DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   e-Business (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Klasična ucena (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=7506)

borstale 20. 05. 2009. 11:06

Klasična ucena
 
Mislim da je bilo priče o sličnom problemu ali ne mogu da nađem, pa molim moderatore da spoje temu sa odgovarajućom ako postoji.
Dogovaram izradu sajta za klijenta koji je vlasnik preduzeća "Bortravel" (tako registrovan posluje već dvadeset godina). Problem je što je neki tip registrovao domen bortravel.rs i traži mu 350€ da mu napravi sajt, u suprotnom mu neće dati domen.
Klasična ucena, naravno, ali da li postoji mogućnost da mu se uzme taj domen na drugi način osim pozivanjem na "ucenu"? Znači, na osnovu brandiranog imena firme ili tako nešto.

bluesman 20. 05. 2009. 11:12

Ovako nešto još nisam čuo :) Registrovao je domen sa namerom da kada jednog dana neko zatraži taj domen - zahteva 350 eur da mu uradi sajt. Koliko gluposti u jednoj rečenici :)

A što mu jednostavno ne proda domen za 350eur? Uzme iste pare a ne mora ni prstom da mrdne. Drugim rečima, ako je toj firmi stalo do tog domena - neka mu ponude pare za domen i nogu u debelo meso. Mislim da bi sve drugo oduzelo dosta vremena a možda čak i više para nego tih 350 eur.

borstale 20. 05. 2009. 11:13

Koliko znam, to je kažnjiva rabota, jel tako?

borstale 20. 05. 2009. 11:25

Tip je `ladno je postavio neku prezentaciju na toj adresi i napisao: sajt nije u funkciji, razlog: Nije placena izrada, odrzavanje, hosting i domen. Pri tome, naravno, nikakav ugovor ne postoji.

Markok 20. 05. 2009. 11:41

neko je registrovao .com jos pre tri godine.

registrujuj neki drugi domen slobodan ti je .net ponudi mu 20 evra ako hoce da proda hoce ako nece nista, uzmi .net ili stavi bor-travel ili nesto slicno

ako je gazdi bas stalo da ima taj nek odresi kesu

Gargoyle 20. 05. 2009. 11:57

S time što na sajtu koji se vidi na .rs stoji Bortravel d.o.o. E ako je tvoj klijent baš taj Bortravel d.o.o., a ovaj se tako isto (lažno) predstavlja, onda to neće da može, tj. to jeste krivično delo. A i pošto je .rs u pitanju valjda je lakše isterati spor (putem arbitraže?) u odnosu na TLD? Nego vi lepo formalno pripretite tužbom za početak.

borstale 20. 05. 2009. 12:14

Ma da, to je baš taj klijent. Lik je došao kod njega u kancelariju i rekao mu da je uradio sajt samo treba da ubaci podatke. Ovaj ga je izbacio i javio mi šta se desilo. Mada bih ja više voleo da ga je zamolio da sačeka dok ne stignem. :)

misk0 20. 05. 2009. 12:41

Sigurno nema pravo da se predstavlja (Bortravel d.o.o.) i da prica kako sajt nije placen. Ta fora za domene je valjda istekla (prvih par mjeseci su valjda vlasnici imena uz dokaz o registraciji imali prednost nad ostalim).

mileusna 20. 05. 2009. 12:53

S obzirom na sadržaj sajta gde se predstavlja kao Bortravel doo, mislim da bi vrlo lako neki advokat mogao da vam napiše tužbu te da mu pošaljete preporučeno pismo pred utuženje.

U krajnjem slučaju, ni 350 EUR nije previše za domen, ali ja bih mu u kombinaciji sa pretnjom tužbom ponudio i 100 EUR za domen (štap i šargarepa) pa nek vidi šta će. Mislim da je to ponuda koju ne bi odbio.

