trzistu. Svejedno, smanjenje cijene klika do nebesa povecava potrebni broj posjeta.

kaizen 18. 10. 2008. 00:37

Citat:

Originalno napisao zira (Napišite 62235)
...tj. oko 200 klikova dnevno.
ako uzmes 2% CTR, treba ti 10.000 posjetilaca dnevno.

10.000 pageviews a ne posetilaca.

EDIT: takođe, rekao bih da su ostale brojke su iz budućnosti (8 dinara po kliku i 2% CTR) a vidim da tema kreće sa "Danas, u jesen 2008,..."

borstale 18. 10. 2008. 00:39

He, he... meni su više puta nudili i novac i dobro plaćen posao da - prestanem da pišem na blogu. Ne zezam se, ponude su bile krajnje ozbiljne.

mileusna 18. 10. 2008. 00:43

Citat:

Originalno napisao zira (Napišite 62235)
Uzmimo npr da imas samo adsense ili neke alternative, npr sa 8 dinara po kliku (posto je kao specijalizovani profitabilni sadrzaj).

Ako hoces 50.000 dinara mjesecno, treba ti 6250 klikova, tj. oko 200 klikova dnevno.

ako uzmes 2% CTR, treba ti 10.000 posjetilaca dnevno.

Sad, je li racun dobar ili ne nemam pojma posto kuckam cijeli dan :)

Greška svih koji kreću u online biznis, a naročito u Srbiji, je ta da su previše optimistični u računicama. Zira nije početnik, ali pošto je kuckao ceo dan :) igrom slučaja je u ovom postu demonstrirao kako se optimistički (i pogrešno) razmišlja.

Možda klijent i plaća agenicji/Googlu 8 dinara klik, ali deo publishera bude oko 2-3 dinara po kliku, u zavisnosti od kursa dolara, broja kampanja, da li je pun mesec, ne znam ni ja čega.

CTR zavisi od sajta do sajta, u zavisnosti od toga kako je sve koncipirano, ali mislim da je u bilo kom slučaju CTR od 2% prilično visok. I onda se dođe do pogrešne računice da nekome treba 10.000pv dnevno da bi zaradio 50.000 mesečno, a prava situacija je znatno gora. (nebitno je sada da li su brojke i računice tačne, ali poenta svega je da su ljudi previše optimistični u računicama...)

Ni ja nisam izuzetak :) mada me je iskustvo naučilo da budem realniji, i dalje neki put volim da maštam u optimističkim računicama. :)

Peca 18. 10. 2008. 00:50

CTR 2% nije tesko postici :)
problem je navuci posetu... i nadati se punom mesecu, ko sto ti kazes...

dinke 18. 10. 2008. 00:52

CTR totalno zavisi od tematike sajta tj. usudio bih se reci da je obrnuto proporcionalan inteligenciji (ili bar iskustvu na Web-u) posetioca. Ja recimo na nekim parkiranim sajtovima sa SEDO-u sa dobro podesenim keywordom imam CTR i do 70%!

S tim u vezi verujem da sajtovi sa IT tematikom imaju bedan CTR, dok recimo neki posveceni sirokim narodnim masama vrlo visok. Sto je mozda i dobra informacija sta treba razvijati (@blues: kad ce vec jednom ta sestra slatka) ;).

MorenoArdohain 18. 10. 2008. 00:57

Dinke je u pravu - tematika je bitna, ali i nacin monetizacije sajta.
Nego, olako prihvatate tu cifru za zaradu - gde su troskovi servera, administracije, ipak treba pregurati tih 20-30 hiljada posetilaca dnevno.

mileusna 18. 10. 2008. 00:59

@dinke Da, CTR zavisi od puno stvari, između ostalog i od pozicija, veličina, boje... Zavisi i od toga koliko želite da kompromitujete svoj sajt i sadržaj nametljivim ad sense unitom na sredni ekrana i sl... Broj stalnih posetioca vs. oni što nabasaju slučajno, itd.

