DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   e-Business (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Registar nacionalnog Internet domena (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=1198)

Goran Aničić 04. 07. 2006. 10:09

Registar nacionalnog Internet domena
 
Na sajtu www.nic.yu objavljeno je obaveštenje o osnivanju Registra nacionalnog Internet domena (RNID). Osnivačka skupština biće održana u subotu, 8. jula 2006. godine u 11h u prostorijama Ministarstva nauke i životne sredine Republike Srbije, Njegoševa 12, velika sala u potkrovlju.

Poziv je upućen svim zainteresovanim pravnim licima koja mogu učestvovati u radu skupštine na osnovu plaćanje godišnje članarine:
Citat:

Originalno napisao Statut
Свако домаће правно лице које плати годишњу чланарину РНИД-а може да одреди (делегира) особу која ће у његово име учествовати у раду Скупштине РНИД.
Чланство се остварује аутоматски, након што кандидат за члана надлежном органу Фонда поднесе писмени захтев за активирање чланства са свим неопходним информацијама о делегираном представнику и потврду о плаћеној чланарини.


Predlog statuta RNID može naći na adresi:
http://www.nic.yu/statut-RNID.pdf

Više informacija o procesu formiranja RNID:
http://www.internodium.org/node/2586

ivanhoe 04. 07. 2006. 12:28

Uf i to je obavestenje dato sa textom koji sumanuto blinka, dobih napad epilepsije, a jos nisam statut ni stigao da pogledam... ko zna sta me cheka posle :)

Kako bilo, pohvalno da su konacno presli sa price na dela, valjda ce sad malo da se ubrzaju stvari u razvoju lokalnog neta.. bar whois server da imamo, ako nista drugo...

bluesman 04. 07. 2006. 12:35

Ja ne mogu da se suzdrzim a da ne zatrazim prvo lustraciju svih koji su imali veze sa yunic-om u prethodnim godinama. Ne moraju da budu hapseni :), samo im se treba zahvaliti i zabraniti im da pridju blize od 200 metara od ulaznih vrata RNID ili kako ce vec da se zove.

Dejan Bizinger 04. 07. 2006. 12:39

Meni samo nije jasno zasto samo pravna lica mogu da imaju clanove i zasto svako moze da bude clan koji plati clanarinu!? Zar nije u interesu svih, kako bi se donelo najbolje resenje, da najuticajniji ljudi domaceg Interneta budu u skupstini nacionalnog registra a ne da ide po principu "svako moze da bude clan ali da plati".

artur_dent 04. 07. 2006. 19:20

Možda je i ovo bolje rešenje, jer kategorija najuticajniji nije baš precizna, verujem da niko normalan baš ne bi bio presrećan da se recimo .... Zorica Brunslik ili slični "uticajni" ljudi nađu tamo. Ili da ne idem toliko crno u prognozi recimo "uticajna" ekipa koja je do sada radila u NIC-u. Na ovaj način većina ISP-a, i ostalih internet related kompanija može da ima svog predstavnika i barem delimično bude uključena u donošenje odluka.

[nq] 04. 07. 2006. 20:34

Citat:

Originalno napisao artur_dent
Na ovaj način većina ISP-a, i ostalih internet related kompanija može da ima svog predstavnika i barem delimično bude uključena u donošenje odluka.

Tacno tako.

Pedja 04. 07. 2006. 23:25

Ovako su napravili zato sto to omogucava da odredjena interesna grupa ima kontrolu nad celom stvari. Samo je potrebno da imaju sto vise "svojih" clanova.

Nacin na koji se ide na regulisanje administracije .yu domena je potpuno pogresan jer se nacionalni resurs daje u ruke grupi ljudi koju je nemoguce kontrolisati.

nixa 05. 07. 2006. 01:01

moguce je ? :) udjes i ti u deal sa njima

artur_dent 05. 07. 2006. 11:01

Citat:

Originalno napisao Pedja
Nacin na koji se ide na regulisanje administracije .yu domena je potpuno pogresan jer se nacionalni resurs daje u ruke grupi ljudi koju je nemoguce kontrolisati.

Ovaj način razmišljanja nas i dovodi u paradoksalne situacije kakve imamo danas u nas. Želimo nezavisno telo koje će rukovoditi nacionalnim registrom, ALI koju možemo da kontrolišemo, nezavisnu RadioDifuznuAgenciju* koju možemo da kontrolišemo, nezavisni pravni sistem koji možemo da kontrolišemo...

ivanhoe 05. 07. 2006. 15:33

ne treba da postoji drzavna kontrola rada, ali mora da postoji drzavno sankcionisanje nerada... i mora da postoji neka drzavna strategija razvoja, na koju bi onda clanovi odgovarajucih tela mogli da dodaju amandmane...

ja se pribojavam da ce cela ova inicijativa, kao i dosad, da se zavrsi tako sto ce Pera hteti jedno, a Zika drugo, i onda ce da se dogovaraju u nedogled, a niko nista nece da radi...