Kontaktirajte i bortravel.com, možda hoće da prodaju domen s obzirom da je parkiran domen, a možda čak ispadne i jeftinije od 350 EUR.

borstale 20. 05. 2009. 13:03

Ček, zašto bi mu nudili 100€? Šta on može da uradi sa domenom koji se zove tako kako se zove osim da uradi prezentaciju dotične firme? A to ne sme da uradi. A rekao bih da i sa ovom rečenicom koja na sajtu stoji (sajt nije u funkciji, razlog: Nije placena izrada, odrzavanje, hosting i domen) ima dovoljno elemenata za tužbu.

nixa 20. 05. 2009. 13:06

^ ne zaboravi u kojoj zemlji zivis.

mileusna 20. 05. 2009. 13:12

Citat:

Originalno napisao borstale (Napišite 69638)
Ček, zašto bi mu nudili 100€?

Pa da se izbegne sud. Mislim da je opet jeftinije i lakše da kupite domen nego da ga stvarno tužite.

Mada vrlo lako može da se desi kad mu stigne upozorenje pred utuženje ili kad ga stvarno tužite da i on ukapira da je stvar ozbiljna i da vam jednostavno preda domen i bez 100 EUR, pitanje je sad dokle je on spreman da ide, al za 350 EUR, valjda ne planira da tera do kraja. :)

Peca 20. 05. 2009. 13:31

Opomena pred utuzenje bi trebala da bude dovoljna da ga spusti na zemlju...

razno 20. 05. 2009. 13:36

Ja bi poslao opemenu pred tuzbu. Ako opomena na urodi plodom postavi sajt na drugom domenu,a njemu posalji tuzbu.Ne zaboravi da snimis izglede ekrana,a po mogucstvu i snimis video kao dokazni materijal. Nacekaces se neko vreme (godinu-dve nije nista iznenadjujuce) ali na kraju ti dobijas.

Markok 20. 05. 2009. 13:40

E ovo me uvek inetesovalo,
sta je valjan dokaz na sudu u smislu izgleda ekrana.

Pretpostavljam da nije dovoljno uraditi printskrin i odstampati na papir. Odbrana bi se uvek branila da je fotomontaza. Jel zna neko?

borstale 20. 05. 2009. 13:47

Ma da, očigledno ima dosta zgodnih varijanti, a Bortravel je prilično jaka firma i advokati nisu problem.
Nego, gledam sad Pravilnik o arbitražnom postupku i nije baš jasno ovo što stoji u članu11:
Citat:

Тужилац нема право на повраћај накнаде плаћене на име трошкова арбитражног поступка, без обзира на његов исход.
Znači, tužilac uplati 160 000RSD za arbitražu, dobije domen i isti ga košta dve `iljade evra? Ili ja nešto ne tumačim kako valja?

razno 20. 05. 2009. 13:49

Citat:

Pretpostavljam da nije dovoljno uraditi printskrin i odstampati na papir. Odbrana bi se uvek branila da je fotomontaza. Jel zna neko?
Dokaz je provereno. A iz razloga sto se odbrana buni da je fotomontaza i osporava, predlozio sam ti da snimis ekran kao video,ono ides po stranicama i sl u sto vecoj rezoluciji sto je na neoboriv dokaz.Prilikom kreiranja videa neka ti se vidi taskbar. Odstampane slike prilozis kao dokaz na pocetku,a cim pocnu da se bune prikazes video i kraj price.

razno 20. 05. 2009. 13:53

Citat:

Znači, tužilac uplati 160 000RSD za arbitražu, dobije domen i isti ga košta dve `iljade evra? Ili ja nešto ne tumačim kako valja?
DA,to je ako se arbitraza radi pred rnids bez suda,a ako je tuzba preko suda mislim da imas pravo naknade kao troskove postupka, a mozda i ne stigne do rnids-a.

mileusna 20. 05. 2009. 13:55

Citat:

Originalno napisao borstale (Napišite 69644)
Znači, tužilac uplati 160 000RSD za arbitražu, dobije domen i isti ga košta dve `iljade evra? Ili ja nešto ne tumačim kako valja?

Pa dobro tumačiš, ali posle možeš i da podneseš tužbu za naknadu štete. Mada što bi onda uopšte išao na arbitražu a ne direktno na sud?

Elem, arbitraža je samo jedan od načina da dobiješ pravo na domen. Uslov da je arbitraža validna jeste da je prihvataju obe strane i sl. postoji i zakon o arbitraži koji jasnije definiše svaku arbirtražu, pa i ovu.