Dakle problematika za sebe, slažem se, ali se uklapa u moju priču da neko ko pokreće novi sajt ne može ni da zna kakav će mu biti CTR i šta može da očekuje. :) A sigurno svi računaju da će bar svaki deseti da klikne na ad. ;)

mileusna 18. 10. 2008. 01:09

Citat:

Originalno napisao MorenoArdohain (Napišite 62243)
gde su troskovi servera, administracije

Ako se držimo teme, a to je zarada od publikovanja sadržaja, mislim da za početak sasvim solidno može da posluži i shared hosting uz recimo instalirani WordPress, ili recimo blog na nekom blog servisu, imamo primer auto.blog.co.yu

Peca 18. 10. 2008. 01:14

auto.blog.co.yu drzi brat od vlasnika blog.co.yu sajta :)

dakle, opet neko veci stoji iza necega...

mileusna 18. 10. 2008. 01:18

^ Ok, ne znam, ali nebitno za ono što sam hteo reći... Što se same platforme tiče to znači da možeš da pokreneš content site i bez dedicated servera, čak i bez shared hostinga i sopstvenog domena koristeći blogspot ili neki drugi servis, iako je naravno daleko bolje imati svoj domen.

Peca 18. 10. 2008. 01:24

da, ali tako ces tesko doci do neke ozbiljne posete...
znam masu primera gde ljudi imaju jedva 200-300 poseta dnevno.
sta se moze sa time napraviti? :)
vise ces zaraditi prodajom krompira na pijaci nego od oglasavanja na takvom sajtu...

meni i tebi je lako da od jednog posecenog sajta napravimo dva posecena sajta, jer imamo 'kapital' [posetioci, brend, pagerank, iskustvo, znanje, stabilne finansijske prihode]
a neko ko nema nista tesko ce doci do ozbiljnije posete/zarade... sve i da se ubije blogujuci.

kaizen 18. 10. 2008. 01:37

Citat:

Originalno napisao Peca (Napišite 62241)
CTR 2% nije tesko postici :)

naravno da nije, ali po koju cenu?


Peca 18. 10. 2008. 01:49

govorimo o adsensu, a mycity uopste ne zaradjuje od adsensa.
2% CTR na adsensu je na Vesti.rs.

drugo, mycity je skroz off iz svake ozbiljne price, jer ga ceka redizajn, smanjivanje broja banera i brendiranje.
trece, uzeo si primer indexa, koji nije tipicna strana.
na tipicnoj strani content pocinje od pozicije gde ovde pise [Mycity forum]

nego, ovo je bio offtopic, da se vratim na temu.
da li mislite da bi sada neko bez poprilicnog finansijskog ulaganja mogao da stvori novi ES, novi Burek, Naslove, PoslovniMagazin? :)
ne :)
to vreme je proslo...

sada ti definitivno treba ili kapital [novcani, ili kapital u smislu da vec imas posecen sajt], ili da te neko jachi finansira/reklamira [ali onda opet taj sajt ne bi bio tvoj, bar ne ceo, vec bi deo vlasnistva imao i onaj ko ti upumpava novac ili posete]

kaizen 18. 10. 2008. 02:16

Citat:

Originalno napisao Peca (Napišite 62250)
govorimo o adsensu, a mycity uopste ne zaradjuje od adsensa.
2% CTR na adsensu je na Vesti.rs.

To je samo primer :) Zamisli adsense blokove umesto banera.

2% CTR na vesti.rs je zaista dobar rezultat. Koliko imaš pageviews po osobi ako nije tajna?

EDIT: nađoh tamo, 2.48.

Citat:

Originalno napisao Peca (Napišite 62250)
drugo, mycity je skroz off iz svake ozbiljne price, jer ga ceka redizajn, smanjivanje broja banera i brendiranje.
trece, uzeo si primer indexa, koji nije tipicna strana.
na tipicnoj strani content pocinje od pozicije gde ovde pise [Mycity forum]

Izvini ali ne vidim bitniju razliku: http://www.mycity.co.yu/Pretrazivaci...riali-org.html

Drago mi je da čujem da ćeš praviti promene jer ja krivim i vas (između ostalih :)), vlasnike posećenijih sajtova za trenutnu bednu situaciju za zaradu od oglašavanja. Mislim da puno dajete (unakazite sajt banerima) za premalo para. Povećajte cene, a smanjite broj banera.

