DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   Marketing i SEO (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=13)
-   -   FLASH i SEO (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=7935)

El Colonel 05. 10. 2009. 10:50

FLASH i SEO
 
Radim redizajn sajta firme.

S obzirom da se firma primarno bavi grafickim dizajnom, njihov izbor je do sada bio iskljucivo Flash za sajt kompanije.

Trenutno se radi redizajn koji ce omoguciti bolji SEO. Uradice se kombinacija tako da delovi krucijalni za SEO budu HTML.

Moje pitanje je sledece, sekcija sajta koji se bavi uslugama kompanije, koji bi bilo dobro da bude indexirana u pretrazi, trenutno je cist FLASH.
Da li je dovoljno, za indexiranje, ostaviti stranicu u Flash-u, poseban URL po pravilima SEO, plus da se tekst stranice izvlaci iz XML-a.
Da li je ovo dovoljno, ili nesigurno pa da batalim?

Hvala unpred.

nixa 05. 10. 2009. 12:48

Nije dovoljno.

Cak i kada uradis deep linking, nece biti dovoljno.

Ako hoćeš iole dobre rezultate na lakši način , zaobiđi Flash.


Da me ne pogrešno shvatiš, moguće je samo je jako jako teže ( i verovatno budžetski ne možeš da opravdaš to ) .

Peca 05. 10. 2009. 15:37

moram se sloziti sa nixom.
koliko god da se trudis - posticices bar duplo slabije rezultate nego sa html-om.
flash jednostavno nije namenjen sadrzaju.... ako vec zelis da taj sadrzaj bude ok indexiran i rangiran...

Leftfield 21. 10. 2009. 13:12

Malo kasnim (tek sam se uključio na forum) ali dvije sedmice neće biti strašne.

SEO se može raditi tako što se naprave ekvivalentne html stranice koje će pretraživači da vide i naravno sitemap.xml ali to je maximum.
Citat:

Originalno napisao nixa (Napišite 73819)
Da me ne pogrešno shvatiš, moguće je samo je jako jako teže ( i verovatno budžetski ne možeš da opravdaš to ) .

Baš bih volio da objasniš kako može?

IMHO pravi SEO se nikad neće moći uraditi iz više od jednog razloga:

1. Neće postojati dolazni linkovi ka nekom odredjenom tekstu (da ne pričamo o anchor)
2. Ostaće nepoznato kako, zašto i koliko je sajt indeksovan (otvara potpuno novu tematiku).
3. Google ne indeksira spoljne fajlove koje fleš poziva!
4. Svi Artikli su na jednom url-u
5. Nikad nećeš moći da testiraš SEO i da radiš analizu.
6. Social media marketing možeš da zaboraviš.

nixa 21. 10. 2009. 14:25

1. Moguće je.
2. Poznato je.
3. Indeksira.
4. Nisu.
5. Možeš.
6. Nije istina.

Nemam vremena ni resursa da ti na forumu dajem šire odgovore.

pRED 21. 10. 2009. 15:05

Citat:

Originalno napisao nixa (Napišite 74559)
1. Moguće je.
2. Poznato je.
3. Indeksira.
4. Nisu.
5. Možeš.
6. Nije istina.

LOL, kako ovo boli! :P

btw. nisam strucnjak za seo u flash-u ali (koliko skromno znam) @nixa je u pravu - sve do jednog! :)

STELLANOVA 21. 10. 2009. 15:29

Citat:

Originalno napisao nixa (Napišite 74559)

Nemam vremena ni resursa da ti na forumu dajem šire odgovore.

Pa sto si mu onda uopste odgovarao, ako vec odgovoris onda je red da obrazlosis sto tako mislis...svasta..

pRED 21. 10. 2009. 16:30

^ pretpostavljam da je nixa jednostavno hteo 'brzinski' coveku da stavi do znanja da neke stvari bas i ne stoje tako kao sto je on naveo ... a majka 'google' resava sve nedoumice za tren oka ... barem onome koje voljan da investira malo vremena u to.

Peca 21. 10. 2009. 16:36

ne vidim kako bi stranica dobila neku vaznost u rangiranju ako niko ne moze da je linkuje.
voleo bih i ja da cujem od Nixe objasnjenje kako je to moguce :)
mozda sam propustio neke novosti u novim verzijama flasha, mozda je ipak moguce napraviti URL za odredjenu stranu unutar flash-a?

Leftfield 21. 10. 2009. 19:59

@nixa Mislim da su tvoji odgovori neprecizni. Naravno da sve to može kako ti kažeš ali nikad neće imati efekta kao obična html stranica. Ja te pitah da objasniš, ne moraš naširoko da pišeš.

@pRED Da znaš kakva je meni boja patika vjerovatno bi rekao da sam ja u pravu :P

@Peca Može pisati na 10 strana kad nije moguće postići SEO u fullu.

nixa 21. 10. 2009. 20:33

@Leftfield mogu da se naprave da se ponaša isto kao html, recimo pogledaj ovo http://code.google.com/p/htmlwrapper/ . Sve stavu u analyticsu možeš da hvataš sa custom eventima koje dobijaš u kojem hoćeš custom reportu.