Dakle arbitraža je neki sporazumni način da se problem reši na lakši i jeftiniji način bez sudskog spora. No pitanje je i da li je jeftinija u ovom slučaju, tj. sasvim sigurno nije. Tako da možete da idete direktno na sud, ništa vas ne obavezuje da idete na arbitražu RNIDS-a.

bluesman 20. 05. 2009. 14:18

Mister, jel' treba stvarno da ti objašnjavam kako se te stvari rešavaju u Srbiji? Batali tužbe, nije džaba smišljena ona narodna "batina je iz raja izašla". :) Džabe pretite sudom, toga se niko ne plaši u Srbiji, ali ako zapretiš batinama... :)

mileusna 20. 05. 2009. 14:23

Citat:

Originalno napisao bluesman (Napišite 69649)
Džabe pretite sudom, toga se niko ne plaši u Srbiji, ali ako zapretiš batinama... :)

Prema nekim advokatskim izvorima, opomena pred utuženje u velikom broju slučajeva može da reši stvar. Čak sam i ja jednom povadio nekih 500 EUR sa opomenom pred utuženje bez pretnji i pajsera. :)

borstale 20. 05. 2009. 14:29

Pazi ga ovaj Ugly Fingers Bradley... Jel to uticaj vrućine i saobraćajnog haosa u Bg-u danas? :)

bluesman 20. 05. 2009. 15:36

Ne, to se zove iskustvo :) I ja sam nekada bio "fini" ali ništa nisam uspeo da uradim, kada sam shvatio kako se završavaju poslovi, promenio sam se... nisam ja oduvek bio ovakav, kewe mi :D

srdjan 20. 05. 2009. 18:16

Citat:

Originalno napisao razno (Napišite 69646)
.Prilikom kreiranja videa neka ti se vidi taskbar.

Prilikom kreiranja videa bolje da se vide 2 svedoka :)

misk0 20. 05. 2009. 21:39

Citat:

Originalno napisao razno (Napišite 69646)
Dokaz je provereno. A iz razloga sto se odbrana buni da je fotomontaza i osporava, predlozio sam ti da snimis ekran kao video,ono ides po stranicama i sl u sto vecoj rezoluciji sto je na neoboriv dokaz.Prilikom kreiranja videa neka ti se vidi taskbar. Odstampane slike prilozis kao dokaz na pocetku,a cim pocnu da se bune prikazes video i kraj price.

Ma nije ti to neki dokaz. Najjednostavniji nacin hosts fajl -> dodas imesajta.com 127.0.0.1 a kod sebe na localhost natrpas tesku pornografiju ili kakvo sranje vec i fino browsas po stranicama, snimas video, imas svjedoke i svi se kunu keWom da je u address baru pisalo imesajta.com.

mileusna 20. 05. 2009. 21:45

^ I meni to odmah palo na pamet. :) Možda je najbolje da postuješ link ovde na forum i onda imaš gomilu svedoka koji su videli šta je na sajtu.

borstale 20. 05. 2009. 21:53

Možda i ovo može da posluži ako se snimi video?
Mada, mislim da će pretnja tužbom biti dovoljna. Ili da mu ipak pustim jedan "drugarski" mail i potpišem se kao Ugly Fingers Bradley. :)

dinke 20. 05. 2009. 22:37

Nesto razmisljam, zar mi nemamo neko odeljenje mup-a za visokotehnoloski kriminal (ovo nije tako "visoka" tehnologija, ali moglo bi da se podvede pod to), i da vi lepo nekako stupite u kontakt sa njima i sredite posao sa ovim likom?

A sto se eventualnog sudjenja tice, to mogu samo da zamislim sa domacim sudijama (ovaj printscreen je sajt, a dokaz su ljudi koji videli isti na forumu). Tom logikom moze i taj lik da nadje neki xyz forum i da tvrdi isto, ili jos gore kako su mu bile obecane pare da napravi sajt itd itd. :))

Sve u svemu meni ovo deluje kao vrzino kolo, a resenje .. well ... mislim da je Blues ipak covek sa iskustvom ;)

razno 20. 05. 2009. 22:47

Citat:

