Jedan savjet za sve koji šalju CV i traže posao
 

Prije par dana nam na mail stigne CV sa podacima iako nemamo otvoren konkurs za radnika. U svakom slučaju, javim se momku i dogovorimo kafu da malo porazgovaramo. Naplata ide kilavo i gomila projekata je stopirana tako da ne mogu sada ulaziti u neke velike projekte ali kontakti nikoga nisu "bacili" u minus.

Danas stiže još jedan mail od druge osobe pri čemu je CV identičan i samo se razlikuju lični podaci. Čak je i tekst maila identičan Vjerujem da se ljudi i poznaju međusobno i da su jedan drugom pozajmili CV.doc fajl.

Znam da ima mnogo eseja na temu kako se piše CV, šta staviti, šta izbaciti ali zar se mora prekopirati svaka riječ u njemu, broj razmaka, kvalifikacije,... ) ?

Dakle neki savjet za sve vas koji šaljete CV nekome. Utrošite barem minut vremena da se toj osobi obratite kao živom biću sa druge strane računara a ne kao hrpi mailova koje ste pokupili negdje sa Interneta.... Jer ako Vi ne posvetite svoje vrijeme nekome, zašto očekujete da će taj neko sa druge strane odlučiti da utroši svoje vrijeme na vas???

Znam da ja sad ispadam kao političar, ovakav, onakav ali zar treba odmah na startu ostaviti utisak plagijatora, ljenčuge i šta ja znam...

Što se mene tiče, neka moderator i obriše poruku ali ako barem neko vidi ovaj post, ja sam zadovoljan...

Ajd kad ste vec na ovoj temi da se javim i ja kao neko ko je bio u prilici da pregleda stotine CV-eva.

1) Meni licno jako je bitno da je CV kratak. CV treba da bude na jednoj eventualno 2 strane. I mora biti PDF. *.doc mi je u startu losa opcija, *docx cak i ne otvaram!

2) Ima ljudi koji u CV stave sve moguce tehnologije koje su ikada ucili. Ako ne nameravate da se bavite Cobolom ili Prologom i aplicirate za poziciju PHP programera, da li zaista mislite da mi je bitno sto tamo negde stoji Prolog/Cobol/Whatever - Advanced?

3) Budite iskreni. Imali smo C++ programera, "MySQL Experta" koji je nekako dobio posao a nije znao ni da se poveze na bazu. Naravno da je dobio sut kartu po kratkom postupku.

kod mene je posebna tortura i uverim se u sve sto kandidat napise.
Imao sam situaciju da je covek nakon pola sata poceo da se smeje, jer smo konstantovali da nista napisano ne zna.

Onda sam mu dao preporuku da pise iskreno, ako ne zna - da hoce da nauci, ali da nabrajanjem stvari nigde nece naci posao, ili, kao sto rece dinke, da ce brze otici nego sto je dosao.

Svoj CV sam prekrajao vise puta, pokusavao da ga skratim (zbog velikog broja firmi je posebno dug), kako bi olaksao posao ispitivacu i sto pre se nasli na sustini.

A sto ?

Pa ono, pretpostavljam da je profil ljudi koje Dinke traži takav da bi makar trebali znati zašto docx nije dobra opcija... Ofiraju se u startu :)

Prošle godine kad smo dali oglas za programera, stiglo je 10-ak CV-ja:
- Svi su bili u .doc fajlovima
- Samo jedan jedini bio je poslat sa normalne email adrese, ostali sa adresa tipa klempo1983@hotmail.com
- U nekoliko od njih tekst je centriran spacebar-om, kao na pisaćoj mašini...
Gotovo svi kandidati su imali fakultetske diplome. Oglas je ponovljen.

Nemam pojma, ja mislim da je iskustvo sa raznoraznim programskim jezicima (dobro, možda ne baš COBOL-om) prilično važno. Lično, jako se obradujem kad u CV-ju vidim LISP, Haskell ili Smalltalk.

:)

cek stvarno, a sto ne docx ? Bolje docx, nego doc, valjda, to je open standard...

ja saljem sve ugovore i specifikacije u docx-u, ko nema novi word, nek se snadje :)

Ivane, ti si u poziciji iz koje možeš da prcaš, onaj ko traži posao nije ;)

Da li šalješ i invoice u docx-u? :p

Ja sam recimo tek skoro instalisao onaj plugin da mogu otvarati docx fajlove. Smatram da 99% ljudi nema potrebu da instališe Office 2007 a potgotovo oni koji su platili Office 2003 ili neku stariju verziju.