Citat:

Originalno napisao Peca (Napišite 62250)
nego, ovo je bio offtopic.
da se vratimo na temu.
da li mislite da bi sada neko bez poprilicnog finansijskog ulaganja mogao da stvori novi ES, novi Burek, Naslove? :)
ne :)
to vreme je proslo...

sada ti definitivno treba ili kapital, ili da te neko jachi finansira [ali onda opet taj sajt ne bi bio tvoj, vec od onog ko ti upumpava novac]

Apsolutno se slažem sa ovim.

Peca 18. 10. 2008. 02:47

Citat:

Originalno napisao kaizen (Napišite 62251)
Izvini ali ne vidim bitniju razliku: http://www.mycity.co.yu/Pretrazivaci...riali-org.html

To je potforum koji ima sponzora, pa ulece box 'Sponzor ovog foruma' i opet gura content na dole.
Takvih potforuma je malo, ali primedba je na mestu, i zato i radimo novi dizajn.
Evo obicnog primera, gde nema sponzora potforuma: http://www.mycity.co.yu/ADSL/Pretpla...ekom-adsl.html

Citat:

Originalno napisao kaizen
Drago mi je da čujem da ćeš praviti promene jer ja krivim i vas (između ostalih :)), vlasnike posećenijih sajtova za trenutnu bednu situaciju za zaradu od oglašavanja. Mislim da puno dajete (unakazite sajt banerima) za premalo para. Povećajte cene, a smanjite broj banera.

Kada bi to bilo tako lako, svi bi to odmah uradili.
Problem je strah da se ne izgube trenutni sponzori i da tako sajt ostane bez prihoda [a rashodi uvek postoje].
Ja cu to smeti da uradim posto cu imati siguran prihod od Vesti [zato se i ovoliko cekalo].
Ali eto zasto drugi to ne smeju tek tako da preseku.

bluesman 18. 10. 2008. 03:19

Ako pričamo o pitanju u naslovu ove teme, podpitanje je "šta znači zarađivati?". Ako zarađivati znači uzimati neke pare - odgovor je: može, ali ako "zarađivati" znači uzeti velike pare od content sajtova - u ovakvoj zemlji? Odgovor je nema teorije (a ka' će - ne znamo).

Eniac 18. 10. 2008. 03:29

nikad ne mozes da stvoris kontent bez ulaganja i tacka.

Burek je nastao tako sto je Ivan 3 godine radio 12 poslova da bi sve to poplacao, zahvaljujuci tome danas je u situaciji da zaradjuje novac. ES je imao malu pomoc od Verata ali je prica manje vise slicna :) Ono sto je takodje ne treba zaboraviti jeste da oni jesu to sto jesu i zato sto postoje 6+ godina, Google voli content :)

Furka nije generalno porasla toliko zbog samih para, i ako je tacno da stoje investitori iza svega toga. Ozbiljnije adWords kampanje su krenule posle gomile ddosova jer se ugled sajta znatno poljuljao zbog toga. Prvih 15+ hiljada poseta nastali su iskljucivo zbog viralne prirode sajta. Ono sto je ovde diskutabilno jeste, odakle platiti servere za tako nesto :)

A propo pageviewsa, to je vrlo zajebana stvar. Jer sto je veci pv/visit to je i CTR manji jer se povecava baner blindness i slicno, CTR je visok kada se puca na uske nishe, tipa blog o pecanju i prodavnica ribolovacke opreme, u ostalom moze vas spasiti samo:

1) baneri koji vade ochi
2) cesta menjanja pozicija banera
3) cesta menjanja banera
4) skrnavljenje sajta radi ocajnickih pokusaja da naterate korisnika da klikne na vasu reklamu

sto takodje moze da rezultuje:

1) instaliranjem nekog ad blockera
2) instaliranjem vise ad blockera
3) trajnim odlaskom sa sajta

Za kraj, da li se od bloga moze zaraditi u Srbiji?

