DevProTalk

DevProTalk (http://www.devprotalk.com/index.php)
-   e-Business (http://www.devprotalk.com/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Provera legalnosti programa u firmama (http://www.devprotalk.com/showthread.php?t=11314)

novii 26. 11. 2012. 12:58

Provera legalnosti programa u firmama
 
Bila je priča o tome da će firme biti proveravane da li imaju legalan softwer na kompjuterima koje koriste. Na sajtu Poreske uprave ima program sa kojim se proverava šta je instalirano na kompjuteru i testirao sam kako on radi.

Na netu ima nekih stvari oko legalizacije i provera, ali ne mogu naći odgovore na dva pitanja
  1. Da li su kod nekoga bili u firmi (praktična iskustva) ?
  2. Kakva je procedura za open source programe (kako dokazati da je legalan, ako ne posedujem račun) ?

mileusna 26. 11. 2012. 15:20

1) Jesu, sve je prošlo ok.
2) Pa znaju šta traže, kad vide OpenOffice znaju šta je to.

ajankovic 26. 11. 2012. 15:53

Kakvo je stanje sa Windows virtualnim mašinama?

nenana 26. 11. 2012. 16:17

1. Bili su, primedbe su bile za WinZip i Total Commander koji smo imali instaliran na par računara. WinZip je valjda bila čak i neka crack varijanta a TotalCom nije crack već ona varijanta sa onom pitalicom na početku.
Za to su samo tražili da to regulišeno (tj. da kupimo odgovarajući broj licenci što je i uradjeno) i onda to nije ni ušlo u zapisnik a samim tim nije ni bilo nikakve kazne.
2. Znaju šta traže. Odnosno, sa tim programom idu od računara do računara i samo preuzimaju podatke. Ne rade nikakve analize na licu mesta. Onda se čeka i čeka da dobiješ neki odgovor i valjda za to vreme analiziraju šta jeste openSource a šta ne i slično.

centaur 27. 11. 2012. 09:23

Sta se desava kada naidju na neku linux masinu ili mac?

3banchi 27. 11. 2012. 09:41

"Hvala, izvinite na uznemiravanju"

mangia 27. 11. 2012. 11:06

Mene zanima šta se dešava u slučaju da nađu recimo avast free verziju. Zvanično je sam antivirus besplatan ali ne i za poslovnu primjenu.

novii 27. 11. 2012. 11:30

Citat:

Originalno napisao nenana (Napišite 109287)
2. Znaju šta traže. Odnosno, sa tim programom idu od računara do računara i samo preuzimaju podatke. Ne rade nikakve analize na licu mesta. Onda se čeka i čeka da dobiješ neki odgovor i valjda za to vreme analiziraju šta jeste openSource a šta ne i slično.

Ovo je odgovor na to da li znaju šta je šta. Ne radi se na licu mesta analiza izveštaja koji se dobije, nego se to radi naknadno i neko ko se malo bolje razume proveri šta je zabeleženo u izveštaju. Taj ko naknadno radi analiz zna koji je program slobodan za korišćenje, a koji treba da se plati.

Navedena su dva praktična iskustva, jedno je baš zgodno jer kaže da su bili opomenuti, što je dobro jer su fleksibilni. Ne bi škodilo još koja priča iz stvarnog života na ovu temu.
Za Open source sam se već uplašio da ću morati da odštampam uslove korišćenja i da pokazujem za svaki program. Dobro je što to pregleda neko ko se razume. A i ako se ne razume za neke ređe programe, lako može da proveri na netu.

yrch 27. 11. 2012. 12:01

Sav softver koji nije za poslovnu primenu (kao avast npr) će biti problem, kao i trial verzije programa koje nakon isteka nisu free/community licence.

mangia 27. 11. 2012. 12:15

Ok. Vjerujem da je/će biti i u BiH identično

nenana 27. 11. 2012. 12:38

Citat:

Originalno napisao ajankovic (Napišite 109286)
Kakvo je stanje sa Windows virtualnim mašinama?