Sve što sam rekao stoji, samo nemam jednostavno vremena da radim Google pretragu za tebe, plus naravno ima i nekih stvari od čega mi ovde živimo jel ...

i da ... pRED ne zna moju boju patika :)

Leftfield 21. 10. 2009. 20:35

Ne volim da spamujem ali sjetio sam se najboljeg rešenja. Da nemoraš da pišeš satima... pokaži samo jedan takav sajt.

japan 21. 10. 2009. 21:53

www.beatport.com


Mozda nije najbolji primer, ali je, verujem, medju poznatijima...

Leftfield 21. 10. 2009. 22:38

Ok. Ja znam bolji primjer ali da se naslonimo na ovaj. Jeste, uradili su pošteno SEO. Prvo jel se ovakav sajt mogao uraditi u nekom CMS-u i da radi mnogo mnogo bolje? Dje su odje fleš efekti? Ovo je efektan fleš sajt: http://www.leoburnett.ca/ a www.beatport.com je najgluplji bespotrebni fleš sajt koga sam ikad vidjeo. To dobiješ kad oćeš da se igraš sa SEO i flešom.

1. Neće postojati dolazni linkovi ka nekom odredjenom tekstu (da ne pričamo o anchor)
Skoro da nema linkova ka drugim stranama osim ka naslovnoj. Ovaj sajt nije nikakav dokaza za fleš već za jačinu referrentnih inbound linkova!
2. Ostaće nepoznato kako, zašto i koliko je sajt indeksovan (otvara potpuno novu tematiku).
Znam da google ima proprietary kod za čitanje fleševa ali i dalje mi nije jasno kako? Ovo bi voliio da neko objasni: kako pretraživači indeksiraju fleš sajt.
3. Google ne indeksira spoljne fajlove koje fleš poziva!
Ovo je i dalje neosporeno.
4. Svi Artikli su na jednom url-u
I jesu. Kako će korisnik linkovati ne-"landing"-stranu
5. Nikad nećeš moći da testiraš SEO i da radiš analizu.
Zaista, kako se gleda statistika?
6. Social media marketing možeš da zaboraviš.
Skoro svi linkovi za ovaj sajt vode na naslovnu stranu. Oslanjaju se samo na sponzorstva i fun inbound linkove. Osim myspace, dje je tviter, technorati, digg i ostali? Tolike pare a nidje tih besplatnih linkova?

----------------------------------------------------------------
Elem,

Google ne rangira isto stranicu radjenu sa upitom nad bazom i običan html. Nadam se da oko ovog nema rasprave? Tako isto ne rangira ni fleš stranicu isto kao html. Neću ni da pričam o pravilu 3-8 sekundi i da ne pričamo o bezbjednosti :D (vidio sam https)

Iako google čita sadržaj iz fleša (svaki put kako njemu odgovara) izbacili su taj vraper - polubagovito nestandardno zavisno rešenje (za koje znam od početka). O tom vraperu možemo posebnom prilikom. I opet, ako google voli, ko kaže da će bing da iskulira to konkurentno a još BSD rešenje? Zašto i pored tog vrapera google izbacuje najmanji broj dolaznih linkova prema fleš sajtu?

Prikazivanje jednog sadržaja korisniku a drugog pretraživačima je cloaking. Ta tehnika je u ovom slučaju odobrena od googla a svakako da spada u sivu zonu. Znači nije white SEO. Naravno, slažem se sa tobom da će da poboljša rezultat, ali ipak nije white. To je samo pomoć koju google odobrava radi popularnosti i velikog brojeva sajtova radjenih u flešu.

Dokazi? Naj (bolji, skuplji, team developed) fleš sajtovi: Nike. BTW: Oni imaju svoj wrapper. Probaj u google da ukucaš Nike dobićeš preko 100 000 000 rezultata i sijaset Nike sajtova. A probaj u google da uneseš "running shoes" šta onda dobijaš? Dje su sada najke? Ista stvar i sa ovim sajtom.

Kao kranji rezultat tvoje tvrdnje volio bih da podješ na http://www.seomoz.org/blog/flash-and...still-dont-mix i objasniš ljudima da postoji SEO za fleš jer očigledno da nemaju pojma za ovako nešto.

Apropo, za pRED-a, nisam komentarisao da zna tebe, nego zato što kaže da mu se više svidja tvoj odgovor mada nezna tačno zašto.

nixa 21. 10. 2009. 23:43

Gle, nisam ja pobornik da ideš na SEO preko Flash-a, čak sam i debelo protiv toga. Ono što sam hteo da kažem samo da nije nemoguće, ali da je resursni overkill.

Tolko :)

3banchi 01. 11. 2009. 16:24

@LijevoPolje
Nije lako biti pripravnik na probnom radu..."iskusni majstori" samo zalepe packu i kazu to je tako, cuti i uci.
Apsolutno sam sklon da podrzim tvoj stav...Flash se moze optimizovati i to nije neka sveza novost ali nikako FULL kao html...prosto to tako kaze Google - majstor nad majstorima.
Znaci G na mnogo mesta gde deli savete za SEO ponavlja "Avoid...flash, etc, etc!
Pa ako necemo Shefu verovati...kome cemo.


Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 04:46.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.