 |
|
| Ilija Studen |
19. 09. 2006. 21:11 |
Zanimljiva stvar što se problem koji se ovde pominje teški raritet kad je web dev u pitanju. Ono na šta LAMP pruža odlične odgovore je kako napraviti nešto kao Yahoo!, Wikipedia, Flickr, kako napraviti aplikaciju za opštu webmaster popularciju koja će se lako instalirati, održava i ne ubija server (Invision, vBulletin, WordPress, Textpattern, Flyspray etc), kako napraviti jednostavan CMS za kompanijski website, kako nabrzaka sklepati sajt za malu online zajednciu, kako sa jednim programerom i jednim dizajnerom uz malo magije napraviti web servis koji je poslovno održiv itd itd itd.
Distribuirane transakcije? WTF??? Da pitam PHP ekipu sa foruma: kad ste se prvi put sreli sa ovim pojmom? Koliko puta u životu vam je tako nešto trebalo? Da li ne možete da spavate jer se LAMP ne snalazi lepo u toj situaciji (ja ću posle ove diskusije imati ozbiljnih problema sa nesanicom, osećam ;) )?
Nije bitno koliko stvari neka platforma radi, bitno je da one koje radi radi odlično. A LAMP se prilično lepo pokazao u praksi.
|
| Ilija Studen |
19. 09. 2006. 21:36 |
Btw, izvinjavam se za offtopic post. Nije bilo pitanje da li LAMP treba da podržava tako nešto, već da li podržava, a odgovor je NE koliko sam razumeo. Samo sam hteo da kažem da je navedeni problem potupuno nebitan za 99.999% LAMP developera, a oni kojima je bitan će ili koristiti platformu koja se lepo snalazi u takvoj situaciji ili će skuckati nešto što radi zadovoljavajuće dobro (ako je "zadovoljavajuće" prihvatljivo za konkretan problem, negde mora da bude "savršeno").
|
| dinke |
19. 09. 2006. 21:44 |
Citat:
Originalno napisao Dragi Tata
Ovde neko nekog zeza :)
|
Pa dobro, malo sam se nasalio, posto se LAMP uzima kao celo okruzenje u kome PHP obicno radi, a ti si mislio iskljucivo na PHP (a sve vreme pricas LAMP) :)
Elem, ne znam sta bih sustinski novo rekao, a da Ilija nije napisao u prethodna dva posta (mozda bi ja to malo lepse uvio u oblande, ali to je to) ;) |
| Dragi Tata |
19. 09. 2006. 21:48 |
Citat:
Originalno napisao dinke
Pa dobro, malo sam se nasalio, posto se LAMP uzima kao celo okruzenje u kome PHP obicno radi, a ti si mislio iskljucivo na PHP (a sve vreme pricas LAMP) :)
|
Mislio sam LAMP, u smislu tehnologija. Ne bih ni očekivao da su takve stvari ugrađene direktno u PHP, već da postoji neki "app server" koji bi to obezbeđivao a koji bi bio deo LAMP tehnologije.
U svakom slučaju, hvala na informacijama. |
| caboom |
20. 09. 2006. 09:54 |
Citat:
Originalno napisao Ilija Studen
Distribuirane transakcije? WTF??? Da pitam PHP ekipu sa foruma: kad ste se prvi put sreli sa ovim pojmom? Koliko puta u životu vam je tako nešto trebalo? Da li ne možete da spavate jer se LAMP ne snalazi lepo u toj situaciji (ja ću posle ove diskusije imati ozbiljnih problema sa nesanicom, osećam ;) )?
Nije bitno koliko stvari neka platforma radi, bitno je da one koje radi radi odlično. A LAMP se prilično lepo pokazao u praksi.
|
pa u sustini, ovo je delimicno tacno, ali mi zvuci kao genericki odgovor za bilo koje slovo u akronimu LAMP kada se pomene neki feature koji bi zgodno imati, ili koje druge platforme imaju i po 10tak godina. u sustini sve je moguce simulirati, zaobici, itd. svaki problem ima N resenja, ali je poenta da iskusne arhitekte/developeri obicno posezu za takvim resenjima, koje je svakako moguce zaobici, zato da bi smanjili entropiju koju svaki "workaround" unosi sa svojim cornercase-ovima, ne zato sto je neko od njih nesposoban da razmislja van hype termina. of korz, ovo ne znaci da LAMP nije dobro resenje za dobar deo problema, ali ne i za svaki. uostalom, na kraju se, kao i obicno, svede na to da uzmes papir i olovcicu i svedes cenu developmenta znajuci sve prednosti i mane tehnologije, ili kao u vecem broju slucajeva - management dodje i zahteva tacno odredjenu tehnologiju. |
| Dragi Tata |
21. 09. 2006. 14:41 |
Upravo sam našao bolji članak o distribuiranim transakcijama u .NET okruženju, uz kratko objašnjenje čemu sve to služi. http://www.codeproject.com/csharp/ESTransactions.asp
Inače, razlog što sam potegao ovu temu je to što upravo radimo na redizajnu jedne aplikacije od "monolitne" u distribuiranu. Problem sa kojim se non stop srećem je da za C++ postoje mnoge gotove middleware komponente (naravno, nije sve tako kompletno i lepo integrisano kao u .NETu ili Javi) ali ljudi vole da pišu sve iz početka iz razloga koje nikako ne mogu da shvatim. Rezultat je obično gomila bagova i probijanje rokova. Još pre 5 godina sam se zarekao da ću da koristim gotove komponente kad god je to moguće, ali priča se ponavlja - većina smatra da je "lako" to isprogramirati iz početka.