Mislim da nisu u stanju da prepoznaju da li postoji ili ne viruelna mašina. :)
Mi imamo gomilu virtuelnih mašina ali je sve u server sali i prosto im nismo dali tu ni da udju a još manje da "ubadaju" usb tako da tu ništa nisu ni proveravali. Mada, mi imamo sve pokriveno ugovorima sa Microsoftom i licenciran je sav softver koji se instalirana na virtuelnim mašinama tako da znamo da nemamo problema.

nenana 27. 11. 2012. 12:46

Citat:

Originalno napisao novii (Napišite 109296)
Navedena su dva praktična iskustva, jedno je baš zgodno jer kaže da su bili opomenuti, što je dobro jer su fleksibilni.

Pazi, mi imamo preko 95-98% sve legalno (a imamo stotine računara) tako da u odnosu na sve to broj računara i programa koji je pronadjen da nije "legalan" je zanemarljiv i može biti sporno samo nešto što nije Microsoft (sve u vezi Microsofta je apsolutno legalno). Samim tim logično je bilo i da onda neće praviti tužbu i slično već je samo traženo da to što pre regulišemo (prosto kupimo licence).
Da je u pitanju bio veći broj - sigurno da ne bi bili tako fleksibilni.

alfaunits 27. 11. 2012. 14:35

Citat:

Originalno napisao nenana (Napišite 109299)
Mislim da nisu u stanju da prepoznaju da li postoji ili ne viruelna mašina. :)
Mi imamo gomilu virtuelnih mašina ali je sve u server sali i prosto im nismo dali tu ni da udju a još manje da "ubadaju" usb tako da tu ništa nisu ni proveravali. Mada, mi imamo sve pokriveno ugovorima sa Microsoftom i licenciran je sav softver koji se instalirana na virtuelnim mašinama tako da znamo da nemamo problema.

Kako si ovo uspeo? "Ne mozete tamo!" samo? Mislim, extremno je cudno da prihvate da nesto ne pogledaju, pogotovu serversku salu.

novii 27. 11. 2012. 15:08

Imaju stotine računara, odvojili su verovatno dvadesetak slučajnim odabirom i proverili. To je samo pretpostavka, ali je dovoljno da naprave presek stanja.

Što se tiče fleksibilnosti i 2% nelegalnih programa i da opomenu da se sredi stanje je sasvim dovoljno.
Kako inspekcije postupaju u ostalim propustima to je pesma. U kafićima ako nađu neslaganje kod konobara od 50 dinara ili ne bude cenovnik na svakom stolu, dele kazne bez mnogo priče, da ljudi posle toga prosto zatvore lokal.

nenana 27. 11. 2012. 16:50

Citat:

Originalno napisao novii (Napišite 109302)
Imaju stotine računara, odvojili su verovatno dvadesetak slučajnim odabirom i proverili. To je samo pretpostavka, ali je dovoljno da naprave presek stanja.

Nisu baš radili na uzorku već je puna dva dana čika obilazio kancelarije i išao računar po računar. I mi smo očekivali da će biti neki uzorak ali eto nije ga mrzelo da ide sve redom. :) Sad, nije obišao baš svaki računar (recimo dosta ljudi imaju laptop i ako nisu bili u firmi baš u momentu kada je radio obilazak - to nije ni odradio) ali sigurno je obradio mnogo više od 20 računara.

nenana 27. 11. 2012. 16:59

Citat:

Originalno napisao alfaunits (Napišite 109301)
Kako si ovo uspeo? "Ne mozete tamo!" samo? Mislim, extremno je cudno da prihvate da nesto ne pogledaju, pogotovu serversku salu.