Pedja 05. 07. 2006. 15:49

Citat:

Originalno napisao artur_dent
Ovaj način razmišljanja nas i dovodi u paradoksalne situacije kakve imamo danas u nas. Želimo nezavisno telo koje će rukovoditi nacionalnim registrom, ALI koju možemo da kontrolišemo, nezavisnu RadioDifuznuAgenciju* koju možemo da kontrolišemo, nezavisni pravni sistem koji možemo da kontrolišemo...

Naravno da mora da bude kontrolisan svako ko upravlja nacionalnim resursima. Drugacije ne valja. U pradoks nas dovode razmisljanja da sve treba da bude nezavisno, nevladino i nekontrolisano.

Ovo kako se radi sa NIC-om je ocigledno zloupotreba. Prvo, clanovi mogu da budu samo pravna lica, sto je protivustavna odluka, jer resurs kojim se upravlja nije ogranicen sam na pravna lica, vec ga korsite svi gradjani ove zemlje, sto znaci da se ne moze clanstvo ogranicavati na taj nacin. Onda, i pravna lica ogranicavaju samo na IT firme, sto je opet promaseno, jer ne koriste servis samo IT firme.

I na kraju potpuno je besimleno da neko placa registraciju domena ali mu to ne daje pravo i da ucestvuje u radu NIC-a, vec da bi ucestvovao u radu NIC-a mora dodatno da plati.

A da ne pricamo o tome da od pocetka cele ove ujdurme sa NIC-om, sve vreme se pojavljuju samozvani likovi ili likovi koje predlazu neki drugi samozvani likovi, proglasavajuci ih pogodnim za funkcije. Sve se radi pausalno, po nekim licnim (i privatnim stavovima i procenama) i misljenje jednog malog broja ljudi se bukvalno namece kao resenje, a svaka kritika se automatski gusi ili ignorise.

Svaka drzava ima dobre mehanizme za kontrolisanje nacionalnih resursa kroz svoje agencije ili drzavne ustanove kojima se obezbedjuje da se zastiti osnovni interes: ocuvanje i racionalno i pravilno iskoriscenje resursa, i to se cini angazovanjem strucnih kadrova koji za svoj rad odgovaraju drzavi.

Ovo sto se nudi kao resenje je da neka mala grupa ljudi, koja sebi kupi mesto u organizaciji moze da odredjuje sve oko iskoriscenje nacionalnog resursa pocev od nacina i uslova koriscenja pa sve do cene i pri tome nikome ne odgovara.

Bitna je stvar i to da drzava nije donela nikakvu odluku u vezi nacina korsicenje domena. Ovo udruzenje se formira ad hok, bez ikakvog osnova osim zelje da se napravi defakto stanej,t akoda ce ispasti ne samo da ce to udruzenje da bude formriano nego ce ono i da donese odluku o svojoj nadleznosti i preuzeti posao bez uplitanja drzave u sve to.

A sve se to radi samo da bi se za nekoliko ljudi stvorili uslovi za dobar biznis.

zira 05. 07. 2006. 17:59

Pedja, podrzavam vecinu toga sto si rekao. Koliko sam shvatio, Ministarstvo nauke je ucestvovalo u pripremama i konsultovano je, ali stvarno imam osjecaj da se radi o tijelu koje na neki nacin samo sebe osniva i samo sebi odredjuje pravila, a upravljace necim sto je nacionalno dobro. I ne vidim instrumente kontrole rada tog tijela, pogotovo sto se radi o komercijalizaciji.

Mozda je do mene, ali ja nigdje nisam vidio iznose naknada koje su planirane. Zasto?

Uopste mi nije jasno zasto je NIC bio u problemima i nije imao dovoljno resursa. Da li su to oni radili za sebe, iz zabave ili za drustvo? Svaka cast ljudima koji su ulozili svoje vrijeme u to, ali to ne treba tako. I svaka cast ljudima koji sada rade na ovim promjenama sa najboljim namjerama, ali budici da zivimo u drustvu kakvo je nase, nophodno je uciniti sve da se sprijece bilo kakve zloupotrebe, dok je jos vrijeme.

Pedja 05. 07. 2006. 18:31

Neces detalje ni saznati. Na svako konkretno pitanje: koliko ce to da kosta, koliki su im troskovi, kako su zamislili konkretnu organizuaciju NIC-a i sve sotalo sto svako ko razmislja moze da ih pita oni nemaju drugi odgovor nego da ce to smisliti kasnije, a istovremen prejudiciraju resenja koja ne mogu da se smisle ako se pre toga ne daju odgovori na ta konkretna pitanja.