Mozda ali tesko od samih reklama, vise kroz posredne aktivnosti a i to ako vam se posreci kao sto neko reche ili ako blogujete na engleskom jeziku XD i ne verujem da ce se ovo nesto mnogo promeniti iz razloga koji je nixa spomenuo a to je da smo dosta mali da bismo dostizali neke ozbiljnije posete na one man show sajtovima poput blogova, osim ukoliko ne poznajemo recimo Cecu i ne otkrivamo njene intimne tajne, a posto se ona super zna i sa Sekom kontam da cemo imati novog Perez Hiltona (Jelenko Karleusa mozda?)

wRong 18. 10. 2008. 04:03

Citat:

Originalno napisao Eniac (Napišite 62255)
Mozda ali tesko od samih reklama, vise kroz posredne aktivnosti a i to ako vam se posreci kao sto neko reche ili ako blogujete na engleskom jeziku XD i ne verujem da ce se ovo nesto mnogo promeniti iz razloga koji je nixa spomenuo a to je da smo dosta mali da bismo dostizali neke ozbiljnije posete na one man show sajtovima poput blogova, osim ukoliko ne poznajemo recimo Cecu i ne otkrivamo njene intimne tajne, a posto se ona super zna i sa Sekom kontam da cemo imati novog Perez Hiltona (Jelenko Karleusa mozda?)

Jelenko ti je sjajna ideja! Kapiram da bi i CTR bio bar 5%, ako ne i vise, ta ciljna grupa klikce na sve.

ppavlovic 18. 10. 2008. 07:08

Od AdSense se niko nije ovajdio u Srbiji. A situacija je sve gora i gora. Mislim da bi neki lokalni PPC servis imao više smisla (npr. Etarget) gde bi zarade bila fiksna i ne zavisi od milion faktora tipa kurs dolara, koliko google voli da ti udeli na kašičicu (10 ili 70%). Da bi do toga došlo treba Etarget da se potrudi da dovuče oglašavače, a pre bi trebale marketinške agencije da svojim klijentima objasne šta je to PPC oglašavanje.
Drugi problem su kreteni u tim agencijama koji nemaju dva grama mozga prilikom odabira ciljne grupe posetilaca. Bilo je primera da su likovi iz Opela preko HTTPool pre izabrali Blic za reklamiranje nego li moj (bivši) sajt...i ne samo moj, nego su elegantno izbegli sve slične sajtove.
Srbiji treba jedan f*cking affiliate program i da se taj isti ne bavi pornjavom. A da bi to uspelo treba da krene f*cking plaćanje karticama.
Opet, sve to da krene treba da bude veći proboj ADSL/kablovskog interneta kod nas. Ja bi dekretom zabranio da se koristi dial-up za pristup Internetu. Ne može i tačka! Evo vam ADSL za 5 pakli (boljih) cigareta mesečno, ako vam je skupo onda "pivo ispred zadrugu", za bolje niste.

Dragan Varagić 18. 10. 2008. 08:44

Istoče, svaka čast za temu, davno nisam čitao sve što piše redom (a i diskutanti su relevantni)...

Kratak odgovor na pitanje (da li se može živeti od produkovanja sadržaja) jeste da. Ne može se obogatiti, a naročito ne u kratkom roku. Čovek je lepo pomenuo prosečnu platu, ili nešto iznad. To je manje od onoga što većina ovde koji diskutuju zarađuje.

Nešto duži odgovor je da, ali uz određene uslove - sadržaj mora biti veoma kvalitetan (i dobro odabrana tema), osoba koja ga kreira mora dobro poznavati kako funkcioniše Internet (sa aspekta generisanja posete), i mora da zna kako da od toga što radi izvuče materijalnu korist (uz što optimalnije troškove).

U prethodnom pasusu leži odgovor na pitanje zašto je to toliko teško - uglavnom je potrebna pomoć sa strane, malo je onih koji u sebi imaju sve ove karakteristike.