Pa da li bi ti dozvolio nekome da tek tako ubada neki usb koji inače bocka ko zna kojekuda u produkcioni server? Ti što su dolazili su inače neki metuzalemi i verovatno većinu opreme i tehnologije koju imamo u server sali u životu nisu videli. Sve je bilo fino i kulturno, sve može i za sve smo izlazili u susret ali bockati usb u server sali - to baš i nije moguće. Opet, mi imamo sve račune i gomile Microsoft licenci za kojekakve servere (i pokazali i za servere u server sali) da na tome onda i nisu insistirali i mislim da ih je više zanimao sav ostali softver.

alfaunits 27. 11. 2012. 17:13

Slazem se sa tobom, ali mislio sam da kad dodju i traze da se ubaci nemas ti tu izbora - mora ili pise kaznu (ili prijavu pa policija ili slicno).
Jer po toj logici je mogao da stoji ceo Adobe Suite tamo za 100 dizajnera i da oni to ne mogu da provere.
Mislim, sta bi bilo da su zahtevali? U smislu kako se osigurati da njihov USB nema ko zna sta na njemu, ne da li ce on iskontrolisati sve racunare?

mileusna 27. 11. 2012. 17:30

Citat:

Originalno napisao centaur (Napišite 109293)
Sta se desava kada naidju na neku linux masinu ili mac?

Pa znaju šta je Mac i Linux. Ja imam dva Mac-a u firmi i osim što su tražili da budu u officu da ih vide (oba su notebookovi) nisu na njima ništa proveravali jer nemaju softver za proveru.

Softver za proveru instaliranih programa koji koriste su inače dobili od Microsofta pa ne čudi zašto isti ne postoji i u Mac OS X verziji. Dakle Mac i sl. im nije fokus i to i ne poznaju dobro, čak su od mene saznali da postoji MS Office i Adobe Photoshop i za Mac OS X.

Uglavnom, po njihovim rečima, ne pišu kazne već u većini slučajeva dobiješ opomenu da u određenom periodu licenciraš softver koji imaš. A ako imaš licencirano ono glavno Microsoft/Adobe/Corel/Autodesk/Antivirusi, mislim da ćete se za ostale sitne svari dogovoriti već nekako.

Oko ovog ostalog što se pominje ovde, inspektori koji su bili kod mene su korektni. Ja sam npr. imao neki TeamViewer koji sam jednom instalirao za neki sastanak jer je druga strana tražila, stavio sam neki free non-commercial, i zaboravio na to, dok se nije pojavilo na spisku kod njih :) Onda su pogledali, iako je free non-comercial, rekli su da je OK.

Uz napomenu da sam ja mala firma sa tri računara (tj. samo jedan za proveru i dva Maca), ne znam kako je u velikim preduzećima.

Naravno, pojedine softvere i ne poznaju niti znaju da li su free ili ne. Recimo ja imam licenciran PhpEd, i još tako neke alate za development kupljene preko neta, ali to ne znaju ni šta je, tako da me nisu ništa ni pitali oko tih paketa niti su tražili fakture.

Oko virtuelnih mašina, kod mene nisu proveravali, a videli su da imam VirtualBox instaliran za koji znaju da je free.

centaur 27. 11. 2012. 17:51

^Dobra vest. Znaci PS na Mac-u moze da prodje "neopazeno" :)

nenana 27. 11. 2012. 18:26

Citat:

Originalno napisao alfaunits (Napišite 109305)
Slazem se sa tobom, ali mislio sam da kad dodju i traze da se ubaci nemas ti tu izbora - mora ili pise kaznu (ili prijavu pa policija ili slicno).
Jer po toj logici je mogao da stoji ceo Adobe Suite tamo za 100 dizajnera i da oni to ne mogu da provere.
Mislim, sta bi bilo da su zahtevali? U smislu kako se osigurati da njihov USB nema ko zna sta na njemu, ne da li ce on iskontrolisati sve racunare?

Pa sad ne znam šta bi bilo kad bi bilo ali kažem kako je bilo kod nas. Prosto nisu insistirali a naravno da to naše "ne može" nije rečeno baš tako napadno već fino lepo objašnjeno da su to eto bitni serveri da ne može usb tek tako pa bezbednost pa sigurnost i bla, bla. I sve što su tražili od dokumentacije su brzo i dobijali tako da smo bili maksimalno uslužni.
Moguće je da bi insistirali da su procenili da mi nešto petljamo i hoćemo da prikrijemo. A moguće je da oni znaju unapred gde može biti problema na osnovu neke dojave i slično pa onda i znaju gde da insistiraju.