Na primer oni vec znaju da ce registraciju domena delegirati firmama da to rade za novac, a tvrde kako ceo postupak administracije, azuriranja i registracije tek treba da se smisli. Ne samo sto to tvrde nego su to stavili u statut organizacije iako nisu stavili mnogo sta drugo od elemenata koji u tom statutu nedostaju, a cak su i zakonom propisani. To im nije bilo bitno ali im je bitno da se kontrola domena prebaci na firme.
Oni osnivaju nevladino udruzenej gradjana deklarisuci organizaciju kao potpuno nezavisnu. To jednostvno ne ide sa poslom koji treba da obavlja: administracija nacionalnog TLD. Nacionalni resurs mora da kontrolise drzava pa makar i samo nadzorom preko svog zastupnika u upravi organizacije. Onog momenta kada drzava delegira takvog zastupnika, to vise nije nezavisna nevladina organizacija, ma kako se ona deklarisala. A i ne treba to da bude, jer nacionali resurs ne sme da administrira neko koga ne kontrolise drzava. Zamislite kako bi bilo da drzava tako dozvoli da vodotokove, sumsko gazdinstvo, rudno bogatstvo, nacionalne parkove i ostalo eksploatise neko koga ona ne kontrolise. Pa cak i lokalne komunalce drzava kontrolise jer im odredjuje cene.

Kontrola drzave tu nije da bi ona krojila politiku adminsitracije TLD-a, nego da nadzire da se resursom raspolaze u interesu gradjana i drzave.

Vrhunac je ovo najnovije da zabranjuju clanstvo gradjanima ove drzave. Osnivaju udruzenje gradjana ali gradjanima nije dozvoljeno da se uclane. Mogu samo predstavnici firmi i to ne bilo kojih firmi nego samo relevantnih IT firmi. A oni verovatno odredjuju koje su to relevantne firme.

Sve je to jedna velika prevara jer su namirisali novac.

Unesto cele ove ujdurme lepo je trebaloosnovati drzavnu agenciju za adminsitraciju domena. Politiku bi krojio upravni odbor u koga bi bili delegirani predstavnici odgovarajucih ministarstava, drugih organizacija, pa i firmi, a zasto ne i autoriteti napolju IT koji ne moraju biti delegirani ispred firmi ili organizacija. Posao administracije bi radili zaposleni strucnjaci koji bi odrzaali baze, servere i softver a ceo posao bi se maksimalno autmatizovao web interfejsom kakav vidjamo svakodnevno kod raznih registara. Tako bi troskovi bili minimalni, posao bi bio odradjen kako treba, svako bi mogao da registruje domen uz minimalno gubljenje vremena, papirologiju i sto je navaznije uz minimalnu cenu jer ta agenciaj ne bi radila na profitabilnoj osnovi vec bi cena registraciej bila takva da samo pokriva troskove odrzavanaj domena, sto joj i jeste svrha.

Oni insistiraju da se to ne radi tako, nego da se angazuju trece firme kojima bi se delegirao posao administracije, i kojima bi se omogucilo da komercijalno eksploatisu servis registracije domena ugradujuci u njega svoj "rad" i "resurse" i nepotrebno podizuci cenu registracije za iznos svoje zarade. Sto je najgore, oni ce ograniciti firme koje mogu to da rade na uzak broj onih koje oni izaberu. Kriterijume za dobijanje licence za registraciju ce podesiti tako da upravo oni za ciji interes ovakoorganizuju administraciju TLD, te licence mogu i dobiti akojima ce uz licencu odobriti i da uslugu registraciej domen mogu da uslovljavaju drugim vezanim uslugama (recimo uslugom hostinga).

Eto to nas ceka, a kada ih pitas u vezi toga oni se prave mutavi i ne komentarisu, vec samo rade ono sto su naumili.

[nq] 05. 07. 2006. 19:50

Pedja dobro zboris. Gde ja zivim. Predpostavljam da je to sve vec svrsena stvar i da se tu nista ne moze uraditi ?

jasmanac 05. 07. 2006. 19:51

Pedja je 100% u pravu, nazalost..

Off Topic: Daj da cimamo Mladju na VIP blogu da resi ovaj problem? :)

Goran Aničić 05. 07. 2006. 21:25

Citat:

Originalno napisao Pedja
Mogu samo predstavnici firmi i to ne bilo kojih firmi nego samo relevantnih IT firmi. A oni verovatno odredjuju koje su to relevantne firme.

Otkud ti ovo, član RNIDa može biti bilo koje pravno lice, nigde se ne pominju "relevantne IT firme".

Citat:

Originalno napisao Pedja
Politiku bi krojio upravni odbor u koga bi bili delegirani predstavnici odgovarajucih ministarstava, drugih organizacija, pa i firmi, a zasto ne i autoriteti napolju IT koji ne moraju biti delegirani ispred firmi ili organizacija.

Problem kod državne kontrole ovakve institucije je što bi RNID u stranačkim dilovima pripao u nadležnost samo jednoj partiji, kako je to već poslovično slučaj sa svim državnim institucijama.

Nevladina i nestranačka organizacija je mnogo bolje rešenje.

Citat:

Originalno napisao Pedja
Oni insistiraju da se to ne radi tako, nego da se angazuju trece firme kojima bi se delegirao posao administracije

Nigde se ne pominju "treća lica", tehničko i admin. upravljanje centralnim registrom obavljao bi upravo RNID.

