DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   (X)HTML, JavaScript, DHTML, XML, CSS (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Relevantni browseri (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=663)

Ilija Studen 12. 02. 2006. 15:56

Relevantni browseri
 
misk0 je u ovoj temi potegao pitanje o tome koji su browseri relevatni pri testiranju i za koje treba obezbediti potpunu funkcionanost (pošto je 100% cross browser sajt nemoguće ili jako teško postići)?

Da zaboravimo teoriju i da se vratimo na praktičnost. Za koje browsere stvarno obezbeđujete potpunu funkcionalnost?

bojan_bozovic 12. 02. 2006. 16:03

Moje skromno misljenje:

IE 5, IE 5.5, IE 6
Opera 7.5 i 8.x
Mozilla Gecko (pozeljno od 1.21 jer je to zadnja MacOS 9 verzija)
MSIE/Macintosh ako se radi o sajtu koji nije srpski, jer dosta ljudi koristi bas IE na MacOS9 ili OSX zbog e-banking sajtova. Za sajt okrenut SCG posetiocima moze da se zanemari, i moze da se testira recimo od FF 1.0 - Gecko 1.75
NN4 moze da se zanemari, medjutim, mora da se ima u vidu da na zapadu u firmama ljudi cesto ne mogu da koiste drugi browser na prepotopnim PC-jima.

U principu, valjan layout ce raditi u svemu. Nema razloga ne uzeti solidnu osnovu za sajt, npr CSS layout proveren u NN4 i MSIE 5/Mac.

EDIT: Jos, sto je sajt veci i poseceniji, to bolje da ima podrsku za prepotopne browsere. Ako imate 20000 uniqa dnevno 0.1% korisnika prepotopnog browsera X mu dodje 20 ljudi, potencijalnih kupaca, ili ljudi koji ce preneti informacije o vasem sajtu rodbini, prijateljima. Dobro je da se bar nesto prikaze, a ne da se ne prikaze nista.

nixa 12. 02. 2006. 16:24

ček .. nisi pomenuo mobile/handlet uređaje ... znači Opera mobile , IE za PPC itd ...

bojan_bozovic 12. 02. 2006. 16:34

@Nixa

tacno. Veliki sajt (recimo Yahoo! ali on je i najveci, ipak, bilo koji veoma veliki sajt) stvarno dobija ako su podrzani mobilni i pocket uredjaji - ne samo IE za PPC i Opera Mobile, vec i Nokia,SonyEricsson,Motorola i Samsung browseri trebaju da rade. To, medjutim, najcesce moze da se postigne samo postavljanjem posebnogh sajta za mobilne uredjaje (koji vuce iste podatke iz baze)

nixa 12. 02. 2006. 16:43

pa ne baš ... uglavnom je isto ..samo drugi podaci u css-u ... svi danas podržavaju xhtml ... wap is dead

Dragan Babić 12. 02. 2006. 16:56

Ja optimizujem (na slepo) inicijalno za:
IE6
FF
Najsvežija Opera

onda kada završim layout, gledam da radi do IE5.5win i starije Opere, ostalo u zavisnosti od ciljne grupe.

Ako može jedna digresija u vidu pitanja. Sa kolikom tačnošću se može tvrditi da su korisnici Opere ažurni po pitanju apdejta tog svog browsera? To jest da li ima puno korisnika koji bauljaju webom sa šesticama i sedmicama?

bojan_bozovic 12. 02. 2006. 17:03

Sestica nema nesto, ali sedmica ima, i to su problematicne verzije ispod 7.5x. Racunaj da su manje azurni od FF korisnika, koji vecinom odmah prelaze na noviju verziju. Npr. 7.5x Opera je odlican browser uz zackoljicu da ima problem sa XMLHttpRequest. Ako sam ja zadovoljan tom sedmicom (i kupio ad-free), i nisam tehnicki potkovan, racunaj da necu da skinem 8.51

Off Topic:
Za nas koji se bavimo web-om potpuni monopol bi bio najbolji - jedan browser na svim platformama - bas bilo koji :D

borstale 12. 02. 2006. 17:16

Citat:

Originalno napisao bojan_bozovic
Ako sam ja zadovoljan tom sedmicom (i kupio ad-free), i nisam tehnicki potkovan, racunaj da necu da skinem 8.51

Pa sad, to važi za tebe, ali obzirom da je većina korisnika nonIE browsera pomalo zealotski nastrojena, ja bih rekao da se uglavnom skidaju najnovije verzije (osim ako se ne podigne prašina zbog nekog značajnog propusta).