I takodje da potvrdim što i ostali: Linux i Mac uopšte ne kontrolišu.

mileusna 27. 11. 2012. 20:59

Da još napomenem, ko ne zna, provera se vrši na računarima koji su zavedeni kao osnovno sredstvo u knjigama.

MorenoArdohain 27. 11. 2012. 22:36

Proveravaju li preduzetnike uopste?

alfaunits 28. 11. 2012. 20:46

Citat:

Originalno napisao mileusna (Napišite 109309)
Da još napomenem, ko ne zna, provera se vrši na računarima koji su zavedeni kao osnovno sredstvo u knjigama.

A racunarju koji se nadju u firmi? Velikim formama mozda nebitno ali manje firme mogu jeftinije da izadju ako racunari ne stoje u knjigama (po pitanju same cene racunara).


Inace, imam utisak da je ovo neka BSA kontrola a ne poreska? Poreska bi kontrolisala da li je na sav softver placen PDV i onaj glupi porez po odbitku (jer se zbog zakona u autorskim pravima i obican softver, kao proizvod, vodi kao autorsko pravo).

ljtruba 28. 11. 2012. 22:38

Citat:

Originalno napisao mileusna (Napišite 109309)
Da još napomenem, ko ne zna, provera se vrši na računarima koji su zavedeni kao osnovno sredstvo u knjigama.

Ako je tako, brze bolje "prodajte" racunare, otpisite ih sta god... koliko znam nakon tri godine mozes da ih otpises bez problema.

nn.nn 29. 11. 2012. 07:08

nakon 5

mangia 29. 11. 2012. 08:29

u BiH je 3 godine. Tačnije 30% godišnja amortizacija pa za 3 godine vrijede 10% početne cijene

ivanhoe 29. 11. 2012. 16:15

A kako to funkcionise sa ljudima koji rade od kuce? Jel ja sad treba da im pokazujem sve kompove u kuci ili moze ono: ja radim na ovom, a ostali su privatni (sto realno i jeste tako) ?

buksula 02. 12. 2012. 13:42

Da li licenca moze da bude na ime preduzetnika, ili mora biti na ime preduzeca?
Posto se pricalo o fakturama za software.

Takodje, u ovu svrhu, ne bi bilo lose da neko napravi spisak software-a koji je dzaba za preduzeca. Npr ja sam mislio da je AVG free - zapravo free za sve.

nn.nn 02. 12. 2012. 15:03

^ Ako će neko stvarno da pravi taj spisak, samo da te obavestim, taj neko si najverovatnije ti. ;)

Nemoj samo da klikćeš next, next kad nešto instaliraš, obrati pažnju malo. Eto, za AVG npr. nije čak ni neophodno da detaljno čitaš licencu, piše ti sve na sajtu. :)

Markok 02. 12. 2012. 23:48

Citat:

Originalno napisao ivanhoe (Napišite 109324)
A kako to funkcionise sa ljudima koji rade od kuce? Jel ja sad treba da im pokazujem sve kompove u kuci ili moze ono: ja radim na ovom, a ostali su privatni (sto realno i jeste tako) ?

koliko se sećam, postoji neki propis (koji ima određenog smisla) koji kaže da ako je firma u kući, stanu mora postojati odvojen prostor koji je prostor firme gde bi se trebala nalaziti dokumentacija i imovina firme

evo nađoh
zakon o preduzetnicima
čl. 23

Ako se delatnost obavlja u stanu, osnivač je dužan da omogući nadležnim inspekcijskim organima pregled prostorija, odnosno prostora u kome obavlja delatnost.

buksula 03. 12. 2012. 10:28

Citat:

Originalno napisao nn.nn (Napišite 109374)
^ Ako će neko stvarno da pravi taj spisak, samo da te obavestim, taj neko si najverovatnije ti. ;)

Nemoj samo da klikćeš next, next kad nešto instaliraš, obrati pažnju malo. Eto, za AVG npr. nije čak ni neophodno da detaljno čitaš licencu, piše ti sve na sajtu. :)

Neko je vec napravio spisak - http://www.techbits.de/2006/01/24/wi...ommercial-use/.