Ovde niko nije pomenuo primer Nataše Šovljanski (www.trust-HR.com), gde je žena uspela da napravi uspešan pretplatnički model za pristup sadržajima. Ovo može kada imate tolika znanja iz neke oblasti da ono što pišete neko hoće da plati da bi pristupao takvim sadržajima.

I zašto bi bio problem da kada znate šta ćete da radite online, da prvo malo finansirate za sajt (wordpress/joomla + premium templates, ili varijante tipa www.vivvo.net), i za promociju - ppc (npr. trenutno Etarget može da daje 100 klikova dnevno za 500 din/dan).

Što se tiče Ugljevičanina (www.poslovnimagazin.biz), čovek je pare iz prethodnog biznisa uložio u nešto drugo na Webu (www.surfer.co.yu), ne u online magazine. Da je imao znanje koje ima sada, pa da je te pare uložio u online magazine...

Veliki problem za klasične preduzetnike je da se prečesto dešava situacija u kojoj isti "puknu" sve pare (ili veoma velika sredstva) u izradu sajta/servisa. Oni koji odrade sajt uzmu lepe pare za nešto što takvima za početak uopšte ne treba. Npr. projekat www.arte.rs drži čovek koji je imao dovoljno sredstava da finasira devet meseci veći broj programera da mu naprave servis, i to je koštalo deset puta više nego što je moglo da ga košta za start. Da ne pominjem da je nekoliko meseci pre puštanja sajta već uzeo bar dva servera u Švajcarskoj, jer je dobio takav savet!

A posebna priča kod advertajzing modela je to što bi svi da uzimaju reklame (advertising mreže), a da nemaju nekoga ko će da ih prodaje. Koliko puta je rečeno da bi Peca i Miloš imali bar duplo više kada bi kreirali komercijalni sektor u svojim firmama (više nemate izgovora da to i ne uradite). Dok je Infostud imao 20 zaposlenih (!), sedmoro je radilo samo komercijalu, ali im se priključivalo do 15 osoba (ukupan broj) u tom poslu! Pa se onda pitajte zašto su uspešni...

zira 18. 10. 2008. 08:53

@kaizen: da :)
@mileusna: da :)nego nisam slucajno uzeo optimisticne opcije brojeva, vec je i sa njima prilicno jasno da cistim ads modelom (to je Istokovo originalno pitanje) vrlo tesko ide sa sadrzajem na srpskom jeziku, barem trenutno. Ti parametri mogu da se mijenjaju na gore ili dole, ali ovo jesu vrlo optimisticki, a i dalje prekticno nepovoljni. Stavio sam ih ovako cisto da se vidi racun zasto je nerealno ocekivati veci novac od toga, ali i kao osnovu za diskusiju na zanimljivu temu.

istok 18. 10. 2008. 10:58

Dodatak...
 
Super što se tema ovako rasplamsala.

Ja sam više mislio na banere nego na context ads...

Evo fiktivnih primera (i besplatnih ideja): :)

1. Sajt www.mojevencanje.com koji daje kompletne informacije o planiranju vencanja u Beogradu... pregled svih restorana koji se bave time, pregled crkava, pregled ponude vencanica po gradu, pregled ponude muzicara koji sviraju po svadbama, pregled foto radnja koje snimaju vencanja, saveti za organizaciju, narodni obicaji...

Ovaj fiktivni sajt je prvi ili u vrhu na Google-u za "venčanje", "restoran za venčanja", "venčanice", "snimanje venčanja", "svadbe", "planiranje venčanja", "organizacija venčanja", "restorani vencanja beograd"...

Ovakav sajt može da prodaje prostor za banere buticima za venčanice, restoranima, foto radnjama, organizatorima... ali može takođe da prodaje i tekstualne linkove u nekoj sekciji "Mi preporučujemo", koja ne izgleda kao reklama.


2. Sajt www.bolestikoze.com koji daje kompletne informacije o kožnim bolestima, tipovima, vrstama alergija, sa slikama i opisima...