Pročitajte predlog Statuta.

zira 05. 07. 2006. 23:53

Citat:

Originalno napisao Goran Aničić
Problem kod državne kontrole ovakve institucije je što bi RNID u stranačkim dilovima pripao u nadležnost samo jednoj partiji, kako je to već poslovično slučaj sa svim državnim institucijama.

Nevladina i nestranačka organizacija je mnogo bolje rešenje.

Gorane, ne mogu se sloziti oko ovoga :) Pretpostavka ti je losa, jer ovo je demokratska zemlja gdje narod na slobodnim izborima bira svoje predstavnike i kontrola tako izabranih predstavnika nad nacionalnim resursom (a nacionalni domen to jeste) je sasvim normalna stvar. Ja vjerujem da ce postojati ugovor NIC-a sa Vladom Srbije, nego mi je samo nekako naopako...

Vlada u prostorijama jednog svog ministarstva daje nevladinoj organizaciji da upravlja necim sto pripada svim gradjanima. U isto vrijeme, u radu te nevladine organizacije ucestvuju predstavnici Vlade i predstavnici USAID-a (hum. organizacija, opet americke vlade)?!

Goran Aničić 06. 07. 2006. 00:14

Citat:

Originalno napisao zira
Pretpostavka ti je losa, jer ovo je demokratska zemlja gdje narod na slobodnim izborima bira svoje predstavnike i kontrola tako izabranih predstavnika nad nacionalnim resursom (a nacionalni domen to jeste) je sasvim normalna stvar.

Haha ova ti je dobra, demokratija ti je kod nas samo paravan za međustranačka potkusurivanja na koji dodatni uticaj vrši krupni kapital (koji takođe stoji iza svake od stranaka), pa već pre izbora se ugovara ko preuzima koji resurs. Svakim ministarstvom "caruje" jedna stranka koja drži sve konce po vertikali izvršne vlasti.

Ja nisam protiv državne, ili bilo kakve druge kontrole, a nova organizacija (RNID) i statut ponuđeni su od sadašnje akademske institucije koja održava nacionalni domen i koja je načinila prvi korak u razrešavanju situacije. Predstavljeni Statut je samo predlog, te se svakako može korigovati, a na državi je da, ukoliko bude imala interesa, reguliše i ovu oblast. To do sada nije činila, a svedoci smo posledica.

zira 06. 07. 2006. 04:21

Ma da, to je politika :)
Nego, cisto mi je upalo u oko to "nevladina", pa mi je to malo cudno, ali ...

Pedja 06. 07. 2006. 08:25

Grane uposlednjim pozivima ogranicili su poziv samo na IT firme. REkli su da oni koji dodju na osnivacku skupstinu moraju sa sobom da ponesu overena ovlascenja svijih firmi i to IT firmi.

Sto se tice stanaka, ne mora to uopste da bude problem. Prvo, domeni nisu toliko internesantni da bi se strankeotimale oko njihove kontrole, kao sto je medijski prostor. Drugo, agenciaj moze da funkcionise kao potpuno strukovna organizaciju u kojoj su angazovani strucnjaci za takav posao, a drzava moze da iam kontrolu samim tim sto u upravnom odboru ima svog predstavnika (u francuskoj recimo dvamesta u upravnom odboru su rezervisana za ministre dva ministarstva odgovarajucih oblasti, sto moze i kod nas da bude slucaj. UIloga predstavnika drzave bi bila u tome da kontrolsie finansijsko poslovanje, planiranje troskova i same troskove i slicno.

Jedna ispravka, ispostavilo se da su sada izmenili formu i da ne osnivaju nezavisnku nevladinu organizaciju kao sto su do skora pricali, vec osnivaju fond i zaista u toj fond primaju samo firme. To je samo jos jedan dokaz da ih zanima samo novac, a uz to i da zele da prisvoje nacionalni resurs i uskrate mogucnost gradjanima Srbije da ucestvuju u njegovoj kontroli, jer je clanstvo dozovlejno samo pravnim licima. Time se direktno krsi ustav.

Baic 07. 07. 2006. 17:27

Pa nema razloga ovo komentarisati i time se opterecivati scenario je poznat krizni stab dok se nedogovore kako ce da ga ocerupaju. Sto se tice nacionalnih resursa pa kada se niko nije bunio sto drzava rasprodaje drustvenu ali da naglasim jos jednom drustvenu imovinu koja je u vlasnistvu naroda a ne drzave pod plastom nekakve tranzicije, a pritom preduzeca u drzavnoj svojini ostaju i dalje u njenoj svojini, o cemu da se prica.

Budimo srecni ako budemo mogli da registrujemo domen koji zelimo pa makar bili uslovljeni i hostingom, da kojim slucajem necekamo ponovo ali ovj put ne da se zahtev obradi nego da se proveri da li neki od magnata nije zainteresovan bas za taj domen koji je neko od nas zeleo da registruje.

Mada bolje i tako nego prvo stecaj pa onda na aukciju.

E a sada mozda ce neko da kaze da sam glup, ali ja mislim da pricamo o .yu domenu, ili se i tu nesto menja pominjali su cak i .ss pa sam totalno zbunjen.