Ma nije ti to neki dokaz. Najjednostavniji nacin hosts fajl -> dodas imesajta.com 127.0.0.1 a kod sebe na localhost natrpas tesku pornografiju ili kakvo sranje vec i fino browsas po stranicama, snimas video, imas svjedoke i svi se kunu keWom da je u address baru pisalo imesajta.com.
Da to je jedan nacin od laziranja. Ja sam imao dva slucaja,tj. za ljude koje sam radio. Prvi je bio pre formiranja odelenja za VTK (visoko tehnoloski kriminal) zavrsilo se na istraznom postupku nagodbom sporne informacije su uklonjene.Prilozio sam samo slike
Drugi slucaj se vodi u Beogradu pred odelenjem za VTK,nije slicno ovome ali ima veze sa sajtom. Prilozene su slike,video ali sam prilozio i podatke sa whois.sc (njihove slike,ip adrese dns servere -ovo je placena opcija) uz naznaku da i sami mogu proveriti. Zatrazio sam query thumbnaila za tvoj domen pa ce biti dodat za dan dva sigurno.

mangia 20. 05. 2009. 23:41

Neka pokusa preko webarchive.org da arhivira sajt u izvornom obliku. Odatle ga sigurno ne moze maknuti i bice ti lakse dokazati o cemu si pricao i gdje ste bili reketirani...

http://www.archive.org/index.php

mileusna 20. 05. 2009. 23:58

@dinke Pravda je spora ali dostižna. :) Šalu na stranu, jesu naši sudovi spori, ali mislim da sa dokazivanjem nečega ovako očiglednog ne bi bilo problema.

Verovatno misliš da su sudije neki dinosaurusi koji ne znaju ni šta je Internet, ali sudskih sporova u kojima se pominju reči "Internet" ili "sajt" svakako ima, tj. sada je već nemoguće da ih nema, tako da ne verujem da su oni baš pali sa kruške. Evo i @razno je već imao iskustva sa takvim sporovima.

xippi 21. 05. 2009. 01:02

samo da dodam da u opomenu pred utuzenje stavite klevetu, narusavanje ugleda i svu ostalu nematerijalnu stetu, jer ovde nije samo arbitraza nad domenom u pitanju. mada iskreno ja bih ga direktno tuzio ;)

razno 21. 05. 2009. 01:13

www.archive.org kako pise kod njih, materijal se pojavljuje 6 meseci nakon arhiviranja (?) tako da to i nije solucija.
Sto se tice sudija i drzavnog tuzioca itekako imaju pojma, a imaju i vestake kao dopunu. Iz mog iskustva sekretarica koja pise izjavu brljavi,cirilica/latinica,promasena slova, pisanje engleske reci na srpskom :D .... te je potrebno lepo procitati izjavu pre stampe. Konkretno ovaj spor koji je pred sudom za VTK radi se o kradji domena. Klijentu su bili provaljeni login podaci kod loopie. Doticna osoba je laznim predstavljanjem,izvrsila transfer domena.Domen je vracen posle par dana pisanjem novom registratoru domena i slanjem prethodnih podataka iz whois(sa kopijom pasosa). Slucaj je u toku,kolika ce kazna biti na kraju ne znam,ali definitivno ce biti osudjen.U ovom slucaju je krivicna prijava koja se goni po sluzbenoj duznosti. Nadam se da sam nekom pomogao:)

torbica 21. 05. 2009. 07:25

evo whois...
bojim se da je resenje bor-travel.rs ili nesto slicno

bortravel.rs

--------------------------------------------------------------
Registar Nacionalnog Internet Domena Srbije - WHOIS
--------------------------------------------------------------
Ime domena: bortravel.rs.
--------------------------------------------------------------
Opsti podaci
Status domena: Aktivan
Datum registracije: 04.03.2009
Datum poslednje izmene: 04.03.2009
Datum isteka registracije: 04.03.2010
Naziv registra: Loopia d.o.o.
--------------------------------------------------------------
DNS serveri
ns1.loopia.se. - 194.9.94.240
ns2.loopia.se. - 194.9.95.240

--------------------------------------------------------------
Podaci o vlasniku
Kontakt: Blaza Dodic
Sediste:

--------------------------------------------------------------
Podaci o licima
Administrativni kontakt: Blaza Dodic, B.Crni 3/4
Tehnicki kontakt: Dijana Stanojević, Dušanov Bazar lok I/102

--------------------------------------------------------------
http://www.rnids.rs
--------------------------------------------------------------

torbica 21. 05. 2009. 07:30

e sad ne znam...
 
da li je gori ovaj koji ucenjuje ili ovaj koga ucenjuju...
zna se kako se stite imena na internetu..