Ovaj sajt je prvi ili u vrhu na Google-u za "kožne bolesti", "alergije", "osip", "ekcem", "psorijaza", "mladeži", "pregled mladeža", "bradavice", uklanjanje mladeža", "dermatolog", itd itd.

Ovakav sajt može da prodaje prostor za banere dermatološkim ordinacijama, ali i tekstualne linkove u sekciji "Preporučene dermatološke ordinacije".



Da ne izmišljam dalje primere, shvatate poentu. Pitanje je dakle, koliko ovakvi sajtovi mogu da zarađuju realno? Računam troškove izradnje i održavanja minimalne - malo adaptirana Wordpress tema, shareovan hosting. I naravno da prostor proda neko ko se profesionalno bavi prodajom.

Eniac 18. 10. 2008. 11:18

opet ja :)

@Istok

jeste moguce ali trebate ljudima staviti do znanja da vas sajt postoji , sto zahteva posvecenost jurenju klijenata, male su sanse da ce oni doci sami da se oglasavaju, jer jednostavno web im ne pada na pamet kao kanal kroz koji mogu da se oglasavaju. Svest o oglasavanju na Internetu je u Srbiji jos uvek mala, ili losa (tipa ajmo svi da se oglasavamo na Facebooku, prodajem prasice, i video sam da moj sin visi na tom tamo sajtu sta je 5$ dnevno :))

Sto nas dovodi do druge situacije zvane rado vidjen aka kompleksi vise vrednosti aka dacu 3000 eur za reklamu koja ce se jednom pojaviti na TVu jer ce zaposleni i rodbina pricati dobro o meni i ako to nema nikakve veze sa mojim poslovanjem.

No, slicna ideja Istokovoj je meni pala za sajt Ivanjice. Ivanjica je opstina koja je nije bas na nogama, ali verujem da svako moze da da 1000 din mesecno za reklamu. Ako odradimo tako sajt da moze da ispromovise odredjene privredne subjekte u gradu, to bi nam omogucilo nekoliko 10tina prihoda od 1000 din sto pokriva vecinu troskova koje ce sajt imati (mislim na ljude iz grada koji ce fotkati desavanja i unositi s vremena na vreme vesti). E sad, sumnjam da se od ovoga moze zaraditi... Da, ja mislim da ce ovaj sajt biti isplativ u smislu da cu moci da platim ljude da mi stavljaju content na sajt, za sta cu im zauzvrat dati nesto novca i promociju njihovih delatnosti, ali sumnjam da cu od ovog zaraditi. No o svemu ovome par meseci po pokretanju sajta :)

srdjan 18. 10. 2008. 11:51

Citat:

Originalno napisao Eniac (Napišite 62263)
Ivanjica je opstina koja je nije bas na nogama, ali verujem da svako moze da da 1000 din mesecno za reklamu.

Koncept "ma šta je 1000 din mesečno" ume da iznenadi prilično.

Mi smo imali koncept 3000/godišnje, pri čemu osim sajta imaš i kompletan mobilni servis i svašta nešto što može da pomogne potencijalnom subjektu da se prezentuje i dovede mušterije.

Osim par svetlih novosadskih early-adoptera koji će dok postoji servis imati besplatan pristup, svi ostali su bili iz fazona "ne smaraj", "šta ti meni mobilni", "ne treba" i sl. Pritom je u pitanju bio veći broj ljudi u komercijali koji su se bavili samo tim poslom, za više nego pristojnu proviziju (50%)

Za saradnju nije bio niko spreman, postojeći "adresar-sajtovi", postojeće online-adresar firme, offline adresar firme koje dele po sandučićima, turističke organizacije... Pričamo o projektu sličan onom koji je prošle godine dobio u Hrvatskoj od Sanadera nagradu kao IT inovacija na polju promocije itd.

Paradoksalno, ali stičem utisak da bi bolja prodja bila sa "klasičnim" sajtom koji ima manje mogućnosti, ali je lakši za objasniti.

Što na kraju nije loše ispalo, osim za one koji su dobili otkaz i mene koji sam 6 meseci finansirao taj poduhvat: ukinut je cenovnik, a naplata je preneta ka korisnicima koji su mnogo spremniji da plaćaju SMS za neke druge stvari koje im usput nudiš.