A .yu domen me samo interesuje u tom obliku domen.yu ako se to neomoguci cemu je svrha cele reorganizacije.

Ili je ovo jos jedan stara "samo da se mi dokopamo vlasti posle ce da tece med i mleko", a novi vlastodrzac poznat unapred jer "znate kako su radili ovi stari oni nislucajno nesmeju da to rade ponovo".

A sada svi na EXIT da se radujemo sto ce kriznostabovci (kako li se to pise) ponovo da uniste nesto u nasem interesu.

smarkovic 09. 07. 2006. 03:18

Evo da se uključim u diskusiju i na ovom mestu.

Ja sam novoizabrani član pomenutog "kriznog štaba" (UO RNIDS) koji je, pomalo paradoksalno, osnovan posle 5 godina bezbrojnih javnih rasprava na raznim Web forumima, mailing listama, te face-2-face sastancima i stručnim skupovima. Proces u okviru kojeg je pomenuti "krizni štab" danas počeo sa radom jedan je od najširih i najbolje dokumentovanih procesa stvaranja konsenzusa ikad zabeleženih u Srbiji. U procesu je učestvovalo na desetine IT firmi, praktično svi Internet provajderi, Akademska mreža, Telekom, Vlada preko Ministarstva za nauku, druge državne institucije (poput Zavoda za informatiku i Internet), nevladine organizacije, međunarodne organizacije i konačno, mnogobrojni korisnici Interneta (između ostalog, na ES-u i ovom forumu). Napokon, organizacija je osnovana upravo u skladu sa postignutim konsenzusom. Ništa manje, ništa više. Dakle, nema govora o 'skrivenim agendama' i 'paklenim planovima' nekakvih anonimnih grupica. Dakle, sve što se dešava danas, žvaće se već godinama (što je jasno svakome ko se iole interesovao za ovu problematiku...)

Kao i uvek, spreman sam da pružim dodatne informacije iz prve ruke i ponudim svoje odgovore na konkretna pitanja koja budete imali.

bluesman 09. 07. 2006. 04:15

Slobo, znaš da imaš moju podršku (mislio sam da ovo nikada neću izgovoriti uz ovo ime :)) , ali stvarno očekujem da prvi potez "kriznog štaba" bude nemilosrdna lustracija svih koji su do sada "radili" na YUNIC, pa čak i samo prošli pored YUNIC office. Ono što je do sada rađeno sve ove godine je vrh bezobrazluka. Ja se sve vreme suzdržavam da ne pišem ništa na ovoj temi jer imam samo najružnije reči i uvrede za njih. Nadam se da ne moram razloge da navodim bilo kome ko je pokušao da registruje bar 1 .yu domen.

Do sada sam registrovao preko 200 domena, i sada da mi neko natera da biram između registracije još 200 .com domena ili jednog .co.yu - odlučio bih se za prvu varijantu. Dosta je rečeno!

Pedja 09. 07. 2006. 11:03

Nema lustracije. Oni koju u YUNIC-u rade dobro nisu ukljuceni ali oni koji su bili upleteni u afere jesu i to upravo u upravnom odboru.

smarkovic 09. 07. 2006. 14:43

Par reči o formiranju privremenog UO i "staroj gardi" u istom.

Pre svega, svako ko je tokom poslednjih 5 godina pratio ovaj proces i ostala dešavanja u okviru domaće Internet zajednice, zna koliko je teško da se akteri zajednice slože oko bilo čega i koliko retko se prave konstruktivni pomaci napred. Skupština RNIDS bila je u tom smislu značajan pomak u razvoju domaće Internet zajednice, jer smo konačno uspostavili međusobno poverenje, konačno se usaglasili oko nekih stvari i konačno napravili iskorak iz mulja u kome se nalazimo.

Proces isticanja kandidatura za članstvo u UO bilo je potpuno otvoreno. Dakle, svako je mogao da predloži jednu ili više osoba za koje smatra da su pogodne za UO. Navedena lista od 10 ljudi sastavljena je na licu mesta od predloga koji su izneti na Skupštini. Glasački listići su odštampani na licu mesta i pristuplo se glasanju. Kada su glasovi sabrani, dobili smo novi UO. Procedura je bila demokratska, izvedena bez primedbi i niko nije bio 'predodređen' ili 'instaliran' na bilo koju poziciju. Činjenica je da niko od većih ISP nije dobio pravo glasa u UO, ali tu je Voja Rodić koji je zbog svog backgrounda (predsednik Udruženja ISP Srbije) moža i bolje rešenje. U svakom slučaju, doneta je odluka da svi kandidati koji su se našli na glasačkom listiću budu u mogućnosti da prate rad UO (elektronski i uživo), ali će samo prvih 7 imati pravo glasa. Mandati svih članova UO su individualni i oni koji su ih predložili na mesto u UO nemaju pravo da ih opozovu. Članovi UO imaju obavezu da zastupaju isključivo interese RNIDS, koji su sadržani u Statutu.