Dakle i ja sam protiv docx formata. Prije nego sam instalisao plugin, kulturno uradim reply na email i objasnim kako nisam u mogućnosti da otvorim docx fajl na svom računaru i da mi pošalju pdf ili "obični" doc

Pa dobro, ali za te dokumente, ugovore i specifikacije, se ocekuje da ce biti slanja tamo-ovamo i ispravljanja, tako da PDF i nije neka opcija.

Za rezime je valjda bitnije da imas sto vecu sansu da ga ovaj tamo otvori uopste.

Koji je idealni format za CV? Stvarno ne znam koji bi format iskoristio kada bi slao sada CV, a da ostanem "neutralan", znači ako konkurišem za posao na kome se koriste različite tehnologije. Dinke verovatno traži Linux 5+ i onda je jasno da neće ni da otvara docx fajlove.
Možda URL ka stranici na sajtu?

Idealan je onaj format koji je podrzan na svim platformama i to jedino moze biti PDF bez obzira na to kakav je krs Adobe glede security-a. Ja imam office 2007 na Mac-u ali onaj ko salje CV upravo treba voditi racuna da taj CV treba biti moguce otvoriti na sto vise racunara. Mogu misliti kakav je Web programer onda, verovatno pravi strane optimizovane za IE 5 ;)

Mislim da je najgluplje što može da se desi onome ko traži posao da bude odbijen jer je poslao CV u nekom formatu koji onaj koji rešava nije mogao da otvori. Znači niko nije ni pogledao tvoj CV, neće da se muči da traži način da ga otvori, a ima još 25 drugih kandidata - "mrzi me da se cimam sa ovim" - delete.

E sad, docx nije baš tako nestandardan format da bi bio odbijen samo zbog toga, na kraju i google može da ga prikaže bar kao html, ali ako to već gleda neko ko je MD kao Dinke, onda i u uslovima konkursa treba napisati u kom formatu zahtevate CV. Bar toliko je pošteno prema kandidatima.

Jer ko zna, možda je baš taj sa .docx bio najbolji kandidat, ali ga MD nije ni pogledao :)

@Dinke, ali ti imas Office znaci.. Iskreno, to dosta govori i o tebi - mislim, ti znaci bas neces da pogledas rezime samo sto je docx. Nije ni to bas razumno.

jebiga, onda plain text, to je svugde podrzano.. a umesto fotke ASCII art :)

^ Pa, da vidiš, i ne grešiš mnogo. Za CV na engleskom može ASCII, a na srpskom UTF-8. I čisti tekst može poprilično da pokaže da li kandidat razdvaja bitno od nebitnog, da li je pismen, da li obraća pažnju na detalje (konkursa), da li ume jasno da se izražava itd. Na kraju krajeva, content is king. Fotografija može da se zatraži i u drugom krugu.

Ja sam toliko CV-ova pregledao (nekih baš gadnih) da sam seo lepo i napisao:

Kako napisati CV koji će vam povećati a ne smanjiti šanse za intervju?

i

Kako NE TREBA tražiti posao :)

Iako ima tu kontroverznih stvari :-) meni došlo solidno dobro.

Fina tema... :) Ni ja ne vidim šta smetaju druge tehnologije u CV-u. Ako neko dobro poznaje osnove programiranja brzo će se snaći i u jezicima u kojima do tada nije imao previše iskustva. Zavisi naravno šta se konkretno traži, ako nije neki usko specijalizovan API i sl... Taj što je napisao da je radio C++/MySQL pa nije iz PHP-a uspeo da se poveže na bazu, verovatno nije to baš najbolje znao ni u C++-u, šta god napisao u CV-ju.

Mala digresija, kad spomenuh API-je. Jednom sam radio neki software na Dialogic API-ju za E1 kartice, 30 telefonskih linija, voice services i sl. Razvoj i testiranje su bili dosta zajebani s obzirom da je hardverska platforma bila u Londonu, a ja razvoj radio u Beogradu (uz dvojnika :)) Elem ceo sistem je na kraju fino proradio, a ja sebi rekao da, barem pod tim uslovima, neću nikad više da radim te egzotilčne API-je kad ne mogu ni da testiram sve kako treba.