A takodje, ako neko vec zna za neki takav program, sto nam ne ovde napisao njegov naziv.

nn.nn 03. 12. 2012. 10:54

^ Sam si odgovorio na sopstveno pitanje - i tebi je bilo lakše da googlaš. Lepo pređeš na Linux i ne razmišljaš. ;)

Ubr, taj spisak je malo stariji, npr. OpenOffice je, praktično, zamenjen LibreOfficeom.

novii 30. 06. 2013. 09:34

Proveravao sam šta ima novo u vezi sa ovim programom i našao sam dve verzije programa za proveru legalnosti softera u firmama.

Prva se može skinuti sa Microsoftovog sajta za Srbiju i deluje mi kao da je u pitanju starija verzija.
http://www.microsoft.com/serbia/legalnost/



Druga verzija je sa sajta porezne uprave i kad se pokrene program ima informacija da je verzija iz 2012 godine. Što se može videti i u izveštaju koji se kreira posle provere legalnosti.
http://www.poreskauprava.gov.rs/



Vreme je GMT +2. Trenutno vreme je 14:07.

Powered by vBulletin® Verzija 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright © DevProTalk. All Rights Reserved.

Mišljenja, saveti, izjave, ponude ili druge informacije ili sadržaji nastali na Sajtu su vlasništvo onoga ko ih je kreirao, a ne DevProTalk.com, tako da ne morate da se oslanjate na njih.
Autori poruka su jedini odgovorni za ovakve sadržaje. DevProTalk.com ne garantuje tačnost, kompletnost ili upotrebnu vrednost informacija, stavova, saveta ili datih izjava. Ne postoje uslovi pod kojima bi mi bili odgovorni za štetu ili gubitak koji je posledica bilo čijeg oslanjanja na nepouzdane informacije, ili bilo kakve informacije nastale kroz komunikaciju između registrovanih članova.
Web sajt može sadržavati linkove na druge web sajtove na Internetu ili neke druge sadržaje. Ne kontrolišemo niti podržavamo te druge web sajtove, niti smo pregledali bilo kakve sadržaje na takvim sajtovima. Mi nećemo biti odgovorni za legalnost, tačnost ili prikladnost bilo kog sadržaja, oglasa, proizvoda, usluga ili informacije lociranim na ili distribuiranih kroz druge web sajtove, niti za bilo kakvu štetu nastalu kao posledica takvih informacija. DevProTalk.com drži i čuva druga prava vlasništva na web sajtu. Web sajt sadrže materijale zaštićene copyright-om, zaštitne znakove i druge informacije o pravu vlasništva ili softver. Članovi mogu poslatu informacije zaštićene pravima vlasništva njihovih nosilaca i ona ostaju zaštićena bez obzira da li su oni koji prenose te informacije to naveli ili ne. Osim informacija koje su u javnom vlasništvu ili za koje dobijete dozvolu, nemate pravo da kopirate, modifikujete ili na bilo koji način menjate, objavljujete, prenosite, distribuirate, izvršavate, prikazujete ili prodajte bilo koju informaciju zaštićenu pravima vlasništva. Slanjem informacija ili sadržaja na bilo koji deo DevProTalk.com, Vi automatski dozvoljavate i predstavljate garanciju da imate pravo da dozvolite DevProTalk.com ili članovima DevProTalk.com bespovratnu, kontinualnu, neograničenu, globalnu dozvolu da koriste, kopiraju, izvršavaju, prikazuju i distribuiraju takve informacije i sadržaje i da iz takvih sadžaja koriste bilo koji deo u bilo koje svrhe, kao i pravo i dozvolu da koriste gore navedene sadržaje. Svi zaštitni znakovi (trademarks), logotipi, oznake usluga, firme ili imena proizvoda koji se pominju na ovom web sajtu su vlasništvo kojim raspolažu njihovi vlasnici.