Dalje, za članove UO su izabrani Boža Radenković i Nenad Krajnović iz originalne postave YU NIC. Ključna reč je izabrani. Dakle, niko ih nije instalirao, već su predloženi i izglasani od prisutnih osnivača. Pošto su među prisutnima bili svi oni koji su godinama 'patili' zbog postojećeg sistema registracije, ovakav ishod glasanja deluje pomalo mazohistički, zar ne? Naravno, NE, a evo i zašto: osnivači RNID su ozbiljne organizacije, koje ozbiljno shvataju proces tranzicije nacionalnog registra. Svakome ko se iole razume u taj proces, jasno je da prethodni administratori nacionalnog registra imaju ključnu ulogu u procesu tranzicije registra i ovlašćenja (ICANN-speak za ovaj proces je "redelegacija"). Dakle, prostora za bilo kakve 'lustracije' jednostavno nema u ovoj fazi. Kada bi se tako nešto pokušalo, svako bi krenuo da vuče na svoju stranu, ICANN bi se proglasio neutralnim i blokirao bi proces do daljnjeg, a mi bismo i dalje ostali da pljugamo po starom. Pored ovog primarnog razloga, za 'lustracijom' nema potrebe iz najmanje još tri dodatna razloga:

1. Članovi prethodne ekipe YU NIC javno su u više navrata izneli svoju nameru da se povuku iz ovog posla. Osnivanje RNIDS u saradnji sa celokupnom Internet zajednicom jasan je znak da su ozbiljni u toj svojoj nameri.

2. Članovi prethodne ekipe YU NIC čine manjinu upravnog odbora RNIDS.

3. Članovi prethodne ekipe YU NIC prihvatili su sve ideje zbog kojih se RNIDS osniva, čime sve bojazni da će i dalje sve biti po starom jednostavno gube osnov. Dakle, ako je ekipa YU NIC-a ušla u proces, čiji je 'vlasnik' celokupna Internet zajednica koja ga je pokrenula i vodila sve ove godine, i koji ima za ciljeve osnivanje organizacije koja će stabilno i odgovorno upravljati registrom, ukloniti ograničenja u registraciji domena, pružiti svim registrantima jednakih mogućnosti za registraciju domena, itd. onda ne vidim šta bi mogao da bude povod za dramu.

Ako neko smatra da je bilo koji član UO prekršio zakon ili se oseća ugroženim/oštećenim od strane nekog člana UO -- neka podnese krivičnu prijavu. Ja lično nemam razloga za to, smatram da to nije moj posao, niti imam volje i resursa (para, vremena) da se time bavim. Ja sam od početka fokusiran na to da rešimo problem sa nacionalnim registrom, koji nas sve zajedno kolje već godinama i ućiću u konstruktivni, ali odlučni sukob sa svakim ko ugrozi taj proces. Prethodna ekipa YU NIC-a, na moje veliko zadovoljstvo, ovaj proces ne samo da nije ugrozila, već ga je i aktivno podržala. Istina, bilo je potrebno neko vreme da oni steknu poverenje u ovaj proces i uzmu učešća u njemu, ali to se na sreću konačno dogodilo.

I na kraju, par reči o Marini Jovanović, zaposlenoj u SEDP, koja je izabrana u UO RNIDS.

Kao što sam već napomenuo, proces isticanja kandidatura je bio javan i lista kandidata je sastavljana na samoj skupštini. Marina se nije sama kandidovala, niti je predložio SEDP, već drugi prisutni osnivači. Takođe, niko joj nije 'garantovao fotelju', niti je bilo ko mogao da joj garantuje da će biti izabrana. Marina je dobila poverenje većeg broja osnivača (od kojih svaki ima različite interese) kao osoba koja živi i radi u Srbiji, radi u organizaciji koja pomaže preduzetništvo u Srbiji i osoba koja ima konkretno iskustvo u oblasti IKT u Srbiji. Takođe, Marina je bila jedna od ključnih osoba koje su ubedile SEDP da deo svojih ljudskih resursa (pravne savetnike) stavi na raspolaganje radnoj grupi koja je usaglašavala osnivačke dokumente RNIDS. Zato ne vidim šta je toliko problematično u vezi sa njenim izborom?

Kao što sam već objasnio u jednoj od prethodnih poruka -- i dalje tvrdim da USAID nije imao, niti ima bilo kakve zvanične, direktne ili finansijske veze sa osnivanjem RNIDS. Indirektna veza bi mogla da se uspostavi preko Projekta za razvoj preduzetništva u Srbiji, koji finansira USAID, a koji je pružio deo stručne podrške radnoj grupi. Ne vidim šta je u tome sporno ili strašno, naročito ako se ima u vidu da su oni bili samo jedan član u radnoj grupi koja je brojala više od 20 članova? Takođe, ne znam da li je SEDP/USAID juče podneo formular kao osnivač RNIDS, ali i da jeste, ne vidim šta bi tu bilo sporno ili problematično, naročito ako se ima u vidu da su bili samo jedan od 37 drugih osnivača.