Tako da možda nije loše da napraviš pečenjaru i prodaješ pivo bez marže, a da je onda tapetiraš plakatima WWW.IVANJICA.COM.

I naravno ivanjica.mobi :1039:

Peca 18. 10. 2008. 12:37

Citat:

Originalno napisao Dragan Varagić (Napišite 62259)
Koliko puta je rečeno da bi Peca i Miloš imali bar duplo više kada bi kreirali komercijalni sektor u svojim firmama (više nemate izgovora da to i ne uradite).

Pitanje je samo vremena.
Kancelariju vec imamo, problem je samo premostiti ovaj period dok Vesti ne pocnu da zaradjuju... onda ce svakako biti para u budzetu i za komercijalistu, a kasnije i za vise njih...
Dakle, pitanje vremena...

aljosa 18. 10. 2008. 12:40

Jest da je pitanje "Može li se zarađivati od stvaranja web sadržaja u Srbiji?", pa moja iskustva nisu direktno relevantna, ali nismo ni mi toliko daleko.
Uglavnom, Idesh! Magazin pokrenut je prije cca. 13 mjeseci. Početak je financiran vlastitom lovom koja je u najvećem dijelu otišla na trhnički dio (izrada CMS-a, server...), ali ti troškovi nisu isključivo vezani uz Idesh.

Za prvu godinu planirano je financiranje bootstrappingom i to je išlo relativno OK. Ne bez problema, neki se repovi još vuku, ali ajmo reći da smo prvu godinu izgurali.

U drugu godinu ulazimo na granici profitabilnosti, a u plus bi trebali otići za tri mjeseca, prema projekcijama.

Idesh! ima oko 80.000 posjetitelja mjesečno (GA), i na 61. je mjestu po broju posjetitelja iz hrvatske (Gemius, rujan), u niši "zabava za urbanu mladež" smo treći sajt u Hrvatskoj (među prvih pet u svakom slučaju, ovisi što sve uzmeš u obzir).

Idesh! je gotovo isključivo baziran na pisanom sadržaju, nema nikakvog generiranja, UGC je na minimalnoj razini s gotovo nikakvim utjecajem na trefik.

Drugi content projekt, stvari.net, kojeg gotovo da možemo nazvati blogom, počet će se isplaćivati negdje u Q1 - Q2 sljedeće godine, a pokrenut je početkom ove.

Naravno, 90% profita dolazi od display oglasa.

Da bi se postigla profitabilnost treba biti uporan, ali još je bitnije, treba znati odabrati nišu u kojoj imaš realne šanse da nešto i napraviš. Naravno, mora postojati i nekakvo tržište, odnosno firme koje bi se mogle oglašavati.

Eniac 18. 10. 2008. 12:56

@aljosa

jep, ali svest o oglasavanju na Internetu je mnogo visa nego u Srbiji, i to je bitna razlika. Dakle da moguce je, ali treba da se dese neke stvari da bi doslo do tog stanja da bi to i prakticno bilo izvodljivo

filtod 18. 10. 2008. 14:00

Naš sajt mojlek.com je i dalje u razvoju servisa i sami servisi su i dalje besplatni.

Poslednji servis koji je pokrenut je blog i ne mogu da se pohvalim posetom na ovom delu sajta.

Ovo je primer sajta koji je usko specijalizovan i koji ima definitivno ciljne grupe kod pacijenata i farmaceuta.

Pre neki dan smo završili razvoj servisa koji treba da omogući komercijalizaciju, odnosno oglašavanje preko banera koji su kontekst-senzitivni i to prvo na pretraživaču, a posle toga i na savetovalištu.
Za sada, ukoliko to bude moglo da se izdrži i dalje, imamo i jednog komercijalistu (ne da ne planiram da povećavam, nego se uzdržavam da ne otpustim postojećeg).

Posle skoro tri godine rintanja na ovom sajtu i to uglavnom na formiranju sadržja i njegovom održavanju više ne mogu da kažem da nešto očekujem, ali ću vam svakako preneti iskustva.