Uostalom, što kaže naš narod: "veži konja gde ti gazda kaže" :1074: |
| ivanhoe |
21. 09. 2006. 23:51 |
Citat:
Originalno napisao caboom
pa u sustini, ovo je delimicno tacno, ali mi zvuci kao genericki odgovor za bilo koje slovo u akronimu LAMP kada se pomene neki feature koji bi zgodno imati, ili koje druge platforme imaju i po 10tak godina.
|
pa dobro red je onda da se pomene i mod_rewrite i gzipovanje sadrzaja strana, mod_proxy, mod_security i druge stvari koje lamp ima vec jako dugo, a IIS tek od nedavno (i nepotpuno..). To su sve daleko potrebnije svakodnevne stvari od distribuiranih transakcija, zar ne?
Mada ja licno sam pristalica toga da treba birati alat prema poslu, a ne obrnuto. A evo kupio sam i "ASP.Net in C#" knjigu na proslom sajmu knjiga, stoji mi na stolu i skuplja prasinu, nikako da skupim vremena da krenem da ucim :) Ali hocu, sto da ne... ako nista drugo da mogu da napadam "vas MS-ovce" argumentovano :))) |
| caboom |
22. 09. 2006. 13:58 |
Citat:
Originalno napisao ivanhoe
pa dobro red je onda da se pomene i mod_rewrite i gzipovanje sadrzaja strana, mod_proxy, mod_security i druge stvari koje lamp ima vec jako dugo, a IIS tek od nedavno (i nepotpuno..). To su sve daleko potrebnije svakodnevne stvari od distribuiranih transakcija, zar ne?
|
u neku ruku da, mada sam vise upirao prstom na php i mysql, koji su, bar prema meni, najbolnije tacke LAMP stack-a. ovo je svakako ok stack za 90-95% web aplikacija, ali npr. famozno "lako horizontalno" skaliranje postaje problem sa sesijama i imas izbor ili da pravis hack-na-hack i koristis cesto nedovoljno proverene komponente, ili se ispruzis za solidnu kolicinu para za neko od HA resenja... u svakom slucaju, problem je u onih 5-10% na koje pre ili kasnije naletis i slucaju koji DT pominje, a to je sto iako je daleko zabavnije sve baciti u vodu i napisati sve od nule to cesto predstavlja idealan nacin da probijes sve rokove, dodao bih samo da i nedovoljno proverene komponente koje dobro rade samo u odredjenom broju slucajeva - ovo je cesto daleko teze primetiti i obicno daleko opasnije za "career path", ovo je npr. slucaj sa velikim brojem opensource komponenti, pogotovo u middleware-u. sa druge strane, tih famoznih 5-10% su obicno daleko zanimljiviji i ambiciozniji projekti oko kojih se neretko vrti daleko veca kolicina $$. :) |
| Ilija Studen |
22. 09. 2006. 14:01 |
Citat:
Originalno napisao caboom
famozno "lako horizontalno" skaliranje postaje problem sa sesijama i imas izbor ili da pravis hack-na-hack i koristis cesto nedovoljno proverene komponente
|
Sorry, ne stoji. Ti možeš da promeniš način na koji se sesije čuvaju i čuvaš ih recimo u bazi (nije hack već podržan feature). LAMP se stvarno lako širi horizontalno...
Evo ga i link: http://www.php.net/manual/en/functio...ve-handler.php |
| caboom |
22. 09. 2006. 14:33 |
Citat:
Originalno napisao Ilija Studen
|
ok, ali imas odredjene limite i sta ako baza ode down? (mysql cluster?) i opet moras da napises wrapper funkcije. u sustini, nemoj pogresno da me shvatis, ne kazem da php nije skalabilan, u krajnjem slucaju, sve je skalabilno sa odredjenom cenom - ali mislim da je "laka skalabilnost" mit. |
| Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 21:43. |
|
Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.
Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.