Pozdrav,
Sloba

Freespirit 09. 07. 2006. 19:33

Da li se zna buduca ekstenzija Srbije sto se tice domena? Kako ce teci promena .co.yu u novu ekstenziju? Da li ce se domeni moci prodavati? Da li ce strane firme moci biti vlasnici domena kao npr. za .co.uk domen? Voleo bih da znam odgovore na ova pitanja.

Inace, kada se zeli sada promeniti vlasnik domena sta treba da se uradi? Da li bi neko mogao da mi da kontakt telefon YUNIC-a? Moze i na private.

smarkovic 09. 07. 2006. 23:54

@Freespirit

Dvoslovne skraćenice država određuje ISO 3166 Maintenance Agency. Koju ćemo skraćenicu dobiti još nije poznato. Mogući predlozi su "rs", "sp", "ss", "sx" itd.

Domeni će moći da se prenose sa registranta na registranta po proceduri koja bude propisana od strane RNIDS.

Strane firme će moći da budu vlasnici domena, ali će postojanje nekog zastupnika sa sedištem u Srbiji verovatno biti neophodno iz pravnih razloga.

Kada bude određena nova ekstenzija RNIDS će početi sa registracijom domena sa tim nastavkom, dok će .yu domeni ostati da funkcionišu još narednih nekoliko godina, ali neće biti moguće otvarati nove. Trenutno ne mogu da ti kažem da li će postojati neke povlastice za prethodne vlasnike .yu domena i kakve će one biti, ali će to pitanje biti posebno raspravljeno i o tome će svi na vreme biti obavešteni.

Inače, da bi se promenio trenutni vlasnik .yu domena, potrebno je da sadašnji vlasnik podnese MODIFY request + pošalje YU NIC-u na memorandumu firme dopis, potpisan i overen od strane ovlašćenog lica, u kome će potvrditi zahtevane izmene tj. reći da se administrativni kontakt X za domen Y, menja administrativnim kontaktom Z (http://www.nic.yu/faq-modif.html)

Freespirit 10. 07. 2006. 11:02

Da li kada se menja administrativni kontakt domena, novi administrativni kontakt moze biti nova firma? Takodje, da li osoba koja je administrativni kontakt za domen mora biti na neki nacin povezana sa firmom na koju je domen registrovan? Na primer, da li webmaster koji je napravio neki sajt za neku firmu moze biti administrativni kontakt za domen te firme?

Pedja 10. 07. 2006. 12:13

Imas sve detalje na www.nic.yu

Adminsitrativni kontakt mora biti ovlasceno lice iz firme ciji je domen.

Webmaster, ako nije zaolsen u firmi, moze biti naveden samo kao Tehnicki koordinator domena.

STo se promene administrativnog kontakta tice (u cilju promene vlasnika domena), ako je zahtev potvrdjen od starne firme koja ustupa domen, ne bi trebalo da ima problema oko promene. Ovo ce ti ipak najbolje reci neko od administratora YU NIC-a.

Denis_Radenkovic 10. 07. 2006. 15:34

"rs", "sp", "ss", "sx"

rs - Rep. Srbija, predpostavljam
sp - "srpska posla", domaci corporate - taj nam najvise lezi :)
ss - nadam se da nece ovaj biti
sx - ?!

"Strane firme će moći da budu vlasnici domena, ali će postojanje nekog zastupnika sa sedištem u Srbiji verovatno biti neophodno iz pravnih razloga."

...otvaramo se ka Evropi?

bluesman 10. 07. 2006. 15:48

Naprikladnije je onda .sf :)

smarkovic 10. 07. 2006. 15:48

sx = SeX

Nije li to super! :-) hot.sx hardcore.sx srbija.sx itd.

...a šta će tek da bude ako Crna Gora dobije .me! hold.me thrill.me kiss.me kill.me :-)

Dejan Bizinger 10. 07. 2006. 15:57

Pre izvesnog vremena sam na ovu temu napisao tekst na B92 Blogu - Kakve veze Srbija ima sa Surinamom?

valeksic 10. 07. 2006. 21:25

Danas, 11. jul 2006.

Moguće skraćenice SS i SP


Nepunih mesec dana nakon razdruživanja državne zajednice Srbija i Crna Gora, Srbija još nije dobila nove državne kodove. Kako Danas saznaje, predlozi su upućeni Vladi Srbije i Ministarstvu spoljnih poslova iz Zavoda za standardizaciju, a dalje je "na Vladi da odluči o tome". Jedan od predloga dvočlanih alfabetskih kodova, koji su bili slobodni u Međunarodnoj organizaciji za standardizaciju (ISO), je i SX. Kako je za Danas objasnio jedan od predstavnika Internet provajdera, ova skraćenica "može da bude dobra asocijacija na seks" i kao takva veoma popularna u Svetu.

Predlozi jesu upućeni, potvrđuje za Danas v.d. direktora Zavoda za standardizaciju Ivan Krstić, a svi koji bi mogli nešto više da kažu o njima "na godišnjim su odmorima, a Zavod se nalazi u procesu transformacije u Institut za standardizaciju Srbije". Inače, pri ISO postoji Komitet 3166 - 1 koji odlučuje o kodovima zemlje, u saradnji sa Zavodom za standardizaciju zemlje o kojoj je reč.