Ilija Studen 12. 02. 2006. 20:02

Citat:

Originalno napisao Dragan
Ja optimizujem (na slepo) inicijalno za:
IE6
FF
Najsvežija Opera

onda kada završim layout, gledam da radi do IE5.5win i starije Opere, ostalo u zavisnosti od ciljne grupe.

Ista priča. Zato sam rekao da se manemo teoretisanja i priča da testiramo u svim browserima znanim čovečanstvu već da navedemo browsere u kojima stvarno testiramo...

Ja ne testiram u browserima za mobilne uređaje recimo, ali se držim proverenih pristupa ("pravilan" markup) pa ti browseri ne bi trebalo da imaju problema osim ako ne bi probali da se prave kao screen browseri i počnu da renderuju kompletan CSS (koji nije optimizovan za njih). Takođe, ignorišem IE5 (čistu 5icu, ne IE5.5) i iz tehničkih razloga Safari (nemam Mac :( ).

Zero-Cool 12. 02. 2006. 20:17

Pa ja sam tako misku i rekao 2-3 browsera i to je to. I po meni su glavni IE6, FF i Opera, sto se ostalog tice, to samo letimicno predjem pa ako se bas jako puno razlikujem pokusavam da nadjem kompromisno resenje (zvano hacks) ali ako ne moram tome da pribegavam, onda to nikako ne radim.

Dragan Babić 12. 02. 2006. 20:34

Citat:

Originalno napisao Ilija Studen
i iz tehničkih razloga Safari (nemam Mac ).

Koliko znam on je na KHTML stoga bi i konqueror pomogao, ali ja nemam ni jednu masinu sa linuxom (ali radim na tome! :)).

[nq] 12. 02. 2006. 23:14

Ja proverim za IE 6.0 i FF, pogledam i u operi, za ostale iskreno ni ne gledam. :)
Ako su zahtevi specificni naravno da cemo pogledati...

boccio 13. 02. 2006. 00:00

Da, ja bukvalno isto to gledam... IE6 i FF je za testiranje i ako se setim (i ne mrzi me) na kraju proverim Operu i OperuMini (preko telefona).

Jedino gledam da nekako pribavim neki polovni iBook G3 za male pare preko, stvarno mi fali... Jeste da mi to pokriva bas mali deo posetilaca (ni 5%), ali ko za inat bas onaj bitan (developeri)...

ivanhoe 13. 02. 2006. 00:40

Citat:

Originalno napisao boccio
Jedino gledam da nekako pribavim neki polovni iBook G3 za male pare preko, stvarno mi fali...

Jel probao neko da potera neki emulator Mac-a ? Jel moze to da se koristi za testiranje Safarija?

nixa 13. 02. 2006. 00:43

može ...samo što ja znam samo jednu osobu koja je to uradila ... postoje servisi koji ti daju screenshot safaria ...čak postoje neki profesionalni alati koji ti to daju ,ali su komercialni .... javiće se neko da ih naboroji verovatno ...

Dragan Babić 13. 02. 2006. 01:24

Citat:

Originalno napisao nixa
može ...samo što ja znam samo jednu osobu koja je to uradila ... postoje servisi koji ti daju screenshot safaria ...čak postoje neki profesionalni alati koji ti to daju ,ali su komercialni .... javiće se neko da ih naboroji verovatno ...

ja sam sve svoje moguce email adrese ispucao na browsercam.com, mada uvek ti ostaje opcija sa gmail da sam sebi saljes invites, ali to mi malo trulo pa ne radim.... :)

marinowski 13. 02. 2006. 03:54

Trudimo se da izgleda dobro i jednako u IE, FF i Safariju. Safari is the must, pošto dosta posetilaca (uključujući i samog klijenta) koristi Apple računare. Safari je drugačiji nego Konqueror (KHTML engine).