No ubacim ja taj Dialogic API u CV koji je bio okačen na webu negde. Par godina nakon toga i dalje sam dobijao barem po 3-4 ponude za posao godišnje za Dialogic API jer su poslodavci tražili te pojmove i kandidate putem Googleta, verovatno zbog male ponude kadrova sa tim znanjem.

На претходном послу сам интервјуисао гомилу људи. Неког ко лаже да зна С++ је лако разоткрити после пар питања.

Што се тиче формата резимеа, ту сам увек био крајње либералан. Нека шаље шта хоће, само да могу да га прочитам без превише зафркавања.

Čitam dosta CV-a i ne obraćam pažnju na format. Ali zato pravopisne greške... Jedna - dve greške još i mogu da se oproste, ali više njih je automatska eliminacija. Princip je - ako u CV-u ima "bagova", a oko njega bar može da se potrudi koliko hoće bez vremenskog limita, kakav tek kod piše?
Jedan primer je veliko I, koje Word sam pravi ako je uključen autocorrect za Engleski jezik. Kakav si to programer ako brate sa Wordom ne možeš da izađeš na kraj?

^ Zato nikad ne šaljem CV na srpskom (domaćim firmama). :)

Najbolji su mi oni koji prilazu sertifikate svih mogucih kurseva, jedan je potrosio 2 strane da nabroji svoje hobije, drugi je pricao o padobranstvu i njegovom vrtoglavom uspehu i peharima....
Prosle godine sam bio unajmio psihologa samo da mi procita i rasporedi sve prijave, svaki dinar je krvavo zaradila.
Sada sam naucio sve opcije kod infostuda, recimo ona besplatna predselekcija, i posle par pitanja , sistem ih sam odbaci ako ne pogode pravo.

Jeste li ikada culi za OpenOffice? Interesantna stvar i, cini mi se, popularna. Zamisli, otvara i docx (izmedju ostalih) format na *nix (Mac included). Ni PDF nije po difoltu instaliran svuda.

Mogu i oni da zamisle kakva je kompanija u pitanju kada se eliminacija vrsi na osnovu formata a ne sadrzaja.

Jebiga Anonimni, nisu svi te tvoje visine dosegli.

Nije ni cudo sto ne mogu da nadjem posao. Izleda da cu celog zivota da budem mladji referent.

Ha ha ha, ovo je bio vic, ne? :)))

Ne bih mu bio u koži ko izgugla ovaj topik...

Ja bih samo zamolio buduće kandidate da za sastavljanje CV-ja na engleskom ne koriste Google Translate. :(

BTW, dobili smo CV od čoveka koji živi u ulici "John Kennedy" na NBGD. 8)

ja imam zamerku na prvi post u temi ;)
u cemu je problem sto su koristili isti (identicni) 'format'

ukoliko konkurisu za poziciju dev-a, nije problem da koriste gotov template
ukoliko se od njih ocekuje da sami pisu referate i pisma i odgovore i zvanicno rade sa klijentima, onda sam saglasan - tu trebe videti kako lik pise pismo

ali za dev, gde je problem?

analogija:
ukoliko neko treba da vam popravi auto, mislim da nije problem ukoliko birate majstora i obojica kandidata koriste isti alat

ukoliko vam treba proizvodjac alata - onda je vec malo cudno

pa problem mže biti kad obojica napisu da su koristili neki framework a zapravo je samo jedan koristio .. tu je problem...
Ili napiše da ima 5god iskustva a on ima 2god iskustva....

Mislim da bi trebalo uvoditi neki kotizaciju za job interview :) Zvuči glupo ali evo razmislite malo ...

Koliko puta vam se desilo baš to što priča squirll? Evo pitajte Dinketa koliko je otkaza podelio ljudima koji su tek počeli da rade samo zato što su lagali u CV-u. Napriča bajke, ti mu daš posao, ali to se odmah vidi da li zna ili ne zna. A onda si u "dilemi" da li da ga oteraš sad ili odmah?

Najveći problem je što moraš da ponoviš konkurs i komplet cimanje, a to je tek deo problema. Šta ako si čoveku dao pristup na SVN ili nešto slično?

Zato lepo tražiš recimo 300 eur za kotizaciju. Hoćeš posao? Daj pare, pa ako te odbijemo - vraćamo pare nazad. Ako te primimo vraćamo to kroz prvu platu, ako se ispostavi da si nam oduzeo vreme - ćao pare :)

Pa ovo nije nista novo - u razvijenim zemljama imas recruiting agencije koje odrade vecinu posla za tebe - odrade par filtera, prije postavljanja oglasa uzmu par "caka" od poslodavca, ukoliko novi radnik dobije stalni ugovor njima xxx+ Eur / USD i svi zadovoljni.