Slobodan Marković, član Upravnog odbora Registra nacionalnog Internet domena Srbije (RNIDS), objašnjava za Danas da Komitet uzima u obzir predloge Vlada prilikom odlučivanja o kodovima, ali da Vlada nema pravo glasa.

Vlada Srbije, kako saznajemo, još nije stavila na glasanje predloge koje joj je Zavod uputio, a nije poznato ni kada će. Marković ističe da je nedavno razgovarao s predstavnikom asocijacije ICCAN, članice ISO Komiteta koji je nezvanično potvrdio da je ISO već uzeo u razmatranje slobodne kodove SS i SP i zaključuje kako ta organizacija ima "nepisano pravilo" prema kojem u kod države ne može da bude uključen opis njenog državnog uređenja.

Problem određenja državnog koda za Srbiju nastaje upravo zbog toga što alfabetski kodovi mogu da budu sastavljeni isključivo od slova koja se nalaze u nazivu zemlje na koju se odnose.

- U ovom slučaju bi imalo smisla da se napravi presedan. Postoji mogućnost da bude razmatrano RS, ali Vlada mora hitno da se založi za taj predlog. Kontaktirao sam Ministarstvo nauke i zaštite životne sredine pošto je Zavod za standardizaciju u njihovoj nadležnosti da što pre pošalju taj dopis. Ako pogledate kombinacije i sa ostalih slova iz naziva naše zemlje, videćete da ništa nije slobodno. Jedino što bi nama odgovaralo, a slobodno je, jeste SS. Međutim, ta kombinacija može da ima negativne konotacije. Jedino što u ovom trenutku ima smisla jeste RS - kaže Marković, i dodaje kako bi bilo "skandalozno" da Vlada predloži SX kod.

Inače, na listi slobodnih kodova ISO, a za Srbiju potencijalno upotrebljivih, nalaze se: RS, SS, SP, SQ, SW i SX.

* * *

Besplatna registracija internet domena

Građanima Srbije će do kraja godine biti omogućena neograničena registracija internet domena s novom nacionalnom skraćenicom, najavio je Slobodan Marković, član Upravnog odbora RNIDS. S novim kodom države, kroz tri ili četiri meseca mogla bi da počne registracija Internet domena dostupna i fizičkim i pravnim licima. Da podsetimo, ne više od jednog Internet domena u Srbiji može besplatno da registruje samo pravno lice. Najavljeno je da će cena registracije biti slična ceni za "com", "net" i "org" koja se kreće od 5 do 10 evra. Postojeći .yu domeni ostaće u upotrebi najmanje još pet godina.

S. Stamenić

bluesman 10. 07. 2006. 22:00

Eh, proslavice na sex kada nista drugo nije. Bicemo sinonim za porno industriju :)

Samo nam fali .sq pa da odmah albanci zatraze aneksiju srbije :)

Da li moze da se zna sta se desava sa .yu domenom posle tih 5 godina? Nestaju ili postaju .sx ili sta god? Da li ce to biti "transparentno" :) odnosno da li ce automatski da postane ovo drugo?

Zaboravih: Vladane, dobrodošao :)

Denis_Radenkovic 11. 07. 2006. 00:18

Jel domeni imaju neko znacenje, mislim .sp i .sx ili...?

valeksic 11. 07. 2006. 00:27

Da bacimo pogled ponovo na tabelu:

ISO 3166-1 decoding table

ivanhoe 11. 07. 2006. 01:49

hehe, vec vidim domen waffen.ss :D

zira 11. 07. 2006. 09:45

Cini mi se da bi i .sx i .ss bili losi.

Jasno mi je da je pravilo da se ne unosi uredjenje zemlje u domen, ali zasto je .rs lose? Ako zanemarimo Republika Srbija, SRbija moze da ima RS domen slicno kao sto je Srbija i Crna Gora imala CS, jer se nismo zvali Crna Gora i Srbija. Slovo R postoji u imenu Srbija i to na drugom mjestu, pa mi nije jasno zasto bi X ili drugo S bilo uopste u igri.

A i RS moze da znaci i Republika Srpska, sto je po meni jos jedan plus :)

Ima izuzetaka u tom pravilu da se ne koristi uredjenje drzave u domenu. Npr Kongo ima domen CD, a D je valjda izvedemo iz uredjenja zemlja "Congo, the Democratic Republic of the"
ili Sjeverna Koreja - KP od "Korea, Democratic People's Republic of"
ili Micronesia - FM od "Federated States of".

crews_adder 11. 07. 2006. 11:54

Samo nam jos .ss fali...

Kladim se da bi .sx vezivao za xxx.

.rs bi bio prihvatljiv (bio bi pandan .uk - takodje drzavno uredjenje). Mislim, bar dok se ne steknu uslovi za .ks .

Moj predlog - .cp (cirilica bato!) ;)


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 07:24.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.