Eniac 18. 10. 2008. 14:24

da, zaboravio sam da kazem da je stetoskop.info , koji vodi Zika exPakom, profitabilan sajt po nekim mojim saznanjima. Klasicna niche prica + kvalitetan kontent = kesh kolica

Dragan Varagić 18. 10. 2008. 14:40

@Filtod

Tri godine razvoja sajta gde se na prvoj strani ništa ne vidi sem pretraživača...

Malo pogledajte primer Stetoskop.info koji je Nebojša pomenuo, i zapitajte se gde je kvaka... Da ste se ovde javili pre dve godine...

Hint: Napravite online magazin uz sajt (koji se vidi)...

zira 18. 10. 2008. 15:06

@istok: google "vencanja", ima ih prilicno ;-)
@Filtod: zaposlite jos 3 komercijaliste i dajte im nesto da prodaju :)

Ima ovdje jos jedan pogled na cijelu pricu oko content sajtova/blogova/adresara i njihovom monetizacijom kroz reklame firmi u niši kojom se sajt bavi. To je pogled firme koja se reklamira na takvom sajtu.

Evo iskustva koje su nam prenijeli restorani koji su usli u Donesi.com (koji ima potpuno drugaciji poslovni model, cak i ne nudi reklamu kao opciju). Vecina njih se reklamiralo/reklamira na takvim content sajtovima, adresarima i slicno. Pojma nemaju o efektu tih reklama, ali opsti utisak je da bi sasvim lijepo islo i bez toga. A godisnje ih kontaktiraju desetine (!) komercijalista content sajtova/adresara nudeci reklamu na Internetu. Ja sam za neke od tih sajtova cuo prvi put kada su mi ljudi rekli da se "oni vec reklamiraju na Internetu" :)

Takvi content/niša sajtovi, kao sto su Istokova oba primjera, imaju zajednicko da su u smislu prodaje uglavnom lokalni (npr. grad, gradovi) i da samim tim ne mogu racunati na viralni rast, vec idu vise tradicionalnom brzinom, od usta do usta. Sto znaci da treba vremena. Zajednicko im je i da ako zele monetizaciju tog sadrzaja jednostavno moraju imati "ljude na ulici", prodavce, koji ce nalaziti i ukljucivati nove klijenti i opsluzivati postojece. A "ljudi na ulici" kostaju.

To nikako ne znaci da se na taj nacin ne moze zaradjivati, sasvim sigurno moze. Ali treba biti svjestan da ce osim postavljanja sadrzaja za takav content/niša sajt morati postojati aktivnost na prodaji, jer klijenti nace sami doci dok ne postanete veliki i vazni i posjeceni. Inace, mnogo je teze reklame prodati malim biznisima (sajtovi koje je Istok pomenu) nego vecim firmama.

mangia 18. 10. 2008. 15:21

Ja sam zapoceo blog na nasem jeziku sa fotografskom tematikom ali sam uvidio da i nema toliki odjek koliko bi trebalo a da mi se sve isplati.

Rezultat je serija clanaka koji izbacuju sajt na 1. mjesto (Google) kada se ukuca pojam "prodaja fotografija" ali slaba vajda od reklama na nasem jeziku.

Kako nisam imao vremena ni zivaca da ganjam potenc. sponzore, odlucio sam da sajt prebacim na engleski jezik (sto se pokazalo pametno) i to mi donosi nekih 50-60 USD mjesecno sa nekih 4-5h rada utrosenih na pisanje po stranim forumima i pisanje content-a.

Od reklama imam Adsense, TLA i Linkworth. Nekada se jave i pojedinci koji sponzorisu clanak ili obicni tekst. link.

Velika barijera sajtovima na nasem jeziku su relativno teska prodaja dobara preko njega. Naime svi znamo da imamo vise granica nego stanovnika a pojam kreditne kartice jos uvijek dovodi do upitnika iznad glave kod 99% stanovnistva. (cijena aparata + 10 carina, 12 poreza i 28 taksi = puno para)


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 03:16.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.