Radujem se što je MS IE na Macu skoro pa prošlost, to je bio najnekompatibilniji i najbagovitiji browser kojeg sam video.

Operu preskačemo, verovatno grešimo. Mobilni telefoni? Nisu naša ciljna grupa, za sada.

nixa 13. 02. 2006. 03:56

Citat:

Originalno napisao Dragan
ja sam sve svoje moguce email adrese ispucao na browsercam.com, mada uvek ti ostaje opcija sa gmail da sam sebi saljes invites, ali to mi malo trulo pa ne radim.... :)

Aj na icq .. da ti odam tajnu :)

bojan_bozovic 13. 02. 2006. 07:15

@nixa

Odaj ti tajnu na PP pls ;)

Ilija Studen 13. 02. 2006. 07:59

Citat:

Originalno napisao ivanhoe
Jel probao neko da potera neki emulator Mac-a ? Jel moze to da se koristi za testiranje Safarija?

http://www.ilija.biz/area51/entry/about-this-mac.html

Godžinih ruku delo. Godžu uvek možeš startovati na PP na Zoni (ili postaviti temu) ako te interesuju tehički detalji i linkovi (ne znam koliko često posećuje DPT).

BTW, ovo nije emulacija već Tigar trči na A64 mašini.

noviKorisnik 13. 02. 2006. 09:17

Relevantni browseri imaju veze sa statistikom. Ako 5% posetilaca koristi IE 5, to znači da je to relevantan browser, isto kao i FF koji je na istoj procentaži, a deleko više od Opere koja uzima svega 1%.

Ove brojke su samo konkretan primer, a dobro znamo da se razlikuju od sajta do sajta - isto tako i variraju relevantni browseri. Mogući su naravno i izuzeci od ovoga, kada je neki browser bitan iako se ne iskazuje značajno u statistici (npr. - tematika sajta je okrenuta tim raznim gadžetima i slično ...

boccio 13. 02. 2006. 10:32

Citat:

Originalno napisao noviKorisnik
Ove brojke su samo konkretan primer, a dobro znamo da se razlikuju od sajta do sajta - isto tako i variraju relevantni browseri. Mogući su naravno i izuzeci od ovoga, kada je neki browser bitan iako se ne iskazuje značajno u statistici (npr. - tematika sajta je okrenuta tim raznim gadžetima i slično ...

Bingo - upravo to i jeste poenta. Meni je recimo 4% poseta sa MacOS-a, ali mi tih 4% generise 15% prodaja.

Inace, to sa browsercam.com i slicnim je OK ako je cilj videti jednu-dve strane cisto kao proof... Ja bih ipak vise voleo da mogu da "protrcim" kroz ceo sistem, sajt, stagod a ne samo da zvrljnem u screenshot. Ko sto rekoh, iBook G3 moze da se pazari za 300-400 dolara, samo treba naci nekog ko ce u gacama da ga dotera dovde :D

dinke 13. 02. 2006. 10:51

Citat:

Originalno napisao boccio
Ko sto rekoh, iBook G3 moze da se pazari za 300-400 dolara, samo treba naci nekog ko ce u gacama da ga dotera dovde :D

Off Topic: Ako nadjes nekoga ko moze da stavi u iste powerbook javi ;)

marinowski 13. 02. 2006. 11:02

Slazem se sa nK: treba gledati statistike, i prilagodjavati.

Tesko da cete nesto postici sa screenshotovanjem, treba vam realni browser. Mi obicno napravimo da bi teoretski trebalo raditi, ali desi se da browser ne slusa. Onda sledi mukotrpno cackanje i namestanje, a da se ne pokvari na drugima.

Bojan Zivanovic 14. 02. 2006. 00:11

Citat:

Originalno napisao Dragan
ja sam sve svoje moguce email adrese ispucao na browsercam.com, mada uvek ti ostaje opcija sa gmail da sam sebi saljes invites, ali to mi malo trulo pa ne radim.... :)

Si probao sa Mailinator-om?


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 23:31.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.