Mislim da bi se našlo jedno 100 novih poslodavaca sa ovim tipom...
pa će im svaki novi zaposlenik biti "oduzeto vreme" pa njih 10x300e ...nije loša svota ;)
srpska posla... :)

@blues: Tesko.. najbolje je to da se porazgovara licem u lice. E sad vreme sto si izgubio, stoji, ali moze prvo i telefonom kratko da se razgovara.

Pazi, moze i onaj sto trazi posao da razmislja tako: sta ako tamo ne bude sve kako su obecali?

Problem je sto svi lazu, a sta i da rade: ako ne napises sve, odmah si otpao, jer ovaj sto gleda CV odmah kaze, uuu, ovaj je slab, nema bas sve da zna kao ovi ostali..

Mislim da su takve situacije neizbezne, deo posla, zivota.. Dok bude ljudi, bice i para. :-)

Ova tema je počela sa postovima na temu kako su CV-i očajni i kakvi treba da budu... tipa da li je bolje PDF ili ODT, .docx nikako... bla bla bla...

Sa ovakvim komentarom @bluesman-a, a sa kojim smo se susretali svi mi koji smo radili HR, postavlja se pitanje nije li logično da se problemi laganja u CV-u pojavljuju, naročito ako uzmemo u obzir da ljudi skloni laži imaju tendenciju da nalickaju CV i napumpaju polučinjenice stvarajući vizuelno SJAJNE biografije koje eliminišu sve ostale kandidate.

Ukoliko postavljeni aksiom o lickanju CV-a prihvatimo, ostaje nam da razmislimo šta nas to navodi da unapred odbacujemo nepotpune i nečitke biografije dok tražimo kvalitetne saradnike?
Možda su kvalitetne potencijalne kolege nemotivisane pozicijom firme u kojoj konkurišu, možda poseduju informacije o organizacionoj klimi gde će se njihov CV razmatrati, a možda ni detalji konkursa nisu precizni i iz njih se može naslutiti kakvi ih smarajući problemi čekaju na potencijalnom poslu pa ni sami nisu previše voljni da prikažu sve šta znaju i umeju??

Neka od pitanja čiji odgovori mogu pomoći rešavanju ovog problema (za HR menadžere i vlasnike):
1. Koliko HR formalnog znanja imate?
2. Koliko životnog iskustva imate a doprinosi boljem obavljanju pozicije HR menadžera?
3. Koliki stepen intelektualnih sposobnosti imate u odnosu na radno mesto za koje intervijuišete kandidata (ovde je reč o programerima, a oni su po mom iskustvu vrlo, vrlo intelignetna stvorenja)
4. Koliko vremena i volje imate da kvalitetno obavite HR procenu?

Neka od pitanja koja se odnose na poziciju kompanije?
1. Da li kompanija za koju radite HR poseduje komparativnu prednost zbog koje bi baš kod vas konkurisali kvalitetni radnici? U prevodu, šta će te im vi to ponuditi a neće naći kod drugih. Za profil prosečnog ili ispod proseka potrebnog kvaliteta radnika ovo pitanje nije toliko bitno jer je radnik primoran da traži bilo kakav posao?
2. Da li vaša kompanija koristi savremena sredstava u izboru kadrova ili je to još uvek na nivou "od okativne procene"?
3. Ukoliko niste istovremeno i vlasnik i HR menadžer, kakav sistem naknadne kontrole vašeg rada postoji u organizaciji. Ukoliko ne postoji sistem naknadne kontrole HR menadžeri su često usko grlo i rak rana svakog daljeg razvoja organizacije, sprečavajući priliv kreativnih i kompetentnih kadrova naspram ljubaznih, toleratnih i ka radu i rezultatima neorijentisamin kadrovima...

... i tako ...bla, bla, bla... ima tu još dosta parametara koju utiču na ovu temu... al da ne preterujem...

Možda je malo glupo pitanje, ali da li vam je palo na pamet da na konkursu dajete test gde će kandidat da demonstrira znanje? Meni stvarno ne ide u glavu kako neko uspe toliko da te isfolira da mu daš posao. :1018:

Nagradno pitanje: 11. stavka Džoelovog testa glasi?