Naziv domena Raspoloživ Izabran
Naručite izabrane domene
bortravel.rs NE
bortravel.co.rs DA
bortravel.org.rs DA
bortravel.edu.rs DA
bortravel.in.rs DA
bortravel.me DA
bortravel.co.me DA
bortravel.org.me DA
bortravel.net.me DA
bortravel.its.me DA
bortravel.priv.me DA
bortravel.com NE
bortravel.net DA
bortravel.org DA
bortravel.biz DA
bortravel.mobi DA
bortravel.tv DA
bortravel.eu DA
bortravel.info DA
bortravel.com.cn DA
bortravel.net.cn NE
bortravel.org.cn DA
bortravel.fr DA
bortravel.me DA
bortravel.cn DA
bortravel.plc.uk DA
bortravel.me.uk DA
bortravel.net.uk DA
bortravel.ltd.uk DA
bortravel.org.uk DA
bortravel.co.uk DA
bortravel.name DA
bortravel.us DA
bortravel.at DA
bortravel.be DA
bortravel.de NE
bortravel.cc DA
bortravel.ca DA
bortravel.nl DA
bortravel.it DA
bortravel.dk DA
bortravel.com.mx NE
bortravel.ch DA
bortravel.tel DA
bortravel.com.mk DA

bor-travel.rs DA
bor-travel.co.rs DA
bor-travel.org.rs DA
bor-travel.edu.rs DA
bor-travel.in.rs DA
bor-travel.me DA
bor-travel.co.me DA
bor-travel.org.me DA
bor-travel.net.me DA
bor-travel.its.me DA
bor-travel.priv.me DA
bor-travel.com DA
bor-travel.net DA
bor-travel.org DA
bor-travel.biz DA
bor-travel.mobi DA
bor-travel.tv DA
bor-travel.eu DA
bor-travel.info DA
bor-travel.com.cn DA
bor-travel.net.cn DA
bor-travel.org.cn NE
bor-travel.fr DA
bor-travel.me DA
bor-travel.cn NE
bor-travel.plc.uk DA
bor-travel.me.uk DA
bor-travel.net.uk DA
bor-travel.ltd.uk DA
bor-travel.org.uk DA
bor-travel.co.uk NE
bor-travel.name DA
bor-travel.us DA
bor-travel.at DA
bor-travel.be DA
bor-travel.de NE
bor-travel.cc DA
bor-travel.ca DA
bor-travel.nl DA
bor-travel.it DA
bor-travel.dk DA
bor-travel.com.mx NE
bor-travel.ch DA
bor-travel.tel DA
bor-travel.com.mk DA

torbica 21. 05. 2009. 07:31

registruj nekoliko domena, postavi prezentaciju
i ovaj ce dropuje sledece godine domen i ostace los za 50-tak evra...

torbica 21. 05. 2009. 07:33

ili nek registruje .travel domen :)
http://www.travel.travel

misk0 21. 05. 2009. 10:26

Citat:

Originalno napisao razno (Napišite 69667)
Doticna osoba je laznim predstavljanjem,izvrsila transfer domena.Domen je vracen posle par dana pisanjem novom registratoru domena i slanjem prethodnih podataka iz whois(sa kopijom pasosa). Slucaj je u toku,kolika ce kazna biti na kraju ne znam,ali definitivno ce biti osudjen.U ovom slucaju je krivicna prijava koja se goni po sluzbenoj duznosti. Nadam se da sam nekom pomogao:)

Koji je motiv da je taj neko to uradio?

razno 21. 05. 2009. 11:21

^Visak slobodnog vremena i rasprava izmedju njega i klijenta

Corporate 21. 05. 2009. 12:28

A da nije Bora nešto obećao tom tipu pa se predomislio. Ne deluje mi on baš tako naivan i glup.


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 